Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой

[Dar]

Сообщение от Новый

вот очередная тема на форуме пришла к тому, к чему и должна была, закономерно --
к ругани и "разборкам". И извращениям известной дамы.
...
Не ввязывайтесь в ругань. Зло дерётся между собой – пусть дерётся.

за то наблюдения очень полезны и поучительны...
где еще такое найдешь?
(чур не переманивать к себе на форум )

как там Прутков говорил...
"бросая камни наблюдай за кругами.."

[Migrant]

Сообщение от Новый

...
Не ввязывайтесь в ругань. Зло дерётся между собой – пусть дерётся.
Есть такая притча. Кришна сидел, обедал. Вдруг, сорвался, побежал к двери, но так же внезапно вернулся и сел снова есть. Жена спросила: «Что с тобой?» От ответил: «Я увидел, как моих учеников зло пригласило поучаствовать в драке. Я побежал, чтобы защитить их. Но увидел, что они приняли бой и стали сами защищать себя. Я вернулся, ведь с этого момента они перестали быть моими учениками и стали учениками зла»". Ю.А.

Притча замечательная. Где-то на мгновение я почувствовал, что это и ко мне относится. По всей видимости, частично она и меня отражает. Но приходить сюда и бороться со злом, которого тут немало - это уже в прошлом. Мне кажется, что романтизм борьбы с мельницами многие проходят. Вот недавно это захлестнуло Манихару, но прошло. Во всяком случае, его уже давно по каким-то причинам нет.

Юра, я профессиональный журналист, ты же знаешь это. Неужели ты думаешь, что я так примитивен, что прихожу сюда отвести душу в ударах, пикировке и пр. махаловке? У меня задумка. И я о ней открыто говорю с самого начала - Высокий форум!

Идея-то проста сама по себе, но очень важна. Рериховское Движение - это не партия, это общественное движение, но любая общность людей, да ещё с такими расстояниями, как в России, должна иметь свой орган печати. Не боевой листок, многотиражку, а орган, где можно обсуждать внутренние вопросы. В конце концов, печать, пресса - это четвёртая власть. Причем власть демократическая, то есть не абсолютная, имеющая суверена, не партийная, представляющая какие-то клановые интересы, не судебная, а именно общественная власть, то есть власть всех, коллективный орган управления через гласность и дискуссию. Власть, которая, делая информацию общедоступной, в состоянии находить справедливые решения. И она коренным образом отличается от власти КС, которую и предлагал МЛ.

По сути, наш форум является самой широкой дискуссионной площадкой в РД. И я пытался эту идею внедрить здесь, но она многих напугала, а другие так и не поняли идеи. От неё шарахнулись в сторону, думаю, что время постепенно расставляет все по местам и эта идея становится более востребованной. Может и самообольщаюсь, но хочется, чтобы люди осознали важность некоторых узловых вопросов, без которых РД будет разобщенным.

Вот и ты, Юра, создал форум, но он неудобен. Мы хотели начать на нём разговоры, но у тебя, извини, слишком забюрократизировано. Я ж хочу свой пост видеть сразу, если ты меня туда пустил, а если он уходит на рассмотрение, то... сколько ж можно ждать у порога?

Господи, да как же вам все объяснить, что центральный орган печати, официальный форум (Высокий Форум) - это важнейшая задача Движения. Его прелесть в том, что он - живой!, то есть его пополнение происходит онлайн и по самому широкому спектру проблем. Ещё совсем недавно наши бизнесмены смотрели со скепсисом на PR-менеджеров, но теперь понимают, что есть ПРОМОУШЕН, без которого ты на рынке - ноль. Рериховское движение тоже должно бороться за свои идеи, тоже конкурировать и тоже думать о своем реноме, но мы считаем, что коли Махатмы с нами, то нам уже и не надо ничего делать. Эта идея паразитизма на имени Учителях - вообще-то порочна. Ибо идеи сами собой не приходят в общество! Идею можно даже убить.

Кстати, скоро год, как я пришел на форум и, думаю, что мало кто понял, что тогда наши предложения как раз и состояли в демократизации и саморегуляции отношений на форуме. Конечно же, есть отработанная система: Модератор-Гость! Которая установлена по принципу: «Ты начальник – я дурак; Я начальник – ты дурак!» Но она хороша на других традиционных форумах, но у нас-то форум единомышленников, задачи нашего движения несколько иные... Эх, Юра, даже не хочу уже и говорить - всё как о стену горох. То меня обвиняют, что я такой-то, потом в другом, а чуть выше Света-Ветлян заподозрила, что у меня c МЛ, оказывается, борьба за первенство! Конкуренция!

Так что ты, Юра, заканчивай своё отшельничество, давай впрягайся в дело!, Хватит по каким-то закоулкам бродить.

[Vitaly]

А во что впрягаться то???
Делать то - что тут???

[More]

[Migrant]

Сообщение от vetall2000

А во что впрягаться то???
Делать то - что тут???

Это ещё Аркадий Райкин говорил, что много пустого в жизни. Вот, к примеру, балерина крутится, но впустую же! Нет чтобы динамо крутила, электричество в отдаленные районы страны давала бы!!!

[ninniku]

Сообщение от migrant

Идея-то проста сама по себе, но очень важна. Рериховское Движение - это не партия, это общественное движение, но любая общность людей, да ещё с такими расстояниями, как в России, должна иметь свой орган печати.
.....
По сути, наш форум является самой широкой дискуссионной площадкой в РД. И я пытался эту идею внедрить здесь, но она многих напугала, а другие так и не поняли идеи. От неё шарахнулись в сторону, думаю, что время постепенно расставляет все по местам и эта идея становится более востребованной. Может и самообольщаюсь, но хочется, чтобы люди осознали важность некоторых узловых вопросов, без которых РД будет разобщенным.
.

Вообще-то он задуман украинцами, если что! Так что не только о России речь.
Он является дискуссионной площадкой, но только не для Рериховского Движения. Форум более сопоставим с Агорой - рынком Древних Афин, где встречались люди разных народов и государств и обменивались новостями и беседовали о том о сем. И даже философские беседы там проходили, пока был жив Сократ.

[Migrant]

Сообщение от ninniku

Вообще-то он задуман украинцами, если что! Так что не только о России речь.
Он является дискуссионной площадкой, но только не для Рериховского Движения. Форум более сопоставим с Агорой - рынком Древних Афин, где встречались люди разных народов и государств и обменивались новостями и беседовали о том о сем. И даже философские беседы там проходили, пока был жив Сократ.

Вот именно, уважаемый Ниннику. Согласен, что сейчас тут пока базар. Но здесь есть и то, что даёт надежды на рост. На зрелость. И если себя не озадачить направлением, что всё вокруг меня должно быть чище, и не принимать участие в субботниках и не браться за личные инициативы, то так и будем - базарить.

[Dar]

Сообщение от migrant

Вот именно, уважаемый Ниннику. Согласен, что сейчас тут пока базар...

кхм... агора это не базар...

[ninniku]

Одно слово греческое, а второе, как понимаю, тюркское. Но суть одна - торжище.

[Dar]

ну обмен мнениям на рынке и в думе это что-то разное...
хоть и суть одна...

[Migrant]

Сообщение от ninniku

...
Форум более сопоставим с Агорой - рынком Древних Афин, где встречались люди разных народов и государств и обменивались новостями и беседовали о том о сем. И даже философские беседы там проходили, пока был жив Сократ.

"Община. 180....Мы бывали в ваших театрах и мало ощущали их нужность. Песнь, звук и цвет не должны быть запертыми в искусственных теплицах. Эти ценности должны сопровождать жизнь, анонимно окружая народ лаской красоты.

Великий артист Ашвагхоша предпочел базар и площадь, чтоб найти путь к народному сердцу. Красота научит устремлению.

Вы знаете и вы понимаете высокое понятие Аватара, но чтоб достичь его, нужно стать Авакара – огненно устремленным".
Из Книги 1. "Высокий Путь":
"28 декабря
Нельзя отрицать прозорливость догадки относительно близости облика Ашвагхоши к Фуяме".

[Georgy]

Сообщение от migrant

"Община. 180....Мы бывали в ваших театрах и мало ощущали их нужность. Песнь, звук и цвет не должны быть запертыми в искусственных теплицах. Эти ценности должны сопровождать жизнь, анонимно окружая народ лаской красоты.

Это ты о чём Сергей? ..."песнь, звук, и цвет..."
Чёрная энергетическая воронка, заполненная вороньём -- образ из "Ночного дозора" -- таким зачастую, с последовательной регулярностью, выглядит этот форум энергетически.

И не только этот. Загляни, к примеру на форум "Литературной газеты"...
Форма открытого форума априори другого не предполагает.

Ты, Сергей, как глухарь, всё бу-бу-бу про своё...
В смысле, как заведённый органчик...
В смысле, механически повторяешь одно и то же...
В смысле... на Горбачёвские речи похоже в последний их период...
В смысле, реальность и жизнь идёт своим чередом,
а его "бу-бу-бу" своим заведённым порядком...

Попытка была сделана. Она наглядно показала:
форум (этот и любой другой), его потолок таков, каков его хозяин-админ.
Кто платит, кто держит руку на кнопке, тот определяет политику.
Всё остальное, прекраснодушное, "демократическое" -- ... смотри выше.
Это первое.

Второе:
Базар или, как там..., открытая площадка для разговоров не могут быть "Высоким форумом" по определению.

Третье:
Время базаров и даже "высоких форумов" давно кончилось. Времени вообще в обрез.

Любое конкретное дело сейчас (да и всегда) в тысячу раз полезней.

Я даже возьму на себя смелость угадать возможный ответ Л.В.Ш. на все те вопросы, которые здесь собираются. Он будет примерно как предыдущее моё предложение. Это к слову.

О моём "форуме":
уже десяток раз повторено, в том числе и тебе лично -- это не форум, к которому ты здесь привык. Это конкретное дело, одно из конкретных виртуальных, информационных дел, именно,
коллективный сайт "Белогорье". О котором, кстати, ты и мечтаешь.
Но там работать надо, а не воевать со злом злым языком, с чувством гордым, типа "воюю со злом".

Там создавать надо, творить "Песнь, звук и цвет", и потом раскручивать их, "анонимно окружая народ лаской красоты".

Дважды ты регистрировался там, после этого практически ноль рабочих предложений. Ты не готов просто. Ни я, ни кто другой, и никакой "высокий форум" тебя не сделает готовым к созидательной творческой работе по созданию "ласки и красоты". Только ты сам. Прописные истины, не так ли?

Пока же тебя больше привлекают препирательства с провокаторами из "чёрной ложи". Они тобой довольны, Сергей. Пока ты отвечаешь на их вибрации, резонируя ими пространство -- ты их.

...Могу ещё добавить, я тоже пока не готов к тому форуму,
который тебе надобно. Конечно, он требует гораздо большей открытости, чем в настоящее время на сайте "Белогорье".
Неготовность эта отчасти техническая. Главная же -- крайняя ограниченность свободного времени у "админа" форума.
Очевидно, всему своё время, может быть и несколько лет.

Однако, возвращаюсь с того, с чего начал.
Чем больше я нахожусь в стороне от вашего форума, чем дальше
от того времени, когда здесь пропадал днями и ночами, бесплодно тратя энергию души, тем меньше мне хочется создавать что-то подобное, из конченного прошлого.

Но "Белогорье" обживать, сначала виртуальное, потом, кому Бог даст, земное -- это наше будущее.

Желаю тебе побыстрее осознать это.
Всего доброго всем друзьям!

[Migrant]

Юра, я понимаю. что твоя речь тебе понятна, ты говоришь о своём родном, но мне-то некоторые вещи непонятны. Например, расскажи потолковее свою идею "Белогорье"! Вот видишь, оказывается там идея иная! А я знал? А другие знали? И все друзья в один голос мне сказали: там неудобно! Так что тут твоя вина!
А этот форум?! Почему-то все мне говорят, что я тут проигрываю! Что это "территория тёмных" по определению Теф! Так и наша планета территория Князя Земли нашей! Тут кругом территория тёмных! Есть оазисы! Но Кали Юга же! И тут, как я понимаю, важно помнить не о себе. Я уже подробно тут В. Цапкову объяснял, что в бизнесе я был вполне успешным, пока не было бандитов. И в политике мне светила карьера... Но зачем они мне? Это к тому, что я тут, на форуме ничего не добьюсь. А чего тут добиваться-то для себя? Для себя я уже давно всё решил, мне личные дела тут, естественно, не решить.
Кстати, по поводу спора с тёмными! Я уже давно ни с кем не спорю. Я продвигаю идею Высокого Форума. То есть единого органа Рериховского Движения. Не органа С. Джуры, Люд. Вас., Энтина, А. Аненкова, В. Росова... Всех! И они будут создавать такой орган. Если они не станут в этом участвовать, то просто выпадут из движения как ненужная запчасть. Движение - это общность! Пока её не было. Пока были персоналии, амбиции, избранность, признанность и спор вокруг этого. Но приходит время не прошлых заслуг, а приходит время конкретного наполнения. Вот и посмотрим кто чем и что наполняет.

[Vitaly]

С какой стати Л.В.Ш. должна вместе с остальными перечисленными что-то создавать????????????????

[Vitaly]

Сообщение от Новый

форум (этот и любой другой), его потолок таков, каков его хозяин-админ.
Кто платит, кто держит руку на кнопке, тот определяет политику.
Всё остальное, прекраснодушное, "демократическое" -- ... смотри выше.

Правильно сказано, так было и так будет всегда.

Если не так - пусть опровергнут.

Например, давайте будем делать демократические выборы модераторов, хотя-бы раз на год, почти как депутатов выбирают. И каждый год будем их переизбирать. Соответственно и правила сделаем. А админ будет только следить за физической работоспособностью форума и техническими вопросами.


Как первое предложение?

[Migrant]

А никто никого и не заставляет. Не захочет - так и не надо! Есть понятие Общего Блага. И Учителя говорят, что даже джинны работают порой на Братство! Думаю, что Людмила Васильевна настроена на служение Общему Благу даже более решительно, чем я. А даже мне не так важны персоналии, думаю, что и она в поисках истины может с ними спорить, воевать, доказывать и сражаться... Но на Общее Благо партнёров не выбирают. Тут кому кого Бог даст... Или Карма. Да и что вы, Ветал Двутысячный, за Людмилу Васильевну все выступаете? Не мудро ведёте себя. Спорить и отстаивать свою точку зрения, позицию своих учителей, но не прыгать же из табакерки туда-сюда!

[Migrant]

Сообщение от vetall2000

Как первое предложение?

А вы поиграйте в МЛ. Прекрасный образчик суетливости!

[Vitaly]

Мигрант - почему же суетливость?

Это не фантастическое и очень малое но действенное предложение на пути к ВЫСОКОМУ ФОРУМУ!

[Николай А.]

Повеяло пессимизмом ...
Гоните его от себя подальше, ребята!

Будем широко думать о возможностях. «Широтою мысли или сознания отмерите свой кусок». Обращали ли вы внимание, что все пессимисты обычно отличаются малым сознанием и скудным воображением?
/Е.И.Рерих, в 2-х тт. Том 1, стр. 061. // 13.10.30/

... немало навредил и неумелый пессимист-адвокат. И пессимизм – главная причина его бездарности и неумения.
/Е.И.Рерих, т. 6. 1938-1939 гг. (МЦР), стр. 064. // №30. Р.Я.Рудзитису и Г.Ф.Лукину. 17-19.03.1938/

Пессимизм есть причина неумения и неудачи.
/Е.И.Рерих, т. 6. 1938-1939 гг. (МЦР), стр. 069. // №32. К.Кэмпбелл, З.Г. и М. Лихтманам. 19.03.1938/

Итак, гоните всякий пессимизм, ибо мудрая осторожность не есть пессимизм.
/Е.И.Рерих, т. 4. 1936 г. (МЦР), стр. 261. // №95. З.Г.Лихтман, Ф.Грант, К.Кэмпбелл и М.Лихтману. 2.07.1936/

[Migrant]

Пессимизм лучше всего лечится новыми идеями!