Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.01.2004, 15:25   #1
Геннадий, сын Иосифа
 
Рег-ция: 08.08.2003
Сообщения: 187
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Мысли вслух

Мысли вслух

Почему первым должен быть закон о власти? Власть – это ВОЗМОЖНОСТИ.
Возможности для созидания. Возможности для охранения. Возможности для научения.
Возможности для контроля.
Можно умиляться, глядя как подвижник берёт на воспитание несколько бездомных детей и в то же время совершенно не думать о том, как и почему тысячи и тысячи таких детей становятся таковыми.
Можно умиляться, глядя как эколог бьётся, спасая какую-то природную нишу и в то же время совершенно не думать о том, что вся цивилизация в принципе истребляет ВСЮ природу.
Можно самому быть таким подвижником и всего себя отдавать благому делу, пусть маленькому, но всего себя и это замечательно, ибо в этом единственное спасение для праведника – приложение хоть где-то, хоть в чём-то своих сил и своей энергии, ибо пока человек жив он не может НЕ ТРАТИТЬ СИЛ. Но! Приходит время, когда такой праведник и подвижник видит причины того несовершенного бытия, которое окружает его. Он видит механизмы, которыми это бытие осуществляется и тогда приходит видение другого Бытия и видение других механизмов и следом приходит ЖЕЛАНИЕ это реализовывать. И в этом есть один из критериев уровня развития сознания – глобальность мышления вкупе с адекватной ответственностью и желанием служения Общему Благу. А иначе к чему тогда Учение Живой Этики если былых религиозных традиций вполне достаточно, чтобы быть ТОЛЬКО праведником и подвижником на своём маленьком фронте, в своём узком мирке, где можно тихо лелеять нирвану либо рай и терпеливо делать своё скромное дело.
=============
«Человечество является аккумулятором и трансмутатором высокой энергии, которую мы условились называть психической. Значение человечества в том, чтобы трансмутировать в сознании эту энергию и путём Иерархии устремлять ее в высшие сферы. Утеря понимания назначения своего отбросила людей от знания ответственности» - Иерархия-296.
«Цель и смысл существования – стремиться за пределы известного наверх и помочь друг другу» - Листы сада М. 12

В этих словах Учения заключён весь смысл бытия Государства, формы этого бытия и его цели.
Во главе угла, краеугольным камнем является тезис об аккумуляции психической энергии. Можно сказать, что это есть вечный ориентир, задающий направление движения и в то же время вечный эталон, точка отсчёта в сравнении с которым можно определять правильность либо неправильность движения человечества в лице Государств, скорость этого движения, целесообразность и т.д.. Единственным аргументом, с этой точки зрения, оправдывающим те или иные формы выражения в жизни Государств является степень аккумуляции Психической Энергии. Исходя из этого определяются критерии истинности конкретных форм выражения жизни Государства и конкретные требования к их содержанию. Смысл и суть этих критериев и требований заключается в том, чтобы были явлены условия бытия для людей, наиболее способствующие трансмутации и аккумуляции Психической Энергии, условия наиболее благоприятные для трансмутации и аккумуляции Психической Энергии каждым индивидуумом в зависимости от его возможностей, обусловленных уровнем его сознания. Являются ли современные «развитые» общества тем образцом, который может удовлетворять этим требованиям? НЕТ! Были ли в обозримом прошлом подобные образцы? НЕТ! Поэтому страхи по поводу возврата к неким тоталитарным структурам неуместны, во всяком случае, для тех, кто ИСКРЕННО исповедует ценности Учения Живой Этики.
==============
Есть две Правды – Правда индивидуума и Правда среды. Если в животном мире правда вида доминирует, что проявляется в безукоризненном соблюдении требований закона сохранения вида, то в мире людей налицо противостояние интересов среды (государство) и интересов отдельно взятого человека и чем моложе человек, тем интенсивнее это противостояние. Только с возрастом приходит определённая мудрость и осознание необходимости ответственности перед средой. Степень духовного развития человека определяется по многим критериям и вот один из них это возрастное осознание ответственности перед государством – чем раньше к человеку приходит это чувство ответственности, тем более совершенное сознание он имеет.
==============
Какая цель может быть у Государства, которое воплотило в жизни своего общества идеи и принципы Учения Живой Этики?
Это может быть только устремление к расширению масштабов такого Государства до уровня единого Планетного Государства с подобными же принципами. Это значит, что дел хватит не на одно столетие, если не на тысячелетия. Это значит что Государство-лидер устанавливает определённые пределы в производстве и обладании материальными достижениями на своей территории. Это значит, что все усилия Государства будут направлены на приведение уровня жизни самого последнего её жителя к уровню некоего предельного материального стандарта. Например, если самый совершенный, духовный и разумный живёт в особняке и ездит на роллс-ройсе, то он все свои усилия направляет не к тому, чтобы иметь особняк в десять раз больший и десять роллс-ройсов да еще личный самолёт и яхту в придачу, а к тому чтобы самый несовершенный мог иметь возможность также проживать в подобном же особняке. То же самое касается относительно всех благ цивилизации. Надеемся идея ясна. Когда для ВСЕХ жителей Государства достигнута приблизительная степень равенства, тогда всё Государство неизбежно станет подобием единого организма и тогда все дальнейшие усилия будут направлены на другие страны с тем чтобы и там создавать условия становления в них обществ с ценностями Государства-лидера. Когда-то этот процесс неизбежно упрётся в границы Планетного масштаба. Когда это произойдёт вот тогда Планета и будет уже играть свою СОЗНАТЕЛЬНУЮ роль в масштабах Космоса. Представители разных рас, которые неизбежно будут сосуществовать параллельно объективно необходимы друг другу, ибо каждый будет делать ту работу, которая ему близка по духу, что в свою очередь, т.е. потребность иметь тот или иной труд, будет обусловлено степенью развития его принципов.
==============
Наш Мир

Пора сказать прямо, что несём в этот мир Мы.
Это новый Мир Общины, о котором не знаете вы.
Он далёк от всех атеистов, от фанатиков коммунистов,
И тем более от нацистов и, конечно, любых террористов.
Всё хорошее, что имеем, по частям уж прошло обкатку,
Ну а то, что оно разрушилось, Мы не видим в том недостатка.
Ибо было ещё не время в полной мере Его явить,
Но уже приходит время и Его не остановить.
Тех, кто любит частную собственность, успокоить, конечно, хотим,
Отнимать Мы её не будем, но другую другим дадим.
Мы с войной никуда не полезем, ну а тех, кто придёт с войной,
Мы достойно, конечно, встретим, и дадим по кирке с метлой.
=============
Где видите вы Свободы плацдарм?

Ужели в той алчной и наглой земле,
Где всё продаётся и война на уме?
Планету сдадут за четверть цены,
Если права им эти будут даны.
Взгляните на карту, а лучше на глобус
И задайтесь вопросом, достойным великороссов.
Зачем дал вам Бог такие просторы,
Чтоб грабили их все продажные воры?
Нет!
Россия! должна стать оплотом Свободы.
Она лишь способна сплотить ВСЕ народы.
Как сделать всё это? Это Наша забота.
Но здесь у каждого будет работа.
Напомним Слова, ведущие Нас:
"Кто не против Вас, тот за Вас".
=============
Геннадий, сын Иосифа вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2004, 16:17   #2
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,471
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,120
Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию Жертва - это возможности!

Цитата:
Сообщение от Геннадий, сын Иосифа
Почему первым должен быть закон о власти? Власть – это ВОЗМОЖНОСТИ.
Любое действие или препятствие рождает возможности.
Чтобы породить возможности общего блага, что нужно?
Согласно завета Учителей это следующее.
Власть - это жертва. Жертва - это возможности!
Таков порядок.
Собственно, по сути этот закон состоит из двух слов: "Власть - это жертва".
Цитата:
Уже вам дано учение о жертве. Жертва есть власть. Власть есть возможность. Значит, каждая жертва есть прежде всего возможность.
Пора оставить лицемерие, будто жертва есть лишение. Не Принимаем лишений, но Даем возможности.
Посмотрим, какие возможности рождаются из так называемых жертв. Где истинная жертва, которая может умалить? В Нашем Хранилище большое собрание жертв, и каждая была полезна явившему ее. Не Наш разговор о жертвах, ибо жертва самое выгодное предприятие.
Любят мелкие торговцы поплакать о затратах и прикинуться обиженными. Но истинный промышленник жизни считает каждую затрату лишь залогом дела. Вы теряли не на жертве, но на грабительстве.
Христос советовал раздать духовное богатство. Но так как далеки ключи от них, то люди перенесли этот совет на раздачу награбленных денег. Раньше награбить, а потом со слезою отдать и восхититься добротою своею. Точно, говоря о раздаче. Учитель мог иметь в виду стулья и старые шубы. Невесомое богатство указал Учитель. Отдача духовная лишь может двинуть чашу весов.
Осмотрим ряд сотрудников: не лишился ли кто чего- либо? Нет - все преумножили. Разве не преумножение - стать владыкою Нового царства? Так богато то Царство, что без особого вреда можем разбить часть посуды. Положительно, руки вырастают и книга благодарности может быть просмотрена.
Советую промышленникам жизни для всех должностей иметь заместителей. В больших предприятиях дело стоит на деле, не на личности. И кто может утверждать, что он отдал? Мы раскроем Наши торговые книги и докажем, сколько кто получил, и потому совсем не так легко жертвовать, когда жертва есть возможность; а возможность есть польза, а польза есть разумное сотрудничество, а сотрудничество есть Алатырь - камень, который или воскресит, или сожжет. Но самоотверженность может открыть Врата Понимания, и ветхая жертва ненужных вещей будет качаться на одной ветке с себялюбием.
/Озарение 2.VI.15/
Готовы ли претендующие на власть Общего блага отдать себя в жертву служения ему (Общему Благу)?
И до какой степени? Где граница разумного для них?

Цитата:
Мы постановили завет: власть - жертва. Кто походит на такой завет из вождей современности?
/Надземное, 19/
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2004, 16:51   #3
феникс
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Как по мне, так идею идеального государства вижу в самоуправляемости, где все понимают и изучают Те самые Законы, по которым всё в Мироздании происходит, но для этого конечно, для начала, хорошо бы было, чтоб эти законы понимали, или создать такой механизм или методы, по которым не знающие подходили к пониманию Этих Законов сами....
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2004, 17:12   #4
феникс
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Как можно привнести во власть нравственные и этические Законы Космоса? Религия с этм явно не справилась...
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2004, 17:26   #5
Andrej
 
Рег-ция: 28.11.2002
Адрес: Deutschland
Сообщения: 2,182
Благодарности: 4
Поблагодарили 96 раз(а) в 62 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геннадий, сын Иосифа
Почему первым должен быть закон о власти? Власть – это ВОЗМОЖНОСТИ.
Возможности для созидания. Возможности для охранения. Возможности для научения.
Возможности для контроля.
Сто раз «да»! Власть Общего Блага – это открытые возможности для движения в русле эволюции!

Цитата:
Сообщение от Геннадий, сын Иосифа
А иначе к чему тогда Учение Живой Этики если былых религиозных традиций вполне достаточно, чтобы быть ТОЛЬКО праведником и подвижником на своём маленьком фронте...
Правильно мыслите, Геннадий. Учение нам дано именно для того, чтобы воплотить мечту о «Нашей Стране» в физическое государство (общину, Новую страну, - не всё ли равно, как назвать). Процитирую по этому поводу слова Владыки Шамбалы, указующего, что Учение дано для воплощения в физическом деле, и что «слова не имеют никакого значения, если не утверждаются делами»:

Само по себе настоящее лишено смысла, ибо нельзя продолжить ни одного мгновения, ибо жизнь - это поток, постоянно текущий в будущее. Будущего нельзя избежать, будущего нельзя отнять, но если неизменяемо настоящее, как следствие прошлых причин, то будущее пластично в руках человеческой воли, и будущее можно оформлять и строить по плану. Многие идут в будущее автоматически, влекомые цепью предшествующих причин, но знающие законы эволюции и предначертания Космической Воли, касающиеся человека и человечества в целом, могут будущее свое и будущее планеты планировать и строить в согласии с ними. Те, кто идет против эволюции и ее законов, погибнут в конечном итоге, превратившись в то, что Мы Называем космическим сором. Те, кто идет с эволюцией, преуспеют во всем, и им Наша помощь и с ними Наши Лучи. Исполнять Волю Небесного Отца - значит идти в согласии с Космической Волей, с законами эволюции. Не все ли равно, как назвать эти законы - законами ли общественного развития, а будущее общество или человечество в целом - мировой общиной, братством или коммуной, но если эта община мира строится согласно законам эволюции, то план этого построения выполняет предначертания Космической Воли, то есть высочайших законов жизни. Пришло время многое понять и многое переоценить в корне. Считаем, что слова не имеют никакого значения, если не утверждаются делами. Считаем человека, произносящего слово "Бог" и верующего в Бога, но идущего против законов Общественного развития, против эволюции, Считаем такого верующего служителем тьмы. Но являющего неверие, но идущего с эволюцией в ногу и в согласии с законами развития общества, такого человека Считаем исполнителем Воли Небесного Отца, Космической Воли и Наших предначертаний. Давно Сказано: не всякий говорящий "Господи, Господи" войдет в Царство Божие, в Царство Света, в то великое будущее, которое ныне созидается на планете теми, кто уловил и понял веление Космических Законов и требование эволюции. Мы Знаем то будущее, которое суждено человеку. Мы Знаем величие судеб человечества и бесконечную лестницу жизни, по которой восходит оно к сияющей цели далекой, и Мы Говорим, что все, что приближает к нему и его утверждает, одобрено Нами. В борьбе двух миров, Нового и старого, под внешними формами и словами надо усмотреть темный оскал старого мира, злоухищрения и уловки его и его разрушительную сущность и победную поступь Нового Мира, идущего в Новое будущее и имеющего в виду Общее Благо. Новый Мир идет с эволюцией и смотрит в будущее и планирует и строит его в настоящем. Мир старый будущего не имеет. Мир старый планировать будущего не может, ибо живет прошлым и настоящим. Настоящее же без планирования будущего строительных следствий не даст. Их потуги строительства на ближайшее будущее обречены на провал, ибо идут против и вразрез с течением эволюции. И как бы громко ни произносили они Имя Бога и Имя Христа, Я, Шамбалы Владыка, Я им скажу: "Отойдите от Меня делающие беззаконие, не Знаю вас". Так ныне идущее разделение мира на мир старый и новый углубляется все больше и больше. Но мир старый идет к своей гибели, а Новый - к расцвету. В обоих мирах рассеяны сторонники того и другого. Разделение по сознанию и сердцу. Но признаки одни и те же: созидание или разрушение, жизнь или смерть, мир или война. По этим признакам и судите, где Свет и где тьма.


Цитата:
Сообщение от Геннадий, сын Иосифа
Какая цель может быть у Государства, которое воплотило в жизни своего общества идеи и принципы Учения Живой Этики?
Вы правильно, т.е. согласно духу Учения, охарактеризовали цели государства, которое УЖЕ «воплотило в жизни своего общества идеи и принципы Учения Живой Этики». Есть ли сейчас на нашей планете такое государство? - Нет. Поэтому Ваши мысли мне кажутся немного преждевременными, хотя и годными, чтобы обозначить внешнеполитическую политику Нашей Страны.

Не могли бы Вы, Геннадий, высказаться по поводу внутреннего устройства Нашей Страны? Как Вы представляете хотя бы её отдельные части или эпизоды?

Благодарю за конструктивно-поэтический разговор Стихи понравились!
Andrej вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2004, 17:46   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrej
Не могли бы Вы, Геннадий, высказаться по поводу внутреннего устройства Нашей Страны? Как Вы представляете хотя бы её отдельные части или эпизоды?
По-моему, мы это уже проходили - http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=3458#3458
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2004, 19:29   #7
Геннадий, сын И
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Andrej писал: Не могли бы Вы, Геннадий, высказаться по поводу внутреннего устройства Нашей Страны? Как Вы представляете хотя бы её отдельные части или эпизоды?

Должен признать, что на данный момент, во всяком случае на данный, я не вижу (для себя) наиболее убедительной модели, которую можно разрабатывать вглубь и вширь чем та что явлена в теме «Это не только Наша Война»
Проблема овладения и удержания Власти, учитывая реалии настоящего – это проблема бытия ПАРТИИ Власти. Такой партией может быть и должна стать ПАРТИЯ «Сердце»…. работники Образования, работники Здравоохранения, служители Охраны Порядка, защитники Родины можете и должны быть в Партии "СЕРДЦЕ"! Ибо многие пожелают к Вам придти ради власти. Но "СЕРДЦЕ" должно быть Мудрым и Сильным! Это возможно лишь при объединении Мудрости Учителя, Милосердии Врача, Справедливости Судьи, Силе Воина! ТОЛЬКО Вы можете и имеете Право на Мудрое и Сильное "СЕРДЦЕ"!
Учителя, врачи, милиция, армия – они даже не подозревают, какой силой они обладают, если явят объединение, а если все женщины, независимо от профессии будут также иметь возможность состоять в партии Сердце – Партия будет непобедима и несокрушима.
Хочу поделиться с Вами одним своим фактом. Всё, что изложено на странице «Город СОЛНЦЕ» (имеется ввиду мой сайт), сначала имело вид только ДО пункта Община. На тот момент я чувствовал в себе силы и волю реализовать это ВСЁ самому, т.е. одному, без всякой помощи друзей и соратников. Но где-то в глубине души стоял вывод, вывод из опыта жизни и знания истории. Этот вывод вылился в такие строчки:
Государства былые рухнули, континенты ушли на дно.
НИ ОДНО достойное дело, устоять на Земле не смогло.
Признаюсь, от осознания того, что ВСЁ, что ты можешь построить (извините за нескромность), с твоим уходом из жизни, может, а скорее и рухнет - было как-то тяжело. Дело было даже не во мне, а в тех людях, кто, поверив мне, в новую жизнь, потом окажется ни с чем и ни с кем, как это уже имело место в нашей истории. И здесь меня озарило – ОБЩИНА! Вот! Оно! решение всех проблем и БЕССМЕРТИЕ НАШЕГО ДЕЛА! Жизнь Общины не зависит от жизни одного её члена.
Как я вижу первые реальные необходимые шаги?
Поскольку, чтобы нечто явить, надо семя прежде посеять, задачей номер 1 является распространение всеми доступными средствами идеи Партии СЕРДЦЕ. В своё время и в своём месте Лидер на этом фронте появится.
Дело людей перешагнувших порог смерти, явить Общину СЕРДЦЕ. Эти процессы
неразрывны, ибо связаны друг с другом, а значит, взаимозависимы и взаимообусловлены.
Если говорить о социальных нормах – здесь идеи только собираются. Интересная мысль о выборах. Есть две крайности – абсолютизм и демократия. Та и другая уже изживают себя. Совмещение положительных моментов из обоих систем может иметь место если представители властной вертикали будут назначаться сверху, но через определенный срок будут не выборы или перевыборы, а голосование по теме «оставить человека у власти или нет» и вопрос должен решаться простым большинством от числа явившихся голосовать. Вроде бы разница не большая, но следствия усматриваются иные. Например, неактивность граждан в этом мероприятии может свидетельствовать только о согласии и удовлетворении делами представителя власти, а значит и благословление продолжать в том же духе.
А вообще то гарантом соответствия человека статусу представителя власти, должны быть не мнения людей снизу, а Высшие духовные институты – Община Сердце, Институт Сердца, Ядро партии СЕРДЦЕ.
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2004, 03:50   #8
Andrej
 
Рег-ция: 28.11.2002
Адрес: Deutschland
Сообщения: 2,182
Благодарности: 4
Поблагодарили 96 раз(а) в 62 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геннадий, сын И.
Должен признать, что на данный момент, во всяком случае на данный, я не вижу (для себя) наиболее убедительной модели, которую можно разрабатывать вглубь и вширь чем та что явлена в теме «Это не только Наша Война»
На Вашем сайте много ценных идей, равно как и «проколов». Но о сайте позже.

Цитата:
Сообщение от Геннадий, сын И.
Проблема овладения и удержания Власти, учитывая реалии настоящего – это проблема бытия ПАРТИИ Власти. Такой партией может быть и должна стать ПАРТИЯ «Сердце»…. работники Образования, работники Здравоохранения, служители Охраны Порядка, защитники Родины можете и должны быть в Партии "СЕРДЦЕ"!
Во-первых, набор в партию по принадлежности к какой-то профессии уявляет (любимое словечко Е.И.Рерих ) ПРОФСОЮЗ, а не партию. Партией же называется объединение людей по идеям. Если идея в данном случае есть построение Новой Страны, то нужно и набирать в партию по этой идее.

Во-вторых, СЕРДЦЕ есть руководящий и вдохновляющий орган, а партия по Вашим же словам есть «проводник идей Общины», есть Община есть генератор идей, а партия. Тогда не может и партия называться Сердцем, а может лишь быть сравнима с кровеносной системой. Вот Ваше несоответствие:

«Опорой в мире и проводником идей Общины СЕРДЦЕ, может быть только Партия СЕРДЦЕ. Невозможно разъединить эти два Объединения, как нельзя отделить Сердце в организме от его сердечно-сосудистой системы. Партия СЕРДЦЕ, имеющая связь с Общиной СЕРДЦЕ, имеет связь с источником вдохновения для реализации замыслов в деле построения Государства Общего Блага. Представители Партии СЕРДЦЕ, в лучших своих устремлениях - это будущие сотрудники Общины СЕРДЦЕ, а сами общинники, не мыслимы вне деятельности Учителя, Врача, Судьи, Воина!»

Не может быть в организме много сердец – вот Ваша ошибка.
Далее.

Цитата:
Сообщение от Геннадий, сын И.
Учителя, врачи, милиция, армия – они даже не подозревают, какой силой они обладают, если явят объединение, а если все женщины, независимо от профессии будут также иметь возможность состоять в партии Сердце – Партия будет непобедима и несокрушима.
Несокрушимость партии Новой Страны не в единении четырёх Вами приводимых профессиях (хотя и получается мощная партия старой формации по типу сегодняшней «Единой России»), и не в принадлежности к прекрасному полу, а в устремлённости к Общему Благу, ибо только это делает её адекватным инструментом сил космоса.

Цитата:
Сообщение от Геннадий, сын И.
Признаюсь, от осознания того, что ВСЁ, что ты можешь построить (извините за нескромность), с твоим уходом из жизни, может, а скорее и рухнет - было как-то тяжело. Дело было даже не во мне, а в тех людях, кто, поверив мне, в новую жизнь, потом окажется ни с чем и ни с кем, как это уже имело место в нашей истории.
Да. Я часто переживаю подобный психологический удар, когда прозрение в красоту Новой Страны сталкиваются с сегодняшней реальностью. Я думаю с этим моментом сталкивается каждый мечтатель о прекрасном.

Цитата:
Сообщение от Геннадий, сын И.
И здесь меня озарило – ОБЩИНА! Вот! Оно! решение всех проблем и БЕССМЕРТИЕ НАШЕГО ДЕЛА! Жизнь Общины не зависит от жизни одного её члена.
Да. Только сотрудничеством дойдём. Я тоже это понял. Но нужен первый прорыв, пускай даже в одиночку... Вы говорили кажется о локомотивах, но там тоже несколько человек

Цитата:
Сообщение от Геннадий, сын И.
Поскольку, чтобы нечто явить, надо семя прежде посеять, задачей номер 1 является распространение всеми доступными средствами идеи Партии СЕРДЦЕ.
Я бы снала поработал немного над имиджем и теоретическим базисом партии А потом уж вперёд. Конечно первый шаг – это пропаганда идей. Хотя почва благодатная уже есть.

Цитата:
Сообщение от Геннадий, сын И.
Дело людей перешагнувших порог смерти, явить Общину СЕРДЦЕ.
Если Вы имеете ввиду условием построения Общины принятие доктрины реинкарнации, то я против. Ибо не это есть главное условие. Если нет, то обясните.

Цитата:
Сообщение от Геннадий, сын И.
Интересная мысль о выборах... голосование по теме «оставить человека у власти или нет» и вопрос должен решаться простым большинством от числа явившихся голосовать. Вроде бы разница не большая, но следствия усматриваются иные. Например, неактивность граждан в этом мероприятии может свидетельствовать только о согласии и удовлетворении делами представителя власти, а значит и благословление продолжать в том же духе.
Сочетание назначения с последующим голосованием после какого-то периода работы неплохая идея. Но результаты голосования Вы интерпретировали неправильно – если электорат не пришёл на выборы, то это не значит, что у него всё ОК, а, скорее всего, что ему так хреново, что он даже не верит, что можно что-то изменить.

Также если брать во внимание любое количество проголосовавших, то может получиться так, что политику сделает маленькая прослойка негодяев. Чтобы этого избежать ввели квоту. Без неё нельзя.

Цитата:
Сообщение от Геннадий, сын И.
вообще то гарантом соответствия человека статусу представителя власти, должны быть не мнения людей снизу, а Высшие духовные институты
Если Высшие духовные институты являются гарантами соблюдения принципов Общего Блага, то согласен. Но точнее тогда было бы выразится, что гарантом соответствия человека статуса представителя власти Новой Страны является выполнением им принципов Общего Блага.

________________________


Если что-то не ясно или спорно, то постараюсь привести цитаты из Учения в подкрепление к сказанному. Если нет возражений по критике, то перейду к Вашему сайту.
Andrej вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2004, 09:05   #9
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrej
Да. Я часто переживаю подобный психологический удар, когда прозрение в красоту Новой Страны сталкиваются с сегодняшней реальностью. Я думаю с этим моментом сталкивается каждый мечтатель о прекрасном.
Почти оффтоп. У меня был знакомый, которой, очень сильно переживал из-за этого. Еще в советские времена его спасали книги "Туманность Андромеды" и "Час Быка" - своего рода катехизис для него они были. Наше время его еще сильнее ударило - не выдержал, покончил с собой... Может не в тему... да ладно.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2004, 12:41   #10
Andrej
 
Рег-ция: 28.11.2002
Адрес: Deutschland
Сообщения: 2,182
Благодарности: 4
Поблагодарили 96 раз(а) в 62 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Наше время его еще сильнее ударило - не выдержал, покончил с собой... Может не в тему... да ладно.
Не дождётесь...
Andrej вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2004, 12:47   #11
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrej
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Наше время его еще сильнее ударило - не выдержал, покончил с собой... Может не в тему... да ладно.
Не дождётесь...
Не сомневаюсь
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2004, 15:56   #12
Геннадий, сын И
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Мысли вслух

Очень многое (если не ВСЁ) зависит от того, через какие очки мы воспринимаем информацию. Если это очки предубеждения – вывод один. Если это очки восторга – вывод другой. Если очки просто непредвзятого исследователя – вывод третий.

Можно ли понять КТО? есть ЧЕЛОВЕК, если смотреть на него только со стороны физического мира, со стороны мира животной плоти, как это делают господа атеисты?
Можно ли понять КТО? есть ЧЕЛОВЕК, если смотреть на него только со стороны его духовного мира, как это делают господа теисты? (Здесь будет та же проблема, что имела место, в своё время, в споре вокруг корпускулярно-волновой природы света)
Можно ли понять КТО? есть ЧЕЛОВЕК, если НЕ смотреть на него из Космоса, как минимум, из мира нашей Солнечной системы?
Можно ли понять КТО? есть ЧЕЛОВЕК, если не задаться вопросом «ЗАЧЕМ ОН?»

Независимо от того, что мы знаем об этом как непреложной истине или же принимаем на веру информацию из религиозных источников, можно констатировать такой факт: Человек – это РЕЗУЛЬТАТ какого-то ПРОЦЕССА. Если отвлечься от проблемы возникновения Человека и рассмотреть такое понятие как РЕЗУЛЬТАТ, то можно сделать следующие выводы.
1. РЕЗУЛЬТАТ может быть ЦЕЛЬЮ некоего процесса.
2. РЕЗУЛЬТАТ может быть СЛЕДСТВИЕМ некоего процесса.
3. РЕЗУЛЬТАТ может быть СРЕДСТВОМ для обеспечения бытия кого-то либо для обеспечения какого-то другого процесса.
Например, дети. Они есть РЕЗУЛЬТАТ известного процесса.
1. Родители могут желать детей как ЦЕЛЬ, в которой и с которой они связывают всё своё счастье и всю свою радость. Счастье ребёнка в данном случае является ЦЕЛЬЮ всех чаяний и желаний родителей. Под эту ЦЕЛЬ подстраиваются все сопутствующие действия и условия. В этом случае имеет место быть ТОЛЬКО искреннее желание ДАТЬ всё лучшее, чем владеет родитель. Это есть образец БЕСКОРЫСТИЯ, образец Истинной Любви. Подобное отношение к деторождению отличает достаточно развитые сознания. Современная западная цивилизация, несмотря на явные свои недостатки, в большей мере отражает эту грань феномена деторождения.
2. Дети могут быть (и большей частью являются) просто банальным СЛЕДСТВИЕМ известного процесса. То, что народонаселение растёт среди определённой части населения свидетельствует об этом. Потребности плоти в данном случае являются преобладающими, ну а дети – естественное СЛЕДСТВИЕ.
3. Между этими крайними проявлениями можно видеть отношение к детям как к СРЕДСТВУ. Например, продление и увеличение рода, что имело место особенно в прошлом. Взгляд на них как на работников в личном хозяйстве или продолжателей семейного бизнеса и т.д..
Если по этой аналогии посмотреть на Человека как на результат некоего НЕИЗВЕСТНОГО процесса, но, тем не менее, имеющего в себе сосредоточение сути таких понятий как ЦЕЛЬ-СЛЕДСТВИЕ-СРЕДСТВО, то можно сделать следующие выводы.
В Человеке есть НЕЧТО, что олицетворяет собой Чью-то ЦЕЛЬ
В Человеке есть НЕЧТО, что олицетворяет собой СЛЕДСТВИЕ взаимодействия каких-то объективных сил природы.
В Человеке есть НЕЧТО, что олицетворяет собой СРЕДСТВО для решения Чьих-то либо каких-то проблем.

1. Если посмотреть на Человека как на СЛЕДСТВИЕ, то сразу приходит на ум доминирующая ныне в умах ученых теория эволюции Дарвина. Есть одна замечательная аксиома – что не может быть доказано с одной стороны и в то же время (это самое) не может быть опровергнуто оппонентами с другой стороны, на весах ИСТИНЫ весит одинаково. Человек со стороны исключительно плоти, т.е. со стороны физического тела, естественно, может быть и, скорее всего, является СЛЕДСТВИЕМ эволюции живой материи, материи, которая вынуждена приспосабливаться к меняющимся внешним условиям, что и обусловливает её развитие. Признание этого факта есть всё на что способны господа атеисты-дарвинисты.
2. Если посмотреть на Человека как на СРЕДСТВО, то здесь свидетельств и аргументов предостаточно и весьма неоднозначных, в смысле возможной эмоциональной реакции на предоставляемую информацию. Здесь не место рассматривать все версии и теории, поэтому скажем о той, которая наиболее современная и аргументированная. Эта информация явлена в Учении Живой Этики (Агни Йога). «Человечество является аккумулятором и трансмутатором высокой энергии, которую условились называть психической. Значение человечества в том, чтобы трансмутировать в сознании эту энергию и путем Иерархии устремлять ее в высшие сферы…» (Иерархия-296).
3. Что касается взгляда на Человека как на Чью-то ЦЕЛЬ, то ТОЛЬКО вот эти слова Библии:
«И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы ВОЗДЕЛЫВАТЬ и ХРАНИТЬ его (как любимое чадо)» (Бытие 2: 15) могут удовлетворять данному посылу.
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2004, 16:30   #13
Le
 
Рег-ция: 03.04.2003
Сообщения: 690
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

после всех громких слов можно добавить; не ударяйтесь в крайности, избавляйтесь от всего, что, как вы внимательно анализируя, замечаете, вошло в привычку и происходит по стандартному маршруту и принимается, как данность. Анализируйте происходящее (внутри/вовне), стараясь быть незаинтересованно беспристрастными ... углубляйтесь в наблюдением за тем, что вы думаете, чем это было вызванно, как процесс происходит, чем он обусловлен, к чему все приводит ...

и не фиг заморачиваться на тасовании "интеллектуальных карт", раскладывая концептуальные пасьянсы
Le вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2004, 15:23   #14
Геннадий, сын И
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Уважаемая Людмила (ЛЛР)!
У меня имеется ощущение, что я в своё время под именем «Ищущий» затронул Ваше равновесие. Возможно я ошибаюсь, но, тем не менее, я хочу выразить Вам своё почтение и уважение. Был бы очень Вам признателен, если бы Вы выразили своё представление и ощущения о таком товарище как «Геннадий, сын Иосифа» и о всём, что он здесь (на форуме) делает. В выражениях можете не стесняться, чем откровеннее, тем лучше. В любом случае, независимо от внешних движений, с уважением Геннадий.
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2004, 21:10   #15
Геннадий, сын И
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Бесконечность!
Когда-то размышляя о всём и вся и пытаясь как-то совместить фрагменты представлений в единую картину я вдруг осознал что это невозможно и если я, действительно, хочу что-то понять надо начинать с САМОГО НАЧАЛА. Так я впервые обратился к понятию Бесконечности и в одночасье я записал то, что предлагаю Вам.
Что дало мне представление о Бесконечности? Я вдруг осознал, что имеет место как бы две правды: одна вырисовывается, если смотреть ОТ!!! Бесконечности, другая, если смотреть В!!! Бесконечность.
Итак, начнем с самого начала и начнем мы с понятия Бесконечность. Это понятие прочно вошло в нашу жизнь благодаря не только религиям, но также математике, физике и особенно астрономии с ее немыслимыми расстояниями, размерами и сроками. Может ли быть много бесконечностей, может ли бесконечность быть сложной, т.е. структурированной, состоящей еще из чего-то? Не будем раньше времени вступать в полемику с нашими возможными оппонентами, а дадим определение Бесконечности, так как это открылось нам. Бесконечность - это ТО что, было, есть и будет, независимо от того удается вам ее представить или нет. Далее, Бесконечность может быть только ОДНА. Далее, Бесконечность должна удовлетворять критериям Абсолюта, т.е. чего-то вечного, стабильного и неизменного. Абсолют и Бесконечность - близнецы братья.
Итак, БЕСКОНЕЧНОСТЬ должна быть простой в основе своей, т.е. тем, что не поддается дальнейшему разложению на составляющие. Она должна быть однородной, т.е. не должно быть никаких различных плотностей. Она должна быть монолитной, т.е. неячеистой, не дискретной. Она должна быть неким единым целым. Естественно, эта однородность должна быть бесконечно протяженной, как и подобает БЕСКОНЕЧНОСТИ, а так же оставаться вечной в своей неизменности.
БЕСКОНЕЧНОСТЬ это нечто: ПРОСТОЕ-ОДНОРОДНОЕ-МОНОЛИТНОЕ-ВЕЧНОЕ-НЕИЗМЕННОЕ-ПРИСУТСТВУЮЩЕЕ-ВЕЗДЕ И ВО ВСЕХ НАПРАВЛЕНИЯХ.
Если мы даем такое определение Бесконечности, то, естественно, не может быть несколько взаимопроникающих бесконечностей, ибо это означало бы, что некая бесконечность не может присутствовать там, где есть другая, т.е. это значило бы, что имеется область, где она, т. е. исходная не присутствует, а это противоречит нашему определению – ПРИСУТСТВВИЕ Бесконечности ВЕЗДЕ и ВО ВСЕХ НАПРАВЛЕНИЯХ.

Итак, Бесконечность может быть только ОДНОЙ. Чтобы хоть немного представить Бесконечность, надо правильно направить мысль. Обычно мы представляем Бесконечность как бы открывающейся, расширяющейся нам по мере устремления нашей мысли ОТ нас вдаль, в глубины пространства. Но, подобный опыт предполагает, что там, куда еще не долетела мысль, а быстрее мысли, пожалуй, ничего нет, там еще нет субстанции Бесконечности. Короче, как правильно направить мысль скажем после, а пока советуем принять следующее: Бесконечность, её субстанция, если можно так сказать, есть и была везде, даже в самых немыслимо отдаленных уголках пространства и не было момента, когда Её там не было. Но! Если мы вспомним определение Бесконечности, а именно: ОДНОРОДНОСТЬ, НЕИЗМЕННОСТЬ, ВЕЧНОСТЬ, МОНОЛИТНОСТЬ и т.д., то напрашиваются следующие выводы. Что такое, например, НЕИЗМЕННОСТЬ и ВЕЧНОСТЬ одновременно? Это подразумевает некое фиксированное состояние, а это в свою очередь подразумевает наличие неких границ, рамок, в пределах которых, это фиксированное состояние удерживается. Но ведь это, т.е. наличие границ противоречит условиям бытия Бесконечности, условиям, оговоренным в нашем определении. Что из этого следует? Любое фиксированное состояние возможно только в неких границах, но может ли некое застывшее фиксированное состояние быть присуще Бесконечности? Конечно нет, ибо сразу же возникает вопрос, «а что же тогда там за границей фиксированного состояния?». А это уже не Бесконечность в нашем определении.

Итак, что мы имеем? С одной стороны: бесконечность однородности, с другой: однородность не может быть в покое, т.е. иметь фиксированное состояние. Следовательно, Бесконечность должна меняться. Но изменение не может идти по пути качества, ибо в нашем определении Бесконечность проста и не может быть сложной. Изменение не может идти и по пути количества, ибо это также противоречит нашему определению, что Бесконечность везде, и к тому же Однородна и Монолитна, другому количеству просто нет места в нашей Бесконечности.
От необходимости совместить эти противоречия (да и многие другие) и рождается (если можно так сказать) неотъемлемое следствие, спутник, а также условие СТАБИЛЬНОГО, т.е. неизменного существования "нашей" Бесконечности - то, что называется Вечным Движением какого-то ограниченного количества субстанции Бесконечности с Вечным изменением и переходами этого количества в качества и ОБРАТНО. Вот сейчас самое время напомнить, как надо правильно устремлять мысль, представляя Бесконечность. Её (мысль) надо представить как имеющую начало ВОВНЕ и устремленную вектором к центру-точке, а вокруг центра-точки вечный круговорот того, что открывается, например, как энергия физикам, это тот, уже существующий Вечно вечный двигатель, который будет работать вечно, ибо его источник Вечен и Бесконечен!

Теперь мы можем рассмотреть, какие следуют выводы из принятия "нашего" определения. Следствием этого будет то, что называется Законы Природы. Законы, которые существует сами по себе, для поддержания и бытия которых Личность не требуется. В этом сила Законов, ибо их конкретные правила и установки имеют начало и опору в абстракции АБСОЛЮТА. Это делает их незыблемыми и недоступными влиянию Сознательной Воли. Закон тем и отличается по определению от Правила, что он НЕ может меняться. Правило может, Закон - НИКОГДА. Самый первый Закон, который приходит на ум, это Закон сохранения Энергии. В этот ряд можно поставить все Законы сохранения, которые известны науке: закон сохранения массы, закон сохранения импульса, закон сохранения момента количества движения, закон сохранения заряда и т.д. и т.п. Все эти законы это законы сохранения, ибо они стоят на страже выхода в АБСОЛЮТ, ибо НИЧТО НЕ МОЖЕТ И НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ВЫЙТИ ИЗ ЭТОЙ ИГРЫ ВЕЧНОГО ДВИЖЕНИЯ. От осознания этого совсем недалеко до осознания собственного бессмертия, осознание, которое, будучи свободным, от вожделений, потребностей и привязанностей наполняет вас отнюдь не блаженством, а УЖАСОМ, УЖАСОМ невозможности покоя и успокоения в принципе. И здесь выбор небольшой: либо вы пойдете путем собственного саморазрушения сознания до состояний забвения и обретения вожделений, которые начнут возвращать вас обратно к исходному осознанию бессмертия с повторением саморазрушения, либо вы пойдете путем обретения необходимости найти радость в самом движении, найти радость в вечной битве с вечно нарождающимся хаосом, найти радость в бесконечном устремлении к бесконечному совершенствованию своего бытия.

Кто смог вместить в себя понятие БЕСКОНЕЧНОСТИ, для того понятия Времени и Пространства, Сознания и Материи не являются чем-то непостижимым, ибо любую цепь вопросов и ответов на них можно довести до понятия БЕСКОНЕЧНОСТИ. Например, проблема возникновения ДНК. Противники случайного возникновения живого апеллируют к теории вероятностей, дескать, мысль о возникновении живого в результате случайных взаимодействий молекул столь же нелепа и неправдоподобна, как и утверждение, что ураган, пронесшийся над местной свалкой, может привести к сборке Боинга-747 или мартышка, беспорядочно барабаня по клавиатуре пишущей машинки, случайно напечатает, например, 66-й сонет Шекспира.
На фоне БЕСКОНЕЧНОСТИ любой немыслимо гигантский количественный параметр есть всего лишь МИГ, а это значит, что он НЕ может НЕ быть НЕ реализован. Это значит, что и НЕ было момента, когда он был НЕ реализован. А это значит, что он имел место ВСЕГДА. Это значит, что никто ничего не творил, ибо это было всегда, ибо всегда была, есть и будет БЕСКОНЕЧНОСТЬ. Нравится нам это или нет, понимаем, мы это или нет, но физическая материя, духовная материя, живая материя существовали и существуют ВСЕГДА, а их ВЕЧНОЕ взаимодействие и обеспечивает ВЕЧНЫЙ ПОКОЙ БЕЗДНЫ БЕСКОНЕЧНОСТИ. Здесь самое время изречь другую мудрую фразу: причинно-следственная связь, взаимозависимость и взаимообусловленность всех наблюдаемых явлений вовсе не означает, что имело место некая ПЕРВАЯ ПРИЧИНА и, тем более, что будет иметь место некое КОНЕЧНОЕ следствие.

Итак, что можно сказать о порождении Бесконечности, того, что называют Вечным Движением или Дыханием Вечности? Ему должно быть присуще всё противоположное из того, что присуще Бесконечности. Это такие принципы как дискретность, сложность, конечность во всех проявлениях, относительность…. Например, дискретность. Мы ее наблюдаем везде и во всем. Ее сутью будут скачкообразные переходы от одного качества с сопутствующими свойствами к другому качеству с соответствующими свойствами, т.е. нет плавных переходов. Таблица Менделеева это подтверждает, кванты энергии это подтверждают. Можно при желании найти достаточно примеров аналогичных, но, пожалуй, самое замечательное то, что на основании дискретности мы можем предположить и дискретность сознания. Это объясняет, почему одним дано, а другим, хоть кол на голове чеши - не дано. Существует закон перехода количественных изменений в качественные. Его проявления также подтверждают скачкообразные переходы.

Другой атрибут - сложность. Следствием этого является необходимость существования систем, сообществ, т.е. запрещено бытие некоей изначально простой частицы самой по себе. Если это допускается, то только как бег, переход из одной системы в другую. Фотоны, нейтрино, электроны - тому подтверждение. Кроме того, этот принцип выявляет к бытию такое понятие как Иерархия. А отсюда, такие феномены, как подчиненность, власть, сила и прочие следствия, а также такой феномен, как вмещение в более сложноорганизованной структуре возможностей и потенций более низких, и, в то же время, опора на них, т.е. пока они (низшие) в тебе есть вместе, то и ты "есть" т.е., имеешь бытие.

Далее. Конечность. Здесь, пожалуй, очевидно, что справедливо выражение ''Ничто не вечно под луною''. То, что родилось, обязательно должно умереть. Должны иметь место некие Законы о Сроках, предписывающие продолжительность бытия Системы или Сообщества. В рамках самой Системы возможна вариация, т.е., продление бытия кого-то за счёт преждевременной смерти другого. В этой связи милость к достойному наказания или смерти будет нарушением Закона Справедливости, но в рамках другого Закона - Закона Равновесия – вытекает обязанность быть более суровым к кому-то другому. Состояния, которые будут образовываться внутри целостных систем, не могут изменяться бесконечно в одном направлении, ибо здесь мы вступаем в запрещённую зону аспектов Бесконечности. Достигнув определённого уровня, они должны каким-то образом повернуть вспять, либо исчезнуть, чтобы начать всё сначала, либо освободить место противоположностям. Это хорошо стыкуется с той повсеместной картиной ритмов, которые мы наблюдаем в мире.

Относительность. Её можно понимать по-разному (в этом уже есть проявление относительности), но самым важным будет необходимость существования принципов дуализма, т.е., всё, что существует, есть единство и борьба противоположностей. Кроме того, рост, развитие одной крайности может идти только за счёт уменьшения потенциала другой крайности. Например, тщеславие, растёт за счёт скромности, честолюбие - за счет кротости, злобность - за счёт миролюбия. При других обстоятельствах и условиях, процесс может пойти вспять, в этом и есть относительность настоящего. Кроме того, всё познаётся в сравнении.

Любое следствие, которое вы выводите из аспектов БЕСКОНЕЧНОСТИ, будет иметь абсолютную власть ЗАКОНА. Например, БЕСКОНЕЧНОСТЬ не имеет формы, следовательно, всё, что внутри НЕЁ должно иметь форму, становиться формой, стремиться сохранить форму и т.д.
==========================
Принципиальное значение имеет, что вы принимаете, а именно; БЕСКОНЕЧНОСТЬ - это ВСЕПУСТОТА или ВСЕПОЛНОТА. Если вы склоняетесь к ВСЕПУСТОТЕ, вы придете к Буддизму. Если к ВСЕПОЛНОТЕ, вы придете к Истинному Христианству. В моей жизни произошли грандиозные перемены благодаря вере в ИИСУСА ХРИСТА, поэтому я выбираю ВСЕПОЛНОТУ, а это значит БОГА!

Когда мы думаем о вещах, которые не можем представить: Бесконечность, Вечность, Бог, Дух и т.д., это значит, что ЭТО проходит через нас, наполняет нас и проявляет себя воздействием на ту часть в нас, которая занимается думаньем либо чувствованием. Это значит в самом вопросе, если правильно его задать, можно обрести ключ к ответу и направление, в котором нужно искать. Если у человека даже мыслей об этом нет, то, конечно, вряд ли ему это всё нужно.
==========================
Что такое Пространство, это расстояние между чем-то и чем-то, или это Нечто, в Чём пребывает что-то? Если это расстояние между чем-то и чем-то, тогда Пространство вторично. Нет материи нет Пространства – так сказал Эйнштейн. Эйнштейн авторитет достойный. Следовательно, Пространство вторично. Но вторичность Пространства свидетельствует, что оно НЕ имеет отношения к понятию Бесконечность. Следовательно, глядя в бездонный Космос, мы смотрим В Пространство, но никоим образом не В Бесконечность.

Бесконечность – это состояние бесконечного напряжения. Это подобно напряжению пружины часов, напряжение давящее только в одну сторону – от Бесконечности. Это объясняет стрелу времени. Бесконечность – напряжение пружины. Для Духовной Вселенной, Бесконечность – напряжение Ответственности. Чем большую ощущаешь ответственность, тем ближе стоишь к Богу!

Всё, что имеет бытие, существует в теле природы Бесконечности. Всё, что имеет бытие, извлекает из природы Бесконечности свои конкретные свойства в силу своих конкретных способностей. Можно ли исчерпать Бесконечность? Никогда! Сказанное касается духовной природы, ибо только духовная природа способна сознательно и целенаправленно ИЗВЛЕКАТЬ необходимые ей свойства для своего бытия. В этом и есть корень возможности нашего сознательного развития и совершенствования. Физическая природа НЕ извлекает свои свойства, она их ОБРЕТАЕТ по причине насыщения структур материи самим давлением самой Бесконечности. Т.е. свойства материи – это свойства от постоянного прессинга Бесконечности. Может ли утомиться Бесконечность? Никогда!
Когда речь идет о пребывании кого-то или чего-то В Абсолюте Бесконечности – это идет речь о Духовной грани Бытия, о Духовной Вселенной. Когда речь идет о пребывании Абсолюта Бесконечности В! ком-то или чём-то – это физическая грань Бытия, т.е. физическая проявленная Вселенная.
===========================


Из выше сказанных представлений о Бесконечности следует несколько вариантов представления о том, что есть и как выглядит СПУТНИК Бесконечности.
1. Поскольку Бесконечность есть состояние бесконечного напряжения, то СПУТНИК Бесконечности можно уподобить Вселенским Часам. Состояние бесконечного напряжения Самой Бесконечности подобно напряжению пружины этих часов - напряжение давящее только в одну сторону – ОТ Бесконечности. Это объясняет стрелу времени. Аналогия хорошая. Бесконечность – напряжение пружины. Вселенная – ЧАСЫ. В этом случае есть только бесконечное движение вперед всего и вся. Прошлое это только следы на песке материи, которые рано или поздно сотрутся НОВЫМИ волнами времени.
Как в этой связи смотрится наблюдаемое (якобы) расширение Вселенной? Да нормально смотрится. Какая бы страшная в своих размерах не была бы Вселенная, она НИЧТО на фоне Бесконечности. Так что вполне возможно, что всё и вся расширяется только вперед и ни шага назад. Поскольку наукой утверждается, что спиральные рукава галактик есть следствие РАЗВОРАЧИВАЮЩЕЙСЯ спирали, то ничего удивительного в том, что центр галактики рождает звёзды. Звезды, вращаясь, уходят на периферию. Они рождают планеты. Периферийные планеты, например, такие как Юпитер, рождают сонмище спутников. Всё это, вращаясь, уходит от центра всё дальше и дальше. Когда-нибудь наше Солнце станет центром Галактики. Потом таким центром станет Юпитер и так далее, далее, далее. У Бесконечности ХВАТИТ места на всех и для всех, а то, что у нас не хватает мозгов вместить это, это наши проблемы.

2. Поскольку Бесконечность есть состояние бесконечного покоя, то всё, что «НЕ Бесконечность» не имеет никакого отношения к Бесконечности, ибо уже имеет в себе автономный импульс к бесконечному движению и изменению. Это движение всего и вся подобно бесконечным колебаниям во Вселенском колебательном контуре, где движение энергии идет из одной природы в другую и обратно. Либо это, движение по Вселенскому кругу, и движение только в одном направлении. В этом случае всё в принципе повторяется, хотя, возможно, и с некоторыми непринципиальными изменениями. ЗАМКНУТЫЙ цикл Вселенского колебательно-кругового движения ОГРАНИЧЕННОГО объёма феноменов бытия, обеспечивает вечный покой ОТКРЫТОЙ Бесконечности.

3. …………………
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2004, 17:51   #16
Геннадий, сын И
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Между Ангелом и бесом

Недавно, в состоянии очередной глубокой депрессии, после того, когда я отказался прибегнуть к помощи искусственного стимулятора (поймав мысль «это тебе поможет, но не спасет»), вечером того же дня я вдруг увидел своё состояние и своё положение в свете двух моих самых знаковых сновидений. Сначала о Светлом.
Это было в год тысячелетия крещения Руси. Тогда впервые удалось приобрести Библию. Я всегда очень хотел познакомиться с этой книгой, ибо вся классика в литературе и в изобразительном искусстве вращалась вокруг сюжетов и героев этой книги. Когда я впервые прочитал Её, единственный результат был таков: всё, что говорили о Боге тетушки да старушки – тёмное заблуждение и упрямая догма. Единственный положительный вывод который я вынес это то, что ДОСТАТОЧНО поверить в хронологию написания книг Библии чтобы принять Её полностью и поверить в Бога, ибо логика Библии неумолима, ибо то, что пророчится в ранних книгах сбывается в поздних. После этого я потерял к Ней интерес. Спустя некоторое время мне снится сон. Я стою, привязанный к столбу толстенными канатами, и привязан, как это ни странно, моими друзьями. На пике осознания безвыходности своего положения, прямо передо мной, на фоне светлого неба появляется огненно яркий Образ! «Поверь в Меня и ты порвешь эти путы» !!! Мой разум застывший, пораженный этим явлением, не успел родить ни одной мысли и я, в едином порыве Сердца восклицаю «я верю Господи!» и одновременно поднимаю вверх и стороны руки и… канаты рвутся! Честно скажу, тогда, больше всего, меня поразило то, с какой легкостью я порвал эти толстенный канаты. Явление Господа произвело впечатление, но меньшее. Я не стал верующим сразу после этого, отнюдь, но, тем не менее, события в моей жизни стали развиваться так, что я пришёл к Богу. Много воды утекло с тех пор. Только спустя 10 лет, я понял смысл этого сна. Сейчас я могу сказать: - Любовь к Господу и дружба с друзьями – понятия несовместимые. Тот, кто имеет сильную дружбу, никогда не придет к Богу, ибо дружба согревает душу, но и порабощает. В дружбе мы служим друзьям, а Любовь к Богу есть Служение Общему Благу и пребывание в цепи Иерархии Света. Благо в понимании Бога, не всегда совпадает с благом, в понимании друзей. Да, конечно, эта привязанность к близким скрепляет семьи и коллективы, и все ценности, сопутствующие понятию "любовь" здесь могут иметь место. Но! Есть это большое "НО". Именно эта любовь, способная на жертвы ради членов семьи является камнем преткновения к постижению Любви Божественной. Только человек, познавший уже Любовь Бога, может понять слова Иисуса Христа, когда Он говорил тем, кто хотел идти за Ним "враги человеку - домашние его". Господь много сказал такого, что является камнем преткновения для большинства верующих. И это своего рода фильтр для тех, кто себя мыслит учеником Христа, но параллельно с теплой женой (или мужем) под боком и прочими благами семейного бытия. И правда здесь такая: либо ты с Господом, либо ты с семьей. Третьего не дано. Если ты с Господом, то жизнь в семье (если это имеет место) подчиняется требованиям Служения.

О первом я сказал, теперь о втором.
Этот сон имел место быть относительно недавно.
…что-то вроде амфитеатра. Сидят люди. Я среди них и моё место в первом ряду. И вот выходит на сцену «человек» похожий лицом на фреди крюгера. Он говорит следующие слова «ну что, посмотрим на что вы способны». У меня возникло ощущение, что он почему-то начнет с меня. Точно. Он обвел взглядом зал и уткнувшись в меня сказал - «ты». В страхе я выхожу на сцену и …у меня в правой руке появляется ножовка, эдакая ручная плотницкая пила по дереву с большими зубами. Такая же пила появилась и в руке демона. Я четко понял – если позволить этому монстру действовать – я погиб. И здесь я, наверное, вспоминаю слова «лучший способ обороны – нападение», ибо я моментально принимаю решение – надо наступать первому и не дать ему нанести удар. И я пошёл в атаку. Махая этой пилой как саблей я стал наступать на него. И демон выставив вперед руку с пилой, по которой я месил что есть сил, начал пятиться назад. Увидев что монстр отступает, воодушевленный, я начал наращивать темп ударов и при этом отметил про себя удивительную вещь – во-первых, я легко ускоряю темп и во-вторых, что самое интересно, я не чувствовал усталости, т.е. не было и грамма утомления, хотя от того бешеного темпа пора было уже что почувствовать. Так махая этой пилой, я медленно, но неуклонно начал теснить этого монстра. Пятясь назад он приблизился спиной к стене и … вошел задом в нее, осталось торчать только его рука с ножовкой, по которой я молотил не переставая. В этот момент я думал про себя «что делать дальше?». Если я прекращу свои удары, не начнет ли тогда наступать он?. Я решил, чем быть покромсанным этим монстром, лучше уж я буду стоять здесь целую вечность и держать его в стене, тем более что усталости я не чувствую никакой. Приняв это решение я еще больше ускорил темп. И здесь, через какое-то время, этот монстр из-за стены сказал следующее – «ну всё хватит, остановись, я всё понял». И я прекратил. Отошел назад дав выйти ему из стены. Демон вышел и мы вернулись на сцену. Он мне сказал - «ты свободен». Я двинулся к выходу и уже в проходе он бросил мне в вдогонку следующую фразу (я её записал, как только проснулся) – «то, что делаешь - делай, но делай не так, как все» (слово в слово). Повернувшись к выходу, я услышал как он сказал в зал «вот пример достойный, ну а теперь посмотрим на что способны вы». После этих слов я почувствовал трепет ужаса и вспомнил про бандерлогов из мультика «Маугли». И …проснулся.
После этого сна я не переставал думать над той фразой, что я записал. Что это, мудрое напутствие на будущее или коварное ментальное семя? С первой частью «то, что делаешь - делай,…», всё вроде понятно, ибо если бы я не то делал, то не одолел бы его. Проблема была со второй половиной - «…но делай не так, как все». А как делают все? и я увидел как делают все – все находят свою правду и останавливаются. Они свивают себе гнездо из истин своего Учения, кучкуются в кучки с себе подобными и …останавливаются. Представителей других кучек оценивают и воспринимают однозначно – ты не из нашего курятника. Вот так делают все духовные и религиозные, и если не все, 99 процентов – точно.
Вернемся однако к последнему откровению.
Я вдруг четко понял весь смысл первого сна – Господь ОСВОБОЖДАЕТ ОТ ПРИВЯЗАННОСТИ и только, далее действовать и преодолевать препятствия ты должен уже сам. Прежде всего сам. Он (Господь) будет стоять позади тебя и будет питать тебя силой и энергией, но действовать первым должен ты. Препятствия и враги будут стоять перед тобой впереди, но не позади. Позади будет Господь, если всё будет правильно и согласно Его Воле.
Той частью в нас, которой имя душа, мы неизбежно привязываемся к своим близким, любимым, друзьям. Чем светлее, радостнее сопутствующие чувства при этом, чем утонченнее наши души, тем сильнее, конечно, привязаны мы и тем сильнее страдание если мы теряем. Когда-то в юности, не зная еще ничего о буддизме и христианстве, я думал, что избежать неизбежного страдания в связи с потерей наших любимых можно, наверное, если привязаться к тому, кто достоин, но никогда не умрет и не предаст. Тогда я согласился с мыслью, что, пожалуй, только Господь Иисус Христос может быть таким. Много воды утекло с тех пор, и ныне, Слава Господу, я привязан к Нему всем сердцем. Я независимым. Что это значит? Это надо иметь, чтобы понять. Но что это актуально для духовных, напомню Его слова:
*…Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
И кто НЕ берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
Сберегший душу свою потеряет её; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее. (от Матфея 10; 37…)*

Да, можно быть устремленным духом, но одновременно быть привязанным душой. На что это похоже? Да да – на бег по кругу, как лошадь бегает вокруг, будучи на привязи. Вы постоянно будете иметь одни и те же проблемы, одни и те же несогласия, одни и те же недоговоренности.
Можно быть независимым от душевных привязанностей, но не знать куда стремиться, что делать, где приложить силы и в результате для духа будет либо бег на месте, либо броуновское движение, либо обременение себя какой-нибудь «любовью». Дай Бог, если выберешься потом.
Причиной моих депрессий были неудачи и отступление перед твердынями, что стоят у меня на пути. Теперь я понял – Господь не будет делать за меня мою работу, Он сделал Своё дело – сделал меня независимым, чтобы я мог и должен употребить бесконечную энергию свободного духа для сокрушения всех препятствий впереди и если дело правое - Господь позади. Аминь!
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2004, 18:28   #17
Св.
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию у каждого свой путь, а Единого как не назови им и останется

Когда мне было лет9-12 (точнее не помню), мы с бабушкой читали библию для детей: Каин убил Авеля - мне думалось -вот сволочь и почему его бог не убил? А Бог, если сам создал, то почему не мог убедить, А если мог , то зачем это повешение?Если он всеведущь, то должен был знать, чем закончиться эта авантюра, а если не знал, то можно не бояться, ведь он даже про себя ничего не знает. Долго занимали мысли : вот родилась , хожу в эту дурацкую школу, пойду на работу, постарею, умру... ну и зачем все это . Глупо все как-то, не нужно и безрадостно. Когда же услышала песню Высоцского про религию индусов... сразу обрадовалась: вот это действительно похоже на правду , и понятно почему у всех жизнь идет по разному. И есть смысл задуматься как жить. А то Каин убил Авеля... да козел он и делать ему нечего. Только вот “ родишься баобабом” мне не понравилось. Подумала, что это глупость, но все же лучше чем в библии вечный рай с сидением под деревом с арфой или это вечное лизание сковородки в дурацком аду(бабушка меня пугала этим- я умничала наверно много). Такая скука и на вечность- это перебор. С тех пор мое отношение к христианству не изменилось, хотя я честно пробовала читать книги, ходить в церковь. Кстати все апостолы кроме Павла (что Христа не видел) были неграмотными и написали свои Библии лет через 30-40 после смерти Христа. Интересно, что смогу вспомнить лет через 30 о том , что здесь ваяю??? Духовного всем продвижения.
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2004, 20:27   #18
С.
 
Рег-ция: 02.12.2003
Адрес: Канада
Сообщения: 46
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Государство

Геннадию, сыну Иосифа. Хоть и не спрошена, но захотелось поместить свое отношение к Вашим письмам -размышлениям. Ваши идеи построения ментальной модели (любому осуществлению предшествует именно ментальное построение- продумывание- осмысливание, и лишь потом действие) Государства Радости... встречают полное понимание у меня в своей основе. Да, масса мелких неувязок, да, временами резко, да, временами противореча самому себе... Но ведь даже Будде (каким то Его принципам- по Блаватской, 3 том ТД “Тайна Будды”) пришлось воплощаться, что бы исправить те положения что были неправильно поняты. А уж нам то такие ошибки можно положены,-- это школа, а осознование и корректировка и являются уроками. В процессе поиска смысла жизни одним из шагов было--- завербовалась на камчатский рыбзавод. До 20 человек в комнатах , кто спит, кто ест, кто курит, кто пьет спиртное или т.п., кто занимается сексом... еще одним из шагов –проживание небольшой группой занимающихся йогов, другим шагом-- проживание в учебном заведении (старый ДК) йогов со спанием и т.п. на сцене, с головой под столом( чтоб не наступили желающиенайти свободное местечко)... Тем не менее не смотря ни на что мне продолжают сниться основные мои сны ; Все время куда то еду, навсех видах транспорта, не знаю куда, но очень спешу, и 2 – огромные комнаты с огромным колличеством кроватей-полатей. Очень хотелось бы пожить в Государстве Единомышленников (как у Пифагора), но мой опыт говорит что это дело не скорое. Пытаюсь ответить Георгию Радуге – описать опыт, тяжело, почемуто уменьшаются надежды . Вообщем дерзайте. В процессе осмысления и корректировки может получится достаточно гармоничная модель, которая сможет привлечь соратников.
__________________
ВСЕГО СВЕТЛОГО!
С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2004, 20:38   #19
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Re: Государство

Цитата:
Сообщение от С.
...Вообщем дерзайте. В процессе осмысления и корректировки может получится достаточно гармоничная модель, которая сможет привлечь соратников.
В поддержку, могу сказать, что на сегодяшней день после ломки копий у меня на много больше симпатий к Геннадию, чем при первом знакомстве. Подкупают упорство и целеустемленность... Но, что хочу сказать. Все же, привлекают не модели, а живые люди, то, что они являют... Посему, строить надо не только ментально, но и физически - в первую очередь - в себе самом. Иначе - прожекты так иостануться прожектами.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2004, 14:10   #20
Вера
 
Рег-ция: 19.12.2002
Сообщения: 340
Благодарности: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Re: у каждого свой путь, а Единого как не назови им и остане

Цитата:
Сообщение от Св.
Когда мне было лет9-12 (точнее не помню), мы с бабушкой читали библию для детей: Каин убил Авеля - мне думалось -вот сволочь и почему его бог не убил? А Бог, если сам создал, то почему не мог убедить, А если мог , то зачем это повешение?Если он всеведущь, то должен был знать, чем закончиться эта авантюра, а если не знал, то можно не бояться, ведь он даже про себя ничего не знает. Долго занимали мысли : вот родилась , хожу в эту дурацкую школу, пойду на работу, постарею, умру... ну и зачем все это . Глупо все как-то, не нужно и безрадостно. Когда же услышала песню Высоцского про религию индусов... сразу обрадовалась: вот это действительно похоже на правду , и понятно почему у всех жизнь идет по разному. И есть смысл задуматься как жить. А то Каин убил Авеля... да козел он и делать ему нечего. Только вот “ родишься баобабом” мне не понравилось. Подумала, что это глупость, но все же лучше чем в библии вечный рай с сидением под деревом с арфой или это вечное лизание сковородки в дурацком аду(бабушка меня пугала этим- я умничала наверно много). Такая скука и на вечность- это перебор. С тех пор мое отношение к христианству не изменилось, хотя я честно пробовала читать книги, ходить в церковь. Кстати все апостолы кроме Павла (что Христа не видел) были неграмотными и написали свои Библии лет через 30-40 после смерти Христа. Интересно, что смогу вспомнить лет через 30 о том , что здесь ваяю??? Духовного всем продвижения.

Наверное много интереснее жить в данном моменте. Жить полной насыщенной жизнью. А оглядывание в прошлое костенит. Кстати об этом и в Библии есть пример. Уже не помню чья жена оглянулась назад и превратилась в соляной столб.
Ну вобщем смотреть в будущее веселее.
Успехов.
Вера вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:57.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги