Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.12.2011, 21:27   #61
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Здесь и сейчас

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Часто понятие "здесь и сейчас" противопоставляют понятию в АЙ "жить в будущем", которое не признает настоящее.
Цитата:
14.529. Урусвати знает, сколь велика радость уметь жить в будущем, такая жизнь может быть названа эволюционной. ...., существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим. Но пусть философы уразумеют, что настоящего не существует. Такое напоминание нужно твердить, иначе люди не полюбят жить в будущем....
Термин "здесь и сейчас" введен для осознанности существования. Можно сказать, что это вход в вечность, в беспредельность. И вход этот не где-то "там" или в будущем, а именно "здесь и сейчас". С этой позиции, будущего не существует, есть вечное настоящее. .
Будущее, о котором идёт речь в приведённой цитате и фразе, впрочем, как и настоящее "здесь и сейчас" - не состоит в череде событий внешней жизни. Не состоит также в "осмыслении" этих событий. Я думаю, что именно такое понимание может смутить ум некоторых "философов".
Пребывать в "здесь и сейчас" - означает выход за пределы ума. Это - тот Центр, который везде. Эта формула известна из АЙ.
Так вот этот Центр, в теме было ещё одно понятие - Цель, есть "здесь и сейчас" - сознание человека. Это "здесь и сейчас" становится реальностью для сознания, при достаточном его развитии, расширении. Эта та реальность, которая станет неотъемлемым достижением каждого сознания на исходе Глобуса, и не раньше. Поэтому она называется, в цитате в частности, – будущим.
"Урусвати знает, сколь велика радость уметь жить в будущем"

Уже сейчас можно увидеть проблески этого "будущего" - состояние радости не от мира сего.

Последний раз редактировалось aurora, 12.12.2011 в 21:36.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2011, 22:01   #62
_Евгений_
 
Рег-ция: 09.10.2011
Сообщения: 611
Благодарности: 150
Поблагодарили 140 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию Ответ: Здесь и сейчас

Мне кажется, что суть АЙ в осознаном принятии ответственности за эволюцию человечества. Начиная с себя и расширяя сознание до принятия ответственности за эволюцию человечества в целом.
_Евгений_ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2011, 23:15   #63
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Здесь и сейчас

Цитата:
Сообщение от _Евгений_ Посмотреть сообщение
Мне кажется, что суть АЙ в осознаном принятии ответственности за эволюцию человечества. Начиная с себя и расширяя сознание до принятия ответственности за эволюцию человечества в целом.
"Принятие ответственности за эволюцию в целом" на себя - уровень Учителей человечества. Ни мало ни много. Вы начертили путь развития человека нашего Глобуса.. Суть немного в другой плоскости протекает - в преобразовании себя, и познании Себя. Здесь много уже рецептов выдано….

Последний раз редактировалось aurora, 12.12.2011 в 23:20.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.12.2011, 23:33   #64
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,090
Благодарности: 2,606
Поблагодарили 3,561 раз(а) в 2,737 сообщениях
По умолчанию Ответ: Здесь и сейчас

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Будущее, о котором идёт речь в приведённой цитате и фразе, впрочем, как и настоящее "здесь и сейчас" - не состоит в череде событий внешней жизни. Не состоит также в "осмыслении" этих событий. Я думаю, что именно такое понимание может смутить ум некоторых "философов".
Цитата:
Братство, 476 Не только не допускаются суждения и мысли, но даже считают вредным для здоровья думать о всеначальной энергии. Даже такие нелепые рассуждения существуют. Такие возражатели не допускают, что мысли не могут быть вредными для здоровья, значит и все около мысли не может быть вредным. Утверждаю, что мысль есть естественное начало жизни. Ничто около этого начала не может быть вредным; страшнее безмыслие.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2011, 05:31   #65
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Здесь и сейчас

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Пока человек скован незнанием причин и следствий, для него все "здесь и сейчас".
Я так понял, мы говорим о разных понятиях "здесь и сейчас". Я опираюсь на то, что дается в некоторых школах духовного совершенствования. Может они по разному трактуют, но того, против чего выступаете вы с Востоком, я не встречал.
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Вот видите - Вы определяете "точку входа" в несуществующем настоящем.
Почему не в существующем? Нельзя сталкивать понятия из двух концепций. Настоящее в концепции "жить в будущем", это не то настоящее, что "здесь и сейчас". В "Здесь и сейчас" настоящее сливается с прошлым и будущем, все воспринимается как единый непрерывный поток, как вечное Существование. В нем будущее также "здесь и сейчас".
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Чтобы понять саму системность этого здесь-и-сейчас - надо рассмотреть предпосылки его возникновения и саму системность архитектуры этой установки - кроме всего прочего даже в психологическом аспекте.. И вот насколько вижу - чаще всего - установка эта возникает из страха и отрицания реальности. Мол "в прошлом меня нет(плохо было?) и будущее туманно(так ли для разумного?)" Соберусь ка я в этом ясном и понятном здесь сейчас... А его нет - это иллюзия! И вот вопрос - стоит ли ставить фундамент из заранее трухлявых блоков?
Откуда такое представление об этой концепции?
Примеры:
Цитата:
«Люди говорят, что я ухожу», – сказал Бхагаван незадолго до смерти тела. «Куда я могу уйти? Я здесь». Не «Я буду здесь», но «Я здесь». Рамана – здесь в вечном «здесь и сейчас», Рамана – здесь в каждом преданном сердце, Рамана также и здесь в своем Ашраме, в Тируваннамалае.

...ТО сyществyет здесь и сейчас. Если бы ОHО таковым не было, а достигалось опpеделенным yсилием за некотоpое вpемя, или если бы ОHО было чем-то новым, что должно быть пpиобpетено, то к HЕМУ не стоило бы и стpемиться, ибо не естественное не может быть и неизменным. Hо я yтвеpждаю, что ваша Истиннная Пpиpода, неизменно пpебывает здесь и сейчас и Сама по Себе.
Шри Рамана Махарши

...все – здесь и сейчас, живет во времени божественно: каждое мгновение – абсолютно, и в своей полноте не уступает оно и богатству тысячелетий, собранных вместе; это, напротив, высшее совершенство времени – ведь в обычной жизни мы никогда не присутствуем в настоящем моменте: мы или думаем о будущем, лелея надежды, или сожалеем о прошлом, потому что настоящий момент никогда не бывает таким, каким он должен быть, ему всегда чего-то не хватает, он ужасно пуст. Для супраментального сознания каждая вещь в любой момент является полностью тем, чем она должна быть, и такой, какой она должна быть. Это неизменное постоянное блаженство. Любая часть, любой кадр великого космического Фильма содержит все предыдущие картины...
Шри Ауробиндо

Что такое вечная жизнь? Вы полагаете, это такая жизнь, которая длится целую вечность. Но теологи скажут, что это совершенно безумное предположение, поскольку вечность тоже предполагает наличие времени.
Вечность - это время, растянутое до бесконечности. Вечная же жизнь означает отсутствие времени как такового. Человек не в силах постичь подобное. Он может либо принимать время, либо отвергать его, но понять, что такое вневременность, он не может. Тем не менее, по утверждению многих мистиков, вечная жизнь протекает здесь и сейчас...
***
Мы счастливы прямо здесь и сейчас, но мы просто не знаем об этом: ложные верования, ошибочные взгляды привели к тому, что нас постоянно терзают страхи и волнения, мучают привязанности, конфликты и чувство вины. Мы обязаны соблюдать правила игры, которую нам навязали извне. Если бы мы смогли увидеть все это, то поняли бы, что счастливы уже сейчас и просто не осознавали этого раньше.
***
Любовь рождается от осознанности. Истинная любовь появляется там, где человека воспринимают таким, какой он есть в действительности, здесь и сейчас; он не должен быть воспоминанием, объектом желания, продуктом воображения или проекцией ума.
В противном случае я буду любить не реального человека, а собственный образ, которым я его наделил. Я не вижу человека таким, какой он есть, и он становится объектом моей страсти и привязанности.

Энтони де Мелло
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2011, 06:17   #66
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Здесь и сейчас

Нашел отражение концепции "здесь и сейчас" в Гранях.
Цитата:
1959 г. 108. В пространстве нет ни верха ни низа, ни здесь ни там, ни севера ни юга, все Ныне и Здесь, где сознание и мысль.

1959 г. 112. (Март 20). ..так как расстояний в высших измерениях пространства нет, то настоящее это существует ныне и здесь, и всегда...
...Все здесь и ныне для сознания, могущего настроить себя на определенной, созвучной желаемому явлению волне.
...В действительности все ныне и здесь, но в разных слоях пространства, или в разных его измерениях. Настоящее есть следствие прошлого, будущее есть следствие настоящего. Процесс вытянут по направлению четвертого перпендикуляра, то есть во времени, которого нет, ибо все здесь и ныне.

1960 г. Авг. 22. Впереди Беспредельность со всеми ее неисчерпаемыми возможностями и достижениями и сияющий победный путь Света, не имеющий конца. Но утверждается он ныне, сейчас на земле, именно в тех условиях, в которые Владыки Кармы и Ведущий поставили устремленное к Свету сознание.

1960 г. Февр. 3. Жизнь вечная осознается, утверждается и обретается не где-то там в небесах после смерти, но именно здесь, на земле, и сейчас, ныне, в условиях преходимости внешних явлений и смерти проявленных форм.

1960 г. Янв. 26. Сознание космическое есть сознание синтетическое, когда беспредельность проявленной вселенной сливается в один единый мир в великом и вечном пространстве ныне и здесь, когда даже величие будущего утверждается ныне, сейчас в сознании нашем делами текущего дня, ибо ныне творится оно рукой и ногой человеческой.

1961 г. 205. (Авг. 30). Если все «здесь и ныне», то и великое космическое будущее человека тоже – ныне и здесь. Огненное сознание уничтожает барьеры времени и пространства и понятие вседостижимости делается огненной реальностью.

1955 г. 014. Время имеет начало и конец, то есть оно двойственно. Но в Высших Мирах нет времени. Многих понятий земных, ограничивающих, нет в Высших Мирах. Мое и твое, здесь и там, верх и низ, близко и далеко в Мире Огненном не существуют. Меры иные, видоизмененные прилагаются к явлениям Света: все здесь, все ныне, все во мне и вне меня, и все Я, и Я во всем, Я, не имеющее формы, цвета и числа, Я – Он, Безмолвный Смотрящий, Молчаливый Свидетель, Бессмертный Рекордер, ставший единственным выражением сокровенной сущности человеческого духа.

1958 г. 004. В Мире Высших измерений все здесь и все ныне для сознания огненного. Времени нет, нет и расстояний, но есть пространство, где вечно сущее находится в процессе постоянного становления в настоящем. И там, где находится сознание, там и центр Бытия, или ощущения мира. Последовательность, или чередование явлений существует, но времени нет, ибо время есть форма познавания плотного Мира и в каждом из видимых Миров имеет свое особое относительное выражение. Можно сказать, что время есть атрибут земного сознания человека. Время есть рамки, ограничивающие свободу духа. Время есть цепи на духе. Время, расстояния и вещи земные – стены темницы духа.

1958 г. 223. (Апр. 20). Надо ближайшим сказать, что подготовление себя к будущему заключается в яром утверждении связи теснейшей, незримой, и в духе с теми, кто над и сроком назначен, и с теми, кто под и кто станет исполнителями по линии Иерархии, и вверх и вниз. Надо границу стереть между тем Миром и этим, и надо стереть плотную иллюзию расстояний. Для духа нет этих границ. Дух беспределен. Так же сметайте преграды времени и будущее утверждайте в настоящем и ныне. Убрав три преграды, действуйте мыслью и сердца огнями. Пусть Майя отступит: времени, расстояний и разделенности миров – плотного и Тонкого. Забывши время и место, ныне и здесь, в духе утверждайте в образах явных вы то, чему быть надлежит.

1959 г. 106. (Март 1. (М.М.). ТПринцип Высшего Мира: «все здесь и ныне», все, чего касается сознание, даже прошлое, хотя в нем изменить ничего нельзя.

1959 г. 290. (Авг. 27). Быть в духе со Мной – значит в себе осознать Мое незримое Присутствие. Дух вневременен и внеместен, вне трехмерного пространства. В Мирах высших измерений все «здесь» и все «ныне». Не подчинен дух законам трехмерного мира, и в этом свобода его, потому все преодолевается и достигается в сознании, то есть внутри себя, то есть в духе.

1959 г. 305. (Сент. 9). Миры Дальние также близки, если осознаны в духе, ибо все – здесь, ныне и в духе, и все внутри нас есть, и все вовне, вне малого, личного, земного «я».
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2011, 06:48   #67
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Здесь и сейчас

Понимание "здесь и сейчас" имеет большой практический смысл во многих школах и традициях.
Цитата:
...если нирвана действительно возможна только здесь и сейчас, так что искать ее — означает ее потерять, постепенное приближение к ней вряд ли уместно. Достичь ее можно только сейчас, непосредственно.

Дза-дзэн — это спокойное некомментирующее осознание всего, что происходит здесь и сейчас. Это сознание сопровождается живейшим ощущением “неразличения” себя и внешнего мира, ума — от его содержания: различных звуков, картин и прочих впечатлений окружающей среды. Конечно, это ощущение возникает не в результате стремления к нему. Оно приходит само собой, когда человек сидит и наблюдает, не преследуя в душе никакой цели, в том числе и той, чтобы освободиться от цели.

Цель здесь и сейчас. Цель не где-то в другом месте. По существу, вы сами есть цель. По существу, нет никакого другого исполнения, кроме этого момента...

Сруби разум под корень с помощью самого разума. Достигнув чистого состояния, оставайся в нем здесь и сейчас. Сруби разум под корень с помощью самого разума и отбрось мысль о разуме, который отрицает разум – так ты в конце концов разрушишь иллюзию кажущегося мира.

Мы увидим, что эмоция - это лишь нематериальная мысль, пустая по природе: она пришла из «здесь и сейчас», она уходит в «здесь и сейчас», она пребывает в «здесь и сейчас». Когда мы способны изгнать свои осквернённые эмоции, начинается трудная практика прерывания потока. Это означает, что благодаря описанному противоядию, осквернённые эмоции устраняются также, как улетает птица по воздуху - за ними не остается следа

...не уходите от данного момента — все существование находится здесь и сейчас. Все, что нужно совершить, должно быть совершено здесь и сейчас...

....Если вы находитесь здесь и сейчас, произойдет первое сатори, первый проблеск просветления. И вот, что будет происходить внутри: «Поначалу йог чувствует, что его ум низвергается, как водопад...», потому что ум начал таять/ Сейчас он подобен замерзшему леднику. Если вы станете раскованным, естественным, верным моменту, подлинно здесь и сейчас, ваш ум начнет таять. Вы направили на него солнечную энергию. Это пребывание здесь и сейчас сохраняет огромное колличество энергии. Не двигаясь ни в будущее, ни в прошлое, вы обладаете мощной энергией - и эта энергия начинает растворять ум....

Обычно люди не живут в своих действиях, в настоящем мгновении. Они живут в прошлом или в будущем. Хотя они выглядят делающими что-то здесь и сейчас, но живут они где-то там в своих мыслях, в своих воображаемых сложностях и заботах, обычно в воспоминаниях о прошлом или в желаниях и размышлениях насчет будущего. Поэтому они не живут в том, что делают сейчас, и не наслаждаются этим. Потому они несчастливы и недовольны настоящим, с работой под рукой, и естественно не могут полностью отдаться тому, что, как это кажется, они делают.
Также это понятие стало широко использоваться современными психологами, для самопознания, избавления от стресса и обретения счастья. Но в их случаях возможны отходы в сторону и искажения первоначальной идеи.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2011, 14:54   #68
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Здесь и сейчас

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Будущее, о котором идёт речь в приведённой цитате и фразе, впрочем, как и настоящее "здесь и сейчас" - не состоит в череде событий внешней жизни. Не состоит также в "осмыслении" этих событий. Я думаю, что именно такое понимание может смутить ум некоторых "философов".
Цитата:
Братство, 476 Не только не допускаются суждения и мысли, но даже считают вредным для здоровья думать о всеначальной энергии. Даже такие нелепые рассуждения существуют. Такие возражатели не допускают, что мысли не могут быть вредными для здоровья, значит и все около мысли не может быть вредным. Утверждаю, что мысль есть естественное начало жизни. Ничто около этого начала не может быть вредным; страшнее безмыслие.
Я не призываю Вас к "безмыслию", не подумайте чего. Человек нашего круга эволюции и Глобуса, призван осваивать этот мир и при помощи ума - также. Это очень действенный инструмент. Но, увы, пока не отточен у большинства представителей человечества. Старшие Братья говорят по этому поводу, что тело ума "не оформлено" у большинства. О том же самом говорится в цитате, которую, Вы привели.
Допустив безмыслие, человек может натворить множество бед другим, и себе, в том числе, например, попав под "извозчика" - до сих пор. И не только.
Почитайте цитаты приведённые Экологом, и Вам многое станет понятно. Но, чтобы это понятие закрепилось надолго, необходимо то особое состояние, описанное, как "здесь и сейчас":
Цитата:
.Если вы находитесь здесь и сейчас, произойдет первое сатори, первый проблеск просветления. И вот, что будет происходить внутри: «Поначалу йог чувствует, что его ум низвергается, как водопад...», потому что ум начал таять/ Сейчас он подобен замерзшему леднику. Если вы станете раскованным, естественным, верным моменту, подлинно здесь и сейчас, ваш ум начнет таять. Вы направили на него солнечную энергию. Это пребывание здесь и сейчас сохраняет огромное колличество энергии. Не двигаясь ни в будущее, ни в прошлое, вы обладаете мощной энергией - и эта энергия начинает растворять ум....
Можно только пожелать Вам этого.

Последний раз редактировалось aurora, 13.12.2011 в 14:55.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Грани Агни Йоги Исследователь На всех Путях ко Мне встречу тебя 267 23.03.2021 07:33
Агни Йога и Грани Агни Йоги На всех Путях ко Мне встречу тебя 884 19.05.2017 01:03
Особенности Агни Йоги adonis Ашрам - Подходя к Учению 7 25.03.2009 15:16
Методы Агни Йоги Migrant Практика Агни Йоги 8 05.01.2009 11:38

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:12.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги