Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.12.2015, 11:37   #81
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Жизнь или политика, что важнее?

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Люди и человеческие отношения разрываются, разбиваются и противопоставляются в угоду политическим страстям. Правильно ли это? Всегда ли политические амбиции должны иметь приоритет по сравнению с ценностями нравственными, общечеловеческими? Или более того - духовными?
Политика тоже жизнь. Это неотделимо.

Простой пример.
Один друг против смертной казни, а другой не против.
Они решили, что из-за этого разногласия больше не могут общаться.
Повод существенный или пустяк?
Можно приятельствовать, имея такое разногласие?
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2015, 11:47   #82
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,199
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию Ответ: Жизнь или политика, что важнее?

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Люди и человеческие отношения разрываются, разбиваются и противопоставляются в угоду политическим страстям. Правильно ли это? Всегда ли политические амбиции должны иметь приоритет по сравнению с ценностями нравственными, общечеловеческими? Или более того - духовными?
Политика тоже жизнь. Это неотделимо.

Простой пример.
Один друг против смертной казни, а другой не против.
Они решили, что из-за этого разногласия больше не могут общаться.
Повод существенный или пустяк?
Можно приятельствовать, имея такое разногласие?
Работаю бок о бок с ярым западником. Бывают баталии ог....го😊 . И ничего. И работаем,и смеёмся по другим поводам,и здороваемся.
Это от человека самого зависит. И тут политика ни с какого боку . Суть человека проявляется не только в политике,но и в любых других жизненных ситуациях одинаково.
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2015, 13:01   #83
Андрей Волков
 
Рег-ция: 28.05.2006
Адрес: Волгоград
Сообщения: 923
Благодарности: 300
Поблагодарили 136 раз(а) в 85 сообщениях
По умолчанию Ответ: Жизнь или политика, что важнее?

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
"Кто имеет уши слышать, да слышит!."
К Вашим услугам "рассказчики" не только Нового Завета. Важно услышать, о чем они говорят, а еще лучше – вместить сказанное...
К сожалению их нет в живых. Некому рассказать.
Если у вас есть конкретный опыт вмещения противоположностей, расскажите о нём, если это несложно для понимания.
Если же это непросто, то говорить "не испытывайте негатив к националистам, вмещайте противоположности" - чистой воды казуистика.
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Другими словами, Космос - это распятая Святая Троица. Чтобы собрать кресты, коих три, нужно вместить противоположности.
И ты туда же Сергей! Я просил о реальном опыте вмещения сказать, хотя бы что-то наводящее.
Андрей Волков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2015, 13:32   #84
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Жизнь или политика, что важнее?

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Работаю бок о бок с ярым западником. Бывают баталии ог....го�� .
Это не тот тип разногласий, когда дружба невозможна.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2015, 13:35   #85
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,199
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию Ответ: Жизнь или политика, что важнее?

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Работаю бок о бок с ярым западником. Бывают баталии ог....го�� .
Это не тот тип разногласий, когда дружба невозможна.
А мы и не друзья. Коллеги
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2015, 15:51   #86
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Жизнь или политика, что важнее?

Цитата:
Сообщение от Андрей Волков Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
14.485. ..Нужно искать обстоятельство, которое могло бы покрыть крайности общим куполом.
В шлоке под крайностями подразумеваются свободная воли и руководство.....
На мой взгляд к духовному диссонансу этот текст неприменим
Да, но крайности.
Вопрос о крайностях сразу вызывает желание вспомнить о таких вещах как противоречие, противоположение, вмещение, поляризация, начала и т.д.
Потому и отклик такой..
Вы хотели привести в пример крайность как нечто противоположное,
а получили ответы как совместить и соединить крайности..

В шлоке про свободную волю и руководство, но в Учении есть еще массу примеров о "примирении" противоположностей.

Ну что значит "духовный диссонанс"? Противоположность не есть ли разница в духовном росте?..
"обстоятельство, которое могло бы покрыть крайности общим куполом" (имхо) подходит и к другим случаям. В случае ангела и демона к примеру это может быть жизнь, энергия (хоть и разного качества). Или что они в одной вселенной.. и т.д.

Могу привести и более крайний пример.. (не для спора)
"5.079. ..Свет и тьма могут стать, соприкасаясь, сотрудниками. Порождение резких граней приведено в жизнь мышлением.
И в Мирах Высших сотрудничают Свет и тьма.
" (тьма, Тьма, темные.. разные вещи)

Все в сознании.
И вмещение там же.
Вмещение значит понимание, но не согласие.
Понять противоположную "точку зрения", значит вместить.
Можно вмещать зло. Т.е. понимать. Только понимая зло и можно уничтожить его.
Вмещение дает понимание.
Понимание притягивает знание космических законов. Что есть правда.
Это в свою очередь дает возможность понимать сущность вещей, целесообразность и т.д. Что есть справедливость. И т.д.
Сложно обсуждать какое-то одно понятие без связки с другими понятиями.

(Можно конечно заменить слово вмещение словом "диалектика".
Но тогда нужно изучать и черпать знания из источников где это слово используется как основное)
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 07.12.2015 в 15:58.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2015, 17:34   #87
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Жизнь или политика, что важнее?

Цитата:
Сообщение от Андрей Волков Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
"Кто имеет уши слышать, да слышит!."
К Вашим услугам "рассказчики" не только Нового Завета. Важно услышать, о чем они говорят, а еще лучше – вместить сказанное...
К сожалению их нет в живых. Некому рассказать.
Если у вас есть конкретный опыт вмещения противоположностей, расскажите о нём, если это несложно для понимания.
Если же это непросто, то говорить "не испытывайте негатив к националистам, вмещайте противоположности" - чистой воды казуистика.
Противоречие на противоречии – то, что Вы сказали. И как совместить несовместимое, затрудняюсь. Если сказать о каком либо явлении "не просто", то обязательно ли должна обнаружиться "казуистика", изворотливость ? Скорее окажется "недосказанность". Именно этот феномен ( недосказанности ) можно заметить и в Агни - Йоге. Не говорю о Новом Завете, в котором, в основном - притчи - понимай, как сможешь. Что вместишь, - твое.
Теперь подумаем. Что же будет находиться на противоположном полюсе "недосказанности". Как Вы думаете? Ответ, который Вы так жаждете, лежит на поверхности, я его обнажила.

Так и в случае, который Вы привели, ни с того ни с сего, в этой теме. В явлении проявления "национализма", каким будет противоположный полюс? Какое явление? Определитесь. Хочу предостеречь, что ответ: "отсутствие национализма" ни о чем не говорит. Найдите определение явлению, точное и конкретное. И поговорим, как подняться над парой противоположностей. Конкретика важна в этом деле. Определить два полюса одного явления – задача не из легких.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2015, 19:05   #88
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Жизнь или политика, что важнее?

Цитата:
Сообщение от Андрей Волков Посмотреть сообщение
И ты туда же Сергей! Я просил о реальном опыте вмещения сказать, хотя бы что-то наводящее.
Ну, вот Рыбам свойственно мечтать, идеализировать, а знак Девы - любит конкретность и точность. Как эту качества соединять - понятно же.

Но начнем по порядку, давай рассмотрим основные критерии знаков в оппозиции:
Овен - азарт, напор, инициативы, горячность, воинственность...
Весы - равновестие, взвешенность, право, юриспруденция, гармония...

Телец - эффективно действуют, когда ощущают под собой твердую почву, то есть когда у них есть четкая жизненная платформа в любом виде (прочная семья, основательное положение в обществе, большие материальные накопления, наследство; а также накопления интеллектуального или энергетического характера). Тельцы постоянно все копят для того, чтобы нормально функционировать. Это необходимое условие их жизни. Само по себе накопительство у Тельца - черта не плохая, не хорошая, а естественная. Оценка "хорошо" или "плохо" появляется, когда мы начинаем анализировать, как это накопление Телец использует. Если он использует накопленное на благие дела, на дела, связанные с эволюцией людей, больших групп или всего человечества, - это хорошо. Если же Телец стал хапугой, то хуже быть не может. ...
Скорпион
- умный и трезвый, решительный, страстный, энергичный, независимый, саркастичный, мстительный, сильная воля, находчивость и изобретательность, большая уверенность в собственных силах и умение увлечь людей, утонченность и дипломатичность, смелость, проницательность и сноровка, властность, стремление подчинить себе других, завистливость и хитрость, саркастичность, гордость и жестокость, нередко — склонность к насилию.
Ну и так далее...

PS. Что не понятно - спрашивай, тут много астрологов.

Последний раз редактировалось Migrant, 07.12.2015 в 19:07.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2015, 19:05   #89
Андрей Волков
 
Рег-ция: 28.05.2006
Адрес: Волгоград
Сообщения: 923
Благодарности: 300
Поблагодарили 136 раз(а) в 85 сообщениях
По умолчанию Ответ: Жизнь или политика, что важнее?

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Все в сознании.
И вмещение там же.
Вмещение значит понимание, но не согласие.
Понять противоположную "точку зрения", значит вместить.
Можно вмещать зло. Т.е. понимать. Только понимая зло и можно уничтожить его.
Вмещение дает понимание.
Понимание притягивает знание космических законов. Что есть правда.
Это в свою очередь дает возможность понимать сущность вещей, целесообразность и т.д. Что есть справедливость. И т.д.
Сложно обсуждать какое-то одно понятие без связки с другими понятиями.
С этим то я согласен.
Нестыковка как раз в понятии "общий купол", что на мой взгляд подразумевает соединение, совместное применение двух понятий в чём то одном.
Вмещение же, как вы верно отметили, есть понимание. В общем вопрос открыт..
С точки зрения практики могу сказать, что совмещение руководства со свободной волей представить можно, а вот найти "общий купол" для пар противоположностей значительно сложнее для понимания.
Андрей Волков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2015, 19:17   #90
Андрей Волков
 
Рег-ция: 28.05.2006
Адрес: Волгоград
Сообщения: 923
Благодарности: 300
Поблагодарили 136 раз(а) в 85 сообщениях
По умолчанию Ответ: Жизнь или политика, что важнее?

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Противоречие на противоречии – то, что Вы сказали. И как совместить несовместимое, затрудняюсь.
Это выглядит как противоречие, но в АЙ (возможно в ТД) говорится о единой природе противоположностей. Ссылку не приведу, найти не смог, но точно помню что такое было.
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Если сказать о каком либо явлении "не просто", то обязательно ли должна обнаружиться "казуистика", изворотливость ?
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Так и в случае, который Вы привели, ни с того ни с сего, в этой теме. В явлении проявления "национализма", каким будет противоположный полюс?
Похоже вы не поняли о чём речь. Эта тема была открыта с подтекстом раскола отношений Украины и России, это и обсуждалось по сути. Поэтому о национализме не случайно сказано.
Андрей Волков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2015, 19:24   #91
Андрей Волков
 
Рег-ция: 28.05.2006
Адрес: Волгоград
Сообщения: 923
Благодарности: 300
Поблагодарили 136 раз(а) в 85 сообщениях
По умолчанию Ответ: Жизнь или политика, что важнее?

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Ну, вот Рыбам свойственно мечтать, идеализировать, а знак Девы - любит конкретность и точность. Как эту качества соединять - понятно же.
Я бы сказал эти качества не есть точные противоположности. Склонности идеализировать, то есть перфекционизму противоположен рационализм. Как такие качества накрыть "общим куполом"?
Андрей Волков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2015, 19:26   #92
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,487
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,889 раз(а) в 2,489 сообщениях
По умолчанию Ответ: Жизнь или политика, что важнее?

Цитата:
Сообщение от Андрей Волков Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Все в сознании.
И вмещение там же.
Вмещение значит понимание, но не согласие.
Понять противоположную "точку зрения", значит вместить.
Можно вмещать зло. Т.е. понимать. Только понимая зло и можно уничтожить его.
Вмещение дает понимание.
Понимание притягивает знание космических законов. Что есть правда.
Это в свою очередь дает возможность понимать сущность вещей, целесообразность и т.д. Что есть справедливость. И т.д.
Сложно обсуждать какое-то одно понятие без связки с другими понятиями.
С этим то я согласен.
Нестыковка как раз в понятии "общий купол", что на мой взгляд подразумевает соединение, совместное применение двух понятий в чём то одном.
Вмещение же, как вы верно отметили, есть понимание. В общем вопрос открыт..
С точки зрения практики могу сказать, что совмещение руководства со свободной волей представить можно, а вот найти "общий купол" для пар противоположностей значительно сложнее для понимания.
14.279. На Земле могут ужиться представители самых дальних эволюций с людьми шестой расы. Также можно видеть, что мировоззрение колеблется от примитивного до разумения озаренного. Но не только среди Природы проявленной замечаются непримиримые крайности, они еще больше поражают в Мире Тонком.

Есть не только пары родственных, но противоположных понятий, которые не живут друг без друга (мужское и женское Начала и т.д.), но и настоящих несовместимых вещей за понятиями: старый и Новый Мир, напр. Один уходит, другой приходит, вынужденно сосуществуя какое-то время в борьбе, но не в игре в бирюльки. С этой точки зрения очень интересны притязания хитрецов от старого мира говорить об "общечеловеческих ценностях".
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2015, 22:58   #93
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Жизнь или политика, что важнее?

[quote=Андрей Волков;540094]
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Кто может рассказать об опыте вмещения пар противоположностей? Я бы слушал раскрыв рот
Есть богатая историко- философская культура рассказывающая о вмещении противоположностей.

Эта культура внерелигиозна, потому что ВМЕЩАЕТ и буддийские Коаны, и Оксюмороны древнегреческих философов, и притчи Суфиев сюда же можно отнести и Китайскую Книгу Перемен, потому что в 64-х гексограммах, в каждой, сведены противоположности. Их , как схемы, предложено приложить к жизни и разрешить.
Кроме того, очень интересные знания, в предложении разрешения противоположностей,
предлагали китайские Даосы. Они предлагали в овладении внутренними энергиями, используя и примиряя противоположности, создавать (не разрушать!) целостную систему организма. Который в итоге приобретал свойство неразрушимости, т. е. бессмертия.

В русских сказках есть то же совмещение и преодоление противоположностей .

В общем хотелось бы сказать, что разрешая в себе и в жизни противоположности мы приобретаем качества позволяющие овладевать новыми уровнями энергии и становиться творцами.

Aurora, если вы хотите услышать о методе и практике использования "совмещения и разрешения противоположностей", то могу рассказать о таковой, было бы желание... Но, наверное, каждый создает такую систему для себя в этой жизни.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2015, 00:50   #94
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Жизнь или политика, что важнее?

[quote=Noy61;540242]
Цитата:
Сообщение от Андрей Волков Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Кто может рассказать об опыте вмещения пар противоположностей? Я бы слушал раскрыв рот
Есть богатая историко- философская культура рассказывающая о вмещении противоположностей.

Эта культура внерелигиозна, потому что ВМЕЩАЕТ и буддийские Коаны, и Оксюмороны древнегреческих философов, и притчи Суфиев сюда же можно отнести и Китайскую Книгу Перемен, потому что в 64-х гексограммах, в каждой, сведены противоположности. Их , как схемы, предложено приложить к жизни и разрешить.
Кроме того, очень интересные знания, в предложении разрешения противоположностей,
предлагали китайские Даосы. Они предлагали в овладении внутренними энергиями, используя и примиряя противоположности, создавать (не разрушать!) целостную систему организма. Который в итоге приобретал свойство неразрушимости, т. е. бессмертия.

В русских сказках есть то же совмещение и преодоление противоположностей .

В общем хотелось бы сказать, что разрешая в себе и в жизни противоположности мы приобретаем качества позволяющие овладевать новыми уровнями энергии и становиться творцами.

Aurora, если вы хотите услышать о методе и практике использования "совмещения и разрешения противоположностей", то могу рассказать о таковой, было бы желание... Но, наверное, каждый создает такую систему для себя в этой жизни.
Я не против, Noy61. Было бы желание у автора этой темы "вместить" еще один вопрос в повестку дня. ))

Вы правы, говоря о том, что у каждого своя система преодоления ступеней, поскольку, это - всегда работа внутренних энергий сознания. Это – выход на новый уровень энергий, позволяющий решать следующие задачи "разрешения и вмещения …." И многие другие задачи. .

Вы переставили немного цитаты – мою, и оппонента. ) Заметили?
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2015, 00:05   #95
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Жизнь или политика, что важнее?

Да, точно, простите Aurora, мой пост должен был быть обращен к Андрею Воронову,а не к вам.
Ну что ж, если вы не против, перехожу к методу преодоления противоположностей.
Берем две противоположные гексограммы : Небо и Земля и записываем главные противоречия высказанные в дискуссии.

Гексограмма Небо: Цитата
Цитата:
Люди и человеческие отношения разрываются, разбиваются и противопоставляются в угоду политическим страстям. Правильно ли это? Всегда ли политические амбиции должны иметь приоритет по сравнению с ценностями нравственными, общечеловеческими? Или более того - духовными?
Цитата:
Думаю, если бы у людей было мировоззрение или культурная установка, направленная на осмысление единства мира, идея мирового гражданства, ставили интересы всего человечества в целом выше интересов отдельной нации или государства и рассматривали человека как свободного индивида в рамках планета Земля, вряд ли в таких масштабах были бы конфликты на национальной почве.
Говорится о том, что можно ли обойти очень острые национальные, политические конфликты и строить жизнь только по высшим духовным принципам.

Гексограмма Земля:

Цитата:

Цитата:
Ну так что показывает тема? Разделение. Оно есть,хотите вы ,или нет. Не бывает безразличных. Даже если безразличны,то жизнь сама заставит примкнуть к тому ,или иному лагерю.*А вот умение ладить с противоборствующей стороной видимо не у всех получается. И не надо прятать голову в песок ,заявляя,что разделение в головах. Надо уметь и найти силы ладить.
Цитата:
В каком-то смысле тема и есть о том, чтобы*суметь поладить, т.к. публика здесь собралась не в зале ожидания на вокзале, а на предмет изучения-применения Живой Этики. Клеймить, проклинать и махать два года кулаками на соседей-супостатов довольно просто. Любая ссора "через плетень" характерна подобными заявками и аргументами "кто тут правее!". Но вот найти силы понять, подобрать ключ общения, стать (хоть на пару минут, если на большее не хватает) над... Ради того, что все мы живем на одной планете, и все мы то самое Человечество, которое есть "великая Сирота", как сказано в ПМ.
Цитата:
А чтобы было понятнее - политика есть, это реальность и никуда от нее не деться. "Все политики" не получится никак. Не надо делать из …. полную идиотку, которая пребывает в каком-то "чистА ангельском" мире, где нет политиков, а только райские кущи и ангелочки... Пока еще я живая. А в этой нашей жизни политика достанет везде. Но в том-то и дело, что никакая политика не должна заменять и подменять собой жизнь. Жизнь, любовь, радость, печаль, природу, искусство - весь мир. Политика, как ни назойливо и беспрестанно она врывается в сознание, всего только аспект жизни социума, который, благодаря СМИ стал занимать гораздо большее место, чем ему положено.
Здесь все ясно. Если полагаться в обсуждении только на эти две крайние позиции, то обсуждение трудно вывести к пониманию и примирению мнений.
Операясь на мудрость Востока нужно сказать, что между «Небом» и «Землей» существует ещё шесть «промежуточных» положений. Если рассматривать эту связь между небесным и земным в символике Книги Перемен, то расшифровка двух (Небо и Земля), плюс шесть символов по древнекитайским авторам следующая:

Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2015, 00:08   #96
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Жизнь или политика, что важнее?

Это универсальная кодировка событий имеющих начало и завершение, иначе Книга Перемен не была бы так популярна и не использовалась бы в течении 3000 лет в качестве гадательной.
Итак, определив два полярных полюса мнений, обсуждаемых в этой теме, выясним какими смыслами наполнили участники обсуждения остальные шесть триграмм.

«Дуй» - разрешение, радость, водоем.
Разрешением и радостью видится творчество Э. Рязанова, это спокойный водоем в котором отражается наша действительность преображенная творческой фантазией режесера и сценариста Рязанова. С этим все согласны.

«Ли» - сцепление, ясность, огонь.
В символах « ясность и огонь» я вижу искренность каждого, высказывающего свое мнение.
Политика достала тем, что не служит сближению народов, что прибегает к использованию силовых методов. Но политика, политике рознь, если силовой метод применяется для защиты Добра, то мы согласны с такой политикой. Если политика служит для пробуждения патриотизма и пробуждения русского духа то мы тоже согласны с такой политикой. Такой духовный огонь ( в соответствии с триграммой) служит «сцеплению» и объединению духовно близких людей. Есть писатели, которые рассказывали о таких событиях: это Лев Толстой «Война и Мир», В. Пикуль. И, конечно, в этом ряду фигура и творчество Э. Рязанова выглядит неуместной, потому что и в «Гусарской балладе» тема патриотизма проходит мимо, от легкого жанра этого и не потребуешь.

«Чжень» - возбуждение, подвижность, гром.
Если рассматривать политику как выражение частных взглядов и мнений, либо выражение олигархических групп, то она конечно, видится, как полнейший произвол, и обсуждение такой политики будет вызывать такой же «гром и возбуждение». Я советовал бы посмотреть
выступление Сергея Глазьева советника президента (видео в теме Россия и мир), и понять откуда растут ноги у такой политики. Политика оторванная от забот о народе, забот о его защите от чиновничьего произвола — будет вызывать негативную реакцию. Но я думаю, что правы те, которые желают знать причины происходящего , без этого знания не выработать общественного мнения и не построить идеологию возрождения России. Которая во многом строится на противодействии врагам и ворам.
PS(остаются еще три триграммы, допишу позже)
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.12.2015, 17:50   #97
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Жизнь или политика, что важнее?

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
«Ли» - сцепление, ясность, огонь.
В символах « ясность и огонь» я вижу искренность каждого, высказывающего свое мнение.
Политика достала тем, что не служит сближению народов, что прибегает к использованию силовых методов. Но политика, политике рознь, если силовой метод применяется для защиты Добра, то мы согласны с такой политикой. Если политика служит для пробуждения патриотизма и пробуждения русского духа то мы тоже согласны с такой политикой. Такой духовный огонь ( в соответствии с триграммой) служит «сцеплению» и объединению духовно близких людей. Есть писатели, которые рассказывали о таких событиях: это Лев Толстой «Война и Мир», В. Пикуль. И, конечно, в этом ряду фигура и творчество Э. Рязанова выглядит неуместной, потому что и в «Гусарской балладе» тема патриотизма проходит мимо, от легкого жанра этого и не потребуешь.
Как Вы определите, уважаемый Noy61, что есть добро, а что есть зло? в деле "сближения народов". о чем Вы сказали.
. Наверное, прежде всего, в этом деле, надо стать над ситуацией. Но такая позиция доступна обывателю? Сомневаюсь.
Не доступна она и многим политикам, решающим часто свои сиюминутные проблемы "калифа на час".
Выход мне видится, - если мы хотим победить природу зла ( мы – это люди всех национальностей и вероисповеданий ), победить ее прежде всего в самих себе.
"Выйти на просторы ровного отношения, мира, свободы, и только придя в них мы можем обрести глаза , которые видят, и можем надеяться обрести силу, которая побеждает…..
…..Это может быть увидено теми, кто может выйти за пределы обычного ума и чувств и увидеть вещи в целом. Теми, кто может видеть, что даже ошибки, неудачи, несчастье, являются шагами на пути, душа накапливает опыт, проходя через них , пока не созреет для перехода, который перенесет ее за пределы всего этого к более высокому уровню сознания и высшей жизни. Когда кто - то приходит к этой линии пересечения, он должен оставить позади прежние ум и чувства…Но единственно, что действительно важно для нас, придти в более великий свет и божественное соединение…как ради себя, так и ради других…"
Шри Ауробиндо

Другими словами - необходимо стать гражданином мира. Это – то, о чем Вы сказали с самого начала – стать на путь "обретения цельности». Если я правильно Вас поняла.

P.S.Шурочке Азаровой не надо отказывать в чувстве патриотизма. Она, как могла, защищала родину от наполеоновского вторжения. Э.Рязанов, на мой взгляд, очень точно подметил нюансы "женского характера" в мужском образе защитника отечества. Если сравнивать, например, ее образ с образом поручика Ржевского.
Вид жанра не должен смущать. ( об этой стороне своего творчества рассказал Рязанов в интервью, которое я привела выше ).

Последний раз редактировалось aurora, 10.12.2015 в 17:57.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2015, 01:32   #98
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Жизнь или политика, что важнее?

Как я определяю Зло? В политической - агрессивной сфере его не нужно искать, оно само спешит определить себя. Посмотрите высказывания М. Тетчер относительно СССР и России, высказывания Х. Клинтон по нашему же поводу, Кондализы Райс.
Они считают, что мы очень не эффективно управляем 1 / 6 частью Света и поэтому
должны быть разделены и освоены их эффективными экономиками. И нам по отношению их решения нужно быть послушными кроликами - другого мнения для них не существует.
Представьте себе, если даже леди высказываются в таком тоне - то что говорят военные в этих странах?

Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2015, 02:09   #99
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Жизнь или политика, что важнее?

Цитата:
Сообщение от aurora;540396
. Наверное, прежде всего, в этом деле, надо стать над ситуацией. Но такая позиция доступна обывателю? Сомневаюсь.
Не доступна она и многим политикам, решающим часто свои сиюминутные проблемы "калифа на час".
Выход мне видится, - если мы хотим победить природу зла ( [I
мы – это люди всех национальностей [/i]и вероисповеданий ), победить ее прежде всего в самих себе.
Цитата:
"Выйти на просторы ровного отношения, мира, свободы, и только придя в них мы можем обрести глаза , которые видят, и можем надеяться обрести силу, которая побеждает…..
….…"
Шри Ауробиндо
Другими словами - необходимо стать гражданином мира. Это – то, о чем Вы сказали с самого начала – стать на путь "обретения цельности». Если я правильно Вас поняла.

P.S.Шурочке Азаровой не надо отказывать в чувстве патриотизма. Она, как могла, защищала родину от наполеоновского вторжения. Э.Рязанов, на мой взгляд, очень точно подметил нюансы "женского характера" в мужском образе защитника отечества. Если сравнивать, например, ее образ с образом поручика Ржевского.
Вид жанра не должен смущать. ( об этой стороне своего творчества рассказал Рязанов в интервью, которое я привела выше ).
Люди облеченные властью не собираются вести страны и народы к сближению, у них один принцип : Разделяй и властвуй. Задавали ли вы себе вопрос: зачем им это нужно? Что им даст разделение и разрушение России?
Вопрос вроде бы простой, но достаточно вразумительного и полного ответа до недавнего времени не давали. И я не буду сейчас здесь отвечать на этот "простой" вопрос. На поверхности не найти ответа на него. Нужно углубиться и в историю, и в политическую философию, и даже в генетику.
Но вы конечно, правильно говорите о углублении в себя. Есть в этом самоуглублении один важный аспект. О нем следовало бы написать подробнее, потому что мы об этом мало думаем. Но вот что можно услышать из уст православных святых : ЛЮБИТЕ РОССИЮ. В сериале о Матроне Московской "Чудотворица", очень хорошо снятом, на вопрос что делать, Матрона говорит: Любите Россию! И это главный духовный подвиг православного христианина.

А в сущности, не то же ли самое засвидетельствовал Сергий Радонежский своими трудами и молитвами?
Не то же ли самое засвидетельствовал и Н. К. Рерих? И Елена Ивановна и Юрий и Святослав?
Любовь к России в свое время собирала народные ополчения, и нас соберет, и тех которых вы называете обывателями, тоже подвигнет.

А по поводу "Гусарской Баллады", хотя он и снят в стиле лучших фильмов о войне, снятых во время войны, но все -таки он ближе к водевилю, к чему и пришел потом Э. Рязанов, сняв уже откровенный водевиль " О бедном гусаре замолвите слово".
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.12.2015, 21:45   #100
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Жизнь или политика, что важнее?

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora;540396
. Наверное, прежде всего, в этом деле, надо стать над ситуацией. Но такая позиция доступна обывателю? Сомневаюсь.
Не доступна она и многим политикам, решающим часто свои сиюминутные проблемы "калифа на час".
Выход мне видится, - если мы хотим победить природу зла ( [I
мы – это люди всех национальностей [/i]и вероисповеданий ), победить ее прежде всего в самих себе.
Цитата:
"Выйти на просторы ровного отношения, мира, свободы, и только придя в них мы можем обрести глаза , которые видят, и можем надеяться обрести силу, которая побеждает…..
….…"
Шри Ауробиндо
Другими словами - необходимо стать гражданином мира. Это – то, о чем Вы сказали с самого начала – стать на путь "обретения цельности». Если я правильно Вас поняла.
.
Люди облеченные властью не собираются вести страны и народы к сближению, у них один принцип : Разделяй и властвуй. Задавали ли вы себе вопрос: зачем им это нужно? Что им даст разделение и разрушение России?
Вопрос вроде бы простой, но достаточно вразумительного и полного ответа до недавнего времени не давали. И я не буду сейчас здесь отвечать на этот "простой" вопрос. На поверхности не найти ответа на него. Нужно углубиться и в историю, и в политическую философию, и даже в генетику.
Но вы конечно, правильно говорите о углублении в себя. Есть в этом самоуглублении один важный аспект. О нем следовало бы написать подробнее, потому что мы об этом мало думаем. Но вот что можно услышать из уст православных святых : ЛЮБИТЕ РОССИЮ. В сериале о Матроне Московской "Чудотворица", очень хорошо снятом, на вопрос что делать, Матрона говорит: Любите Россию! И это главный духовный подвиг православного христианина.

А в сущности, не то же ли самое засвидетельствовал Сергий Радонежский своими трудами и молитвами?
Не то же ли самое засвидетельствовал и Н. К. Рерих? И Елена Ивановна и Юрий и Святослав?
Любовь к России в свое время собирала народные ополчения, и нас соберет, и тех которых вы называете обывателями, тоже подвигнет.
Вы правы, сказав, что вопрос власти – "вопрос простой". )) На который Вы хотели найти ответы, - выйти на следующий уровень сознания, "вместив пары противоположностей" предыдущего уровня, и тем самым продвинуться к состоянию "целостности сознания" ( см. ваши сообщения ).
Но, как и водится, все свелось опять к политике. Вы показали конкретные политические фигуры, и их высказывания, но не привели второй полюс, и высказывания другой стороны. Вы не можете проследить цепочку событий, что естественно для состояния сознания современного человека. А ведь этот путь мог бы послужить примером разрешения подобных противостояний. Ну, и - бог с ней, с политикой.

Меня больше заинтересовали Ваши высказывания о "духовном подвиге православного христианина". Форум все же посвящен вопросам философии, а не политике.

Духовный подвиг христианина описан в Новом Завете. Уход Христа в пустыню, искушение, распятие, вознесение…. Нагорная проповедь – для тех, кто наследует Христу. В этой проповеди - "возлюби ближнего своего как самого себя" - одна из центральных заповедей. Любить Россию можно и нужно, полюбив ближнего своего как самого себя, в какой бы части света он не проживал, не взирая: на национальность, цвет кожи, наречие…. Это и есть духовный подвиг, и выход не следующий уровень сознания, - я опять возвращаю Вас к заявленной Вами теме.

Последний раз редактировалось aurora, 11.12.2015 в 21:56.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Политика НАТО Migrant Свободный разговор 2 11.07.2023 12:27
Политика - аспект Культуры? Migrant Свободный разговор 128 26.11.2012 07:45
Политика и Общество Migrant Свободный разговор 113 08.06.2008 21:38
! (Начало Практики) Что важнее всего? Неон Практика Агни Йоги 70 30.05.2007 14:42

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:09.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги