Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.11.2013, 10:11   #41
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Основы Нового Мировоззрения

Цитата:
Сообщение от Валерий Иванович Посмотреть сообщение
mika_il. У вас еще просто не сложилось, то понимание энергии, которое я попытался ввести в «Основах Нового Мировоззрения». Если вы сможете стать на мою точку зрения, то это кажущееся противоречие исчезнет.
Большой Энциклопедический Словарь: ЭНЕРГИЯ (греческое) = действие, деятельность!
Наиглавнейшим видом (действия) деятельности Всеначальной Энергии является Её способность фиксировать СОБОЙ Всё, что в Ней и с Ней происходит. Фиксировать! Собой!
И передавать эту способность к действию, деятельности тому, что возникло.
Так что про относительность (применяя ваше деление, честно скажу не очень мне понятное: свойство либо есть и оно себя проявит, либо его нет, что значит относительно мне непонятно), здесь не может быть и речи.
В том-то и дело, что даже энциклопедическое понятие энергии подразумевает, что "энергия" есть обозначение деятельности и энергии "самой по себе" не существует. Это понятие приложимо к составным системам для описания чисто силовых реакций. По большому счёту есть только работа, творчество или карма в поле субстанции и эти работу, творчество или карму мы воспринимаем и описываем как энергию. Посмотрите даже по физическим единицам измерения: энергия то же самое, что и работа, но работу производит не энергия. Действительным творческим посредником является сила. Сила способна порождать силу, а энергия сама нуждается в порождении. Это же так просто и очевидно.

По-поводу свойств - есть свойства присущие, которыми данный объект обладает сам по себе, в силу своей природы. И есть свойства относительные - для которых необходима пара и более объектов, т.е. условия, в которых они проявятся,=относительность. Я эти относительные свойства считаю выявляемыми, т.е. связанными более с наблюдателем, нежели с объектами самими по себе.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.11.2013, 13:33   #42
Валерий Иванович
 
Рег-ция: 14.10.2013
Сообщения: 50
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Основы Нового Мировоззрения

«Чаша Востока» Письма Махатм, Избранные письма 1880 - 1885гг. стр. 116, письмо 18: «…как я уже говорил в моем письме – существует лишь единый элемент, и пока правильное представление об этом не утвердится в уме, понять нашу систему невозможно. Поэтому вы должны извинить меня, если я останавливаюсь на этом предмете дольше, нежели это кажется в действительности необходимым. Но до тех пор, пока это важнейшее понятие не будет твердо усвоено, все остальное будет казаться непонятным».

Агни Йога, книга 12, «АУМ», 538: «....Нужно понять, что первый проблеск об энергии будет самым трудным. Только спокойнее нужно относится к невежественному непониманию. ……»

Да, мы энергией считаем, некое действие и будем ПРОДОЛЖАТЬ считать энергией НЕКОЕ действие. И чем больше мы будем узнавать о Матери = Информации = Энергии, ТЕМ БОЛЬШЕ ВИДОВ ПРОЯВЛЕНИЯ мы будем знать и ИСПОЛЬЗОВАТЬ.
НО!!!

Нам НЕОБХОДИМО пойти дальше и ПОНЯТЬ, что НИКАКОЕ ((из уже известных (выявленных нами) и еще нам неизвестных)) ПРОЯВЛЕНИЕ ДЕЙСТВИЯ не могло бы состояться, если бы ОНО УЖЕ НЕ БЫЛО ПРИСУЩЕ этому объекту.

ПРИМЕР. Несколько грамм обогащенного урана, упав на пол, произведут ОДНО, ДЕЙСТВИЕ, те же несколько граммов в ядерной реакции произведут совсем другое действие. И ОБА ДЕЙСТВИЯ ЕМУ ПРИСУЩИ, но ВЫЯВЛЕНЫ в разных обстоятельствах.

Надо перестать умничать. Если очень постараться, то можно обдурить и самих себя. Что у нас, В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ и происходит. Умеем мы умничать. Ярчайший пример СТО и ОТО, и самолюбование «четырехмерных» мозгов за её «понимание».
Можно назвать ДЕСЯТКИ примеров ПРОЯВЛЕНИЯ ДЕЙСТВИЯ Энергии. Например, энергия превращения твердого вещества в газообразное.
Гранатой (например) можно засветить по лбу, используя одно её свойство, а можно её же взорвать, используя другое её свойство.
Из твердого в газообразное состояние можно перевести ЛЮБОЙ объект, но не ЛЮБОЙ, обладает свойством, которым обладает вещество гранаты.
Но если бы ЭТИ свойства не были бы ПРИСУЩИ в данном случае ЭТОМУ ОБЪЕКТУ, то ЭТО никогда бы И НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ и не проявилось бы.
А если бы ЭТО не было ПРИСУЩЕ материалу ЭТОГО объекта, то не мог бы появиться ни сам объект, ни ТАКИЕ ЕГО ПРОЯВЛЕНИЯ.
НИКОГДА и НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ.

mika_il писал: «По-поводу свойств - есть свойства присущие, которыми данный объект обладает сам по себе, в силу своей природы. И есть свойства относительные - для которых необходима пара и более объектов, т.е. условия, в которых они проявятся,=относительность».

Уважаемый mika_il, ЭТО ЧИСТОЙ ВОДЫ умничанье. ЧИСТЕЙШЕЙ!!!

Что бы вы не делали с объектом, сколько бы вы не объединяли объектов вы НИКОГДА НЕ ВЫЙДЕТЕ ЗА ПРЕДЕЛЫ ПРИРОДЫ. НИКОГДА!!!

ЭТО ОНА и только ОНА позволит или НЕ ПОЗВОЛИТ вам, создать ЭТУ КОМБИНАЦИЮ (этот объект) с ПРИСУЩИМ этой комбинации (объекту) набором свойств, которым он будет обладать В СИЛУ СВОЕЙ ПРИРОДЫ.

Нам ПРИДЕТСЯ усвоить ЕДИНСТВО ТРИЕДИНСТВА: Информация = Материя = Энергия.
Произнося ЛЮБОЕ (по обстоятельствам) ИМЯ ЭТОГО ТРИЕДИНСТВА, мы обязаны будем понимать ЕГО ЦЕЛОСТНОСТЬ.
А проявлений ДЕЙСТВИЯ этого ТРИЕДИНСТВА, нам предстоит изучать, изучать и изучать. ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ.

Есть ТО, ВСЁ, Бескорний Корень ВСЕГО, Абсолютная Трансцендентальная Реальность, ВСЕНАЧАЛЬНАЯ ЭНЕРГИЯ. И???

И ЕЁ (ИХ) ДЕТИЩЕ:
Информация = Материя =Энергия.
Определенные ПРОЯВЛЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КОТОРОГО, мы уже назвали ЭНЕРГИЕЙ, но ЕЩЕ БОЛЬШЕ проявлений назовем в будущем.

Последний раз редактировалось Валерий Иванович, 11.11.2013 в 13:40.
Валерий Иванович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.11.2013, 16:46   #43
Iva
 
Рег-ция: 22.03.2010
Адрес: г. Минск, Беларусь
Сообщения: 817
Благодарности: 356
Поблагодарили 243 раз(а) в 130 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы Нового Мировоззрения


На сайт под общим названием «Послание Владык» отправляет нас Валерий Иванович....
Ну что ж, "наконец-то приехали" )))... что и требовалось доказать, говоря строгим математическим языком.
Как говаривал незабвенный Козьма Прутков, "Зри в корень".
__________________
...самое прекрасное- то, чего не увидишь глазами....искать нужно сердцем..
Iva вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.11.2013, 18:14   #44
m_maria
Banned
 
Рег-ция: 30.03.2013
Сообщения: 561
Благодарности: 1
Поблагодарили 29 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы Нового Мировоззрения

Цитата:
Сообщение от Валерий Иванович Посмотреть сообщение
Послание Христа.
Июль, 1999г.
Явление Христа, должно быть как Молния...
Армагеддон шёл, Зачем Христу - солнечному Духу диктовками заниматься и пальчиком грозить?
К этому тексту хорошо подходит трибуна для чтения лекций и стакан воды рядом.
Тему может лучше озаглавить - "основы моего нового мировоззрения"?
m_maria вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.11.2013, 19:02   #45
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Основы Нового Мировоззрения

Цитата:
Сообщение от Валерий Иванович Посмотреть сообщение
mika_il писал: «По-поводу свойств - есть свойства присущие, которыми данный объект обладает сам по себе, в силу своей природы. И есть свойства относительные - для которых необходима пара и более объектов, т.е. условия, в которых они проявятся,=относительность».

Уважаемый mika_il, ЭТО ЧИСТОЙ ВОДЫ умничанье. ЧИСТЕЙШЕЙ!!!

Что бы вы не делали с объектом, сколько бы вы не объединяли объектов вы НИКОГДА НЕ ВЫЙДЕТЕ ЗА ПРЕДЕЛЫ ПРИРОДЫ. НИКОГДА!!!

ЭТО ОНА и только ОНА позволит или НЕ ПОЗВОЛИТ вам, создать ЭТУ КОМБИНАЦИЮ (этот объект) с ПРИСУЩИМ этой комбинации (объекту) набором свойств, которым он будет обладать В СИЛУ СВОЕЙ ПРИРОДЫ.
Ура. Что под энергией мы понимаем действие, мы уже договорились.
Теперь вопрос о присущих свойствах. Берем гальваническую пару "медь-цинк". Меди присущи свои свойства, цинку присущи свои свойства. Гальваническая пара образуется благодаря свойствам меди? Или благодаря свойствам цинка?

Вот по Википедии цитируется исследователь:
в то же время каждый кусок металла в отдельности не дает и следа этого вкуса..

Оказывается, данный "вкус" (свойство) не содержится в собственной природе этих металлов, увы...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.11.2013, 23:07   #46
Валерий Иванович
 
Рег-ция: 14.10.2013
Сообщения: 50
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Основы Нового Мировоззрения

mika_il писал: «… под энергией мы понимаем действие, мы уже договорились».
Уважаемый mika_il, если бы понятие Энергия, зависело ТОЛЬКО от нашей договоренности, то мы с вами и не так бы еще договорились. Но, к большому сожалению, от нашей договоренности ЭТО не зависит.
ИНФОРМАЦИЯ = МАТЕРИЯ = ЭНЕРГИЯ триединое ЕДИНОЕ понятие.

Администратор, опять наверное напишет мне, что я оскорбляю оппонентов.
Уважаемый mika_il высказывать глупость и кричать при этом Ура, нет никакой необходимости.
mika_il писал: «Теперь вопрос о присущих свойствах. Берем гальваническую пару "медь-цинк". Меди присущи свои свойства, цинку присущи свои свойства. Гальваническая пара образуется благодаря свойствам меди? Или благодаря свойствам цинка?»

Информация. Что такое гальваническая пара
Материал из Википедии.
Пара не являющихся одинаковыми проводников (разные материалы), обычно металлов, в электрическом контакте

О вкусе.
mika_il писал: «Вот по Википедии цитируется исследователь:
в то же время каждый кусок металла в отдельности не дает и следа этого вкуса..»

"Если два куска металла, один оловянный, другой серебряный, соединить таким образом, чтобы оба края их были на одной плоскости, и если приложить их к языку, то в последнем будет ощущаться некоторый вкус, довольно похожий на вкус железного купороса, в то же время каждый кусок металла в отдельности не дает и следа этого вкуса..."

Пара (в данном случае медь – цинк) есть, вкус то же. Теперь понятно о чем ведет речь, уважаемый mika_il?

Ответ.
Уважаемый mika_il, берем водород и берем кислород.
Водороду присущи СВОИ свойства, Кислороду СВОИ свойства. ОБЪЕДЕНЯЕМ! ПОЛУЧАЕМ АШ два О, которая имеет СВОИ СВОЙСТВА!!!

Идиотский вопрос: «Вода образуется благодаря свойству водорода или благодаря свойству кислорода?»
Но не идиотский ответ: «В результате взаимодействия дух материальных образований, образуется третье обладающее ОТЛИЧНЫМИ от исходных материальных образований СВОЙСТВАМИ. Доказано и передоказано. Скучной была бы наверное Вселенная если бы было по другому, как вы думаете, уважаемый mika_il.

НФТ.

2 Поле – форма существования Материи, невидимая (всегда) составная часть любого Материального образования.

В применении к известным нам Материальным образованиям ему можно дать следующее определение:
Поле – это невидимая, большая по объему составная часть любого известного нам Материального образования, обеспечивающая взаимодействие Масс, входящих в это Материальное образование, суммарным представителем которых оно (Поле) является.

То есть (по-простому) ТЕЛО и ЕГО ПОЛЕ, это ЕДИНОЕ и НЕРАЗРЫВНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ. Это раз.

И!!! Хотя мы ПРИВЫКЛИ, что вещества либо реагируют между собой либо нет (к этому нас приучила химия), ОНИ РЕАГИРУЮТ и Образуют НОВЫЕ СОЧЕТАНИЯ ВСЕГДА!!! Сочетаясь СВОИМИ ПОЛЯМИ (а это уже нам способна подсказать ФИЗИКА)!!! Это два.

ЧТО УДИВИТЕЛЬНОГО В ТОМ, ЧТО ПАРА "медь-цинк" ОБЪЕДЕНЕННАЯ В НОВОЕ МАТЕРИАЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ, ВЫКАЗАЛА ТАКИЕ СВОИ СВОЙСТВА???
ЭТО СВОЙСТВА ЭТОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ и честь и хвала тем, кто ЭТИ свойства ЭТОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ обнаружил.

Кстати главное свойство такого объединения этих двух материальных образований НЕ НАЛИЧИЕ ВКУСА, а наличие тока, на КОТОРЫЙ ваши органы чувств, В ДАННОМ СЛУЧАЕ, отреагировали такими вкусовыми ощущениями.

Возьмите два провода, суньте в розетку и приложите к языку, явление (наличие тока) будет ТО ЖЕ САМОЕ (хотя и вызванное другими причинами), но уверяю вас, ощущения будут СОВСЕМ ДРУГИЕ (сначала, потом уже не будет никаких).

Здесь в одном из ответов есть статья: «Теорема Ферма. «Догадка Била». Вы наверное её не читали? Прочтите, пожалуйста. Там есть такие слова: «Если подходить к установленному факту (факту единства) с точки зрения химии, то мы знаем, что если два вещества реагируют между собой, то при их соприкосновении, получается третье, отличное от первых двух. НО ТЕПЕРЬ МЫ С ВАМИ СПОСОБНЫ ПОНЯТЬ И ТОТ ФАКТ, ЧТО АНАЛОГИЧНЫЙ ПРОЦЕСС ПРОИСХОДИТ И НА ЭНЕРГЕТИЧЕСКОМ ПЛАНЕ! На энергетическом плане! Происходит всегда, даже если на вещественном плане мы ничего не наблюдаем!»

Уважаемый mika_il, поверьте, опровергнуть «Основы Нового Мировоззрения» НЕВОЗМОЖНО (что, естественно, не исключает их обсуждения). Невозможно, по той простой причине, что ОНИ БАЗИРУЮТСЯ, на достижениях нашей науки.
А поскольку они НЕ ОПРОВЕРГАЮТ эзотерические Знания, А НАОБОРОТ, несут в массы интерес к эзотерическим Знаниям, гораздо лучше направить ОСНОВНЫЕ усилия на всемерное их распространение. И пусть каждый анализирует и усваивает их по мере своих возможностей. По мере своих возможностей. А все «непонятки» будем устранять в рабочем порядке.
У детей (не отравленных нашими заморочками) они непонимания не вызовут. Они вводят ВСЕ БАЗОВЫЕ ПОНЯТИЯ, которые существуют и сейчас, НО ВВОДЯТ ИХ НА НОВОМ УРОВНЕ ПОНИМАНИЯ, которое СРАЗУ выводит на необходимость знакомства с эзотерическими Знаниями. Даже по этой причине они уже заслуживают всемерного распространения.
Эзотерические Знания только так могут войти в нашу жизнь, заставив смириться с этим И СТАТЬ ДРУГОЙ официальную науку.
Валерий Иванович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 12.11.2013, 07:48   #47
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Основы Нового Мировоззрения

Тема закрыта в виду массовой рекламы контактерских сайтов и публикации контактерских "посланий".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
У кого что нового? Elentirmo Свободный разговор 464 17.08.2013 14:16
Мурманск: Конференция «Грани космического мировоззрения» Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 10.04.2011 23:19
Развитие педагогического мировоззрения Ш.А.Амонашвили Владимир Чернявский Публикации 0 14.03.2011 22:59
«Тайная Доктрина» – основа научного мировоззрения новой эпохи Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 1 01.10.2007 16:29
Силами нового. олга Осознание красоты спасет Мир 0 11.12.2003 16:57

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 06:18.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги