| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 19.04.2012, 10:22 | #101 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: Приход все равно состоится Цитата: Сообщение от vedy Цитата: Сообщение от Юрий Ганков Уже первые Вселенские соборы в 4-ом веке перекроили все так, что сегодня у нас "павлианизм" а не ХРИСТианство....Честно говорю - на сегодняшний день я не верю в преображение Савла - никто не убедил, а церковь даже разубеждает... | А быть может не перекроили, а просто придумали? | Очень даже может быть. Большинство текстов, если не ошибаюсь, навскидку - 27 из 47 основных текстов написаны Павлом. Переписка Библий велась тоже где-то так. Часть информации скрыта от людей в апокрифах. Сами подумайте - 300 лет после гибели Носителя создается Его церковь...после 300 лет не просто игнорирования а яростных гонений и уничтожения последователей Христа по всему миру, чем и занимался Савл до Преображения.... Я спросил мнение Кураева об апокрифической части...так он так хитро перевл тему на Кумранские свитки, что никто ничего не понял... __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | 19.04.2012, 10:26 | #102 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: Приход все равно состоится А про Приход я верю. Немного не в том смысле, но понимаю, что исполнение Замысла неотвратимо, как и вся Эволюция. Все будет так, как должно. __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | 19.04.2012, 10:36 | #103 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Приход все равно состоится Знаете, ребята, что думаю? Человеческий фактор в проповедовании Христианства играет большую роль. 1. Когда Советская власть пришла в Украину, один Преданный служитель Святотроицкого монастыря в Конотопе (а там крестили, венчали, отпевали чуть ли не всех настоящих козаков теперешней Черниговской и Сумской области) имел Просветление, видел кровавые потоки. Он поднял [регистрационные книги] и где смог, поисправлял даты рождения регистровых (во многих поколениях) козаков, особенно юного возраста. А чернила использовал те монастырские, как Вы слышали наверное, про слёзы на иконах, которые от взаимодействия с солнечным светом из чёрных становятся алыми. И никому, кроме благословившего настоятеля монастыря, не сказал. Когда умер В.И.Ленин, начались массовые поиски козаков с целью их уничтожения, а в церковных книгах другие даты... Так было спасено множество интеллигентных *не обнаруженных* людей. А в 1970х на запрос метрического свидетельства выдавалась достоверная выписка с замечанием: *начертанному чёрными чернилами верить, исправленное красными чернилами не читать.* 2. Монах Греко-Католического монастыря, каждый день кормящий всех детей, которые приходили в монастырский сад, на вопрос детей о реинкарнации отвечал так: *Бог Допускает рождение души человека в теле, и семь раз. Иисус Христос Сам Сказал это о слепорожденном. Смертию смерть Поправ. Дети, Бог - это и Любовь, и Надежда!* (из восторженного пересказа детей 1995г.) Последний раз редактировалось леся д., 19.04.2012 в 10:46. | | | 19.04.2012, 12:16 | #104 | Рег-ция: 25.10.2010 Сообщения: 2,207 Благодарности: 610 Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях | Ответ: Приход все равно состоится Цитата: Сообщение от Юрий Ганков Не убеждает...пока. Про то что он может быть инкарнацией Иллариона не верю...пока. Говорится кем? С остальным согласен. Так было всегда - хлынут, извратят и пр... | ЕПБ говорила о том, что Павел (Савл) - был Посвященным. И ЕИР в Дневниках, по-моему, что-то спрашивала о Павле, на что Владыка ей ответил,что пришлось Павлу проповеди свои говорить в духе времени. И если мне память не изменяет это насчет женщин в его речах. Чтобы было принято основное что-то надо было сказать "по сознанию" и по "идеологии" того времени. | | | 19.04.2012, 14:49 | #105 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Приход все равно состоится Цитата: Сообщение от Юрий Ганков Цитата: Сообщение от vedy Цитата: Сообщение от Юрий Ганков Уже первые Вселенские соборы в 4-ом веке перекроили все так, что сегодня у нас "павлианизм" а не ХРИСТианство....Честно говорю - на сегодняшний день я не верю в преображение Савла - никто не убедил, а церковь даже разубеждает... | А быть может не перекроили, а просто придумали? | Очень даже может быть. Большинство текстов, если не ошибаюсь, навскидку - 27 из 47 основных текстов написаны Павлом. Переписка Библий велась тоже где-то так. Часть информации скрыта от людей в апокрифах. Сами подумайте - 300 лет после гибели Носителя создается Его церковь...после 300 лет не просто игнорирования а яростных гонений и уничтожения последователей Христа по всему миру, чем и занимался Савл до Преображения.... | А может быть все с точностью до наоборот? - "Христианство" было придумано, а "павлианизм" был призван сдержать эту профанацию? | | | 19.04.2012, 15:00 | #106 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: Приход все равно состоится Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Юрий Ганков Цитата: Сообщение от vedy Цитата: Сообщение от Юрий Ганков Уже первые Вселенские соборы в 4-ом веке перекроили все так, что сегодня у нас "павлианизм" а не ХРИСТианство....Честно говорю - на сегодняшний день я не верю в преображение Савла - никто не убедил, а церковь даже разубеждает... | А быть может не перекроили, а просто придумали? | Очень даже может быть. Большинство текстов, если не ошибаюсь, навскидку - 27 из 47 основных текстов написаны Павлом. Переписка Библий велась тоже где-то так. Часть информации скрыта от людей в апокрифах. Сами подумайте - 300 лет после гибели Носителя создается Его церковь...после 300 лет не просто игнорирования а яростных гонений и уничтожения последователей Христа по всему миру, чем и занимался Савл до Преображения.... | А может быть все с точностью до наоборот? - "Христианство" было придумано, а "павлианизм" был призван сдержать эту профанацию? | Чета до меня сегодня трудно доходит - поясни: Христианство - профанация? А "павлианизм" его должен был сдержать? __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | 19.04.2012, 15:13 | #107 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Приход все равно состоится Цитата: Сообщение от Юрий Ганков Чета до меня сегодня трудно доходит - поясни: Христианство - профанация? А "павлианизм" его должен был сдержать? | Да. Почему отвергается такой взгляд? Что Павел, будучи прекрасно осведомлен о том, чем христианство является по сути, вначале противовосстал новомодной религии. Но видя, что "сила солому ломит", принял на себя роль реформатора? | | | 19.04.2012, 16:41 | #108 | Рег-ция: 01.03.2012 Сообщения: 260 Благодарности: 0 Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях | Ответ: Приход все равно состоится Цитата: Сообщение от Юрий Ганков К тому же "проповедуйте то, что и Христос" - это практически невыполнимая задача для тех, кто поймет все по своему и будет проповедовать, что ему кажется, что он понимает как возможно хотел бы Христос...а проще - придумает свое и в путь... | На счёт придумали своё - это у вас здесь кто в лес, кто по дрова. А у нас всё уже "придумали", руководствуясь, Духом Святым, апостолы, отцы Церкви, старцы. Своего придумства нет. | | | 19.04.2012, 22:16 | #109 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Приход все равно состоится Цитата: Сообщение от andrush254 Цитата: Сообщение от Кайвасату И что заставляет Вас думать, что Иисус говорил о себе? | А о ком он говорит в той же форме в Мк.8:29-38 ? | И что заставляет Вас думать, что я буду отвечать на Ваши вопросы, если Вы не отвечаете на мои? Цитата: "И начал учить их, что Сыну Человеческому много должно пострадать, быть отвержену старейшинами, первосвященниками и книжниками, и быть убиту, и в третий день воскреснуть..." И здесь же чуть ниже о своём новом приходе. "Ибо кто постыдится Меня и Моих слов в роде сем прелюбодейном и грешном, того постыдится и Сын Человеческий, когда приидет в славе Отца Своего со святыми Ангелами." | Таки что заставляет Вас думать, что "Сын Человеческий" - это некое уникальное обозначение одной конкретной индивидуальности и под этими словами не может пониматься например как Иисус, так и кто-либо другой? Так же как и "Сын Божий", относимое христианами исключительно к Иисусу, в то время как в той же Библии (не говоря уже об иудейской традиции) это слово применяется далеко не только к Иисусу... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 19.04.2012, 22:18 | #110 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Приход все равно состоится Цитата: Сообщение от andrush254 Осталось выяснить малое - что есть истина. | Выясняйте __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 19.04.2012, 22:22 | #111 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Приход все равно состоится Цитата: Сообщение от Юрий Болотов Следует еще раз подчеркнуть, что САМ Иисус Христос предупреждал учеников не о каком-то "антихристе", а о вселенской катастрофе ("Апокалипсисе"), которая будет сопровождать его "Второе пришествие" | Только вот явно не о вселенской! Не стоит так расширять её масштабы. Хотя это вполне в стиле православной церкви: и соборы у них вселенские и патриарх не святой, а пресвятейший.... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 19.04.2012, 22:26 | #112 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,132 Благодарности: 1,107 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Приход все равно состоится Цитата: Сообщение от andrush254 На счёт придумали своё - это у вас здесь кто в лес, кто по дрова. А у нас всё уже "придумали", руководствуясь, Духом Святым, апостолы, отцы Церкви, старцы. Своего придумства нет. | Только вот руководство соборов Святым Духом является лишь фактом веры христиан, а не фактом достоверным. Лично мне его наличие очень сомнительно. А мнение церкви и мнения святых отцов, и это не секрет, часто расходится. И церковь даже не только не отрицает это, но и говорит, что это нормально и что они имеют свою богословские частные мнения, а мнение церкви устанавливается на соборах... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 20.04.2012, 03:26 | #113 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Приход все равно состоится Цитата: Сообщение от andrush254 А у нас всё уже "придумали", руководствуясь, Духом Святым, апостолы, отцы Церкви, старцы. | Ключевое слово - "у нас". У католиков, протестантов, англикан, баптистов, пятидесятников, хлыстов, скопцов, адвентистов, свидетелей Иеговы? У каждой секты свое понимание Христа и его учения. И каждая уверена в своей правоте. Добавлено через 31 минуту Цитата: Сообщение от andrush254 А о ком он говорит в той же форме в Мк.8:29-38 ? "И начал учить их, что Сыну Человеческому много должно пострадать, быть отвержену старейшинами, первосвященниками и книжниками, и быть убиту, и в третий день воскреснуть..." И здесь же чуть ниже о своём новом приходе. "Ибо кто постыдится Меня и Моих слов в роде сем прелюбодейном и грешном, того постыдится и Сын Человеческий, когда приидет в славе Отца Своего со святыми Ангелами." | Русское "Сын Человеческий" является буквальным переводом древнееврейского "Бен Адам", т.е. "Сын Адама" - так говорил сам Христос. Т.е. кармическая связь Иисуса и Адама тут более чем очевидна. А то что Адам есть Сын Божий, созданный по его образу и подобию, ни один христианин в здравом уме отрицать не будет Добавлено через 40 минут По крайней мере в Ветхом Завете было абсолютно ясно, что Сын Божий - это Первый человек Адам. Процесс его сотворения там описан очень подробно Но в Новом Завете (как в пьесе Вампилова "Старший сын" ) неожиданно выяснилось, что у Бога есть еще один Сын - Иисус! Откуда же он взялся, если нигде не было никаких намеков на его рождение и существование? Логично предположить, что Иисус - это и есть Адам, заново родившийся на Земле. А его мать Мария есть его бывшая жена Ева. Последний раз редактировалось Юрий Болотов, 20.04.2012 в 04:06. Причина: Добавлено сообщение | | | 20.04.2012, 06:37 | #114 | Рег-ция: 01.03.2012 Сообщения: 260 Благодарности: 0 Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях | Ответ: Приход все равно состоится Цитата: Сообщение от Юрий Болотов У католиков, протестантов, англикан, баптистов, пятидесятников, хлыстов, скопцов, адвентистов, свидетелей Иеговы? У каждой секты свое понимание Христа и его учения. И каждая уверена в своей правоте. | Добавьте в этот ряд своё мнение и АЙ. Т.е. число разночтений Вы не уменьшаете, а увеличиваете. | | | 20.04.2012, 08:25 | #115 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: Приход все равно состоится Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Юрий Ганков Чета до меня сегодня трудно доходит - поясни: Христианство - профанация? А "павлианизм" его должен был сдержать? | Да. Почему отвергается такой взгляд? Что Павел, будучи прекрасно осведомлен о том, чем христианство является по сути, вначале противовосстал новомодной религии. Но видя, что "сила солому ломит", принял на себя роль реформатора? | Понятно. Слышал даже круче - эта точка зрения но доведенная до абсурда: если бы оставил Павел христианство развиваться по пути предложенному прекраснодушным Иисусом, то все утонуло бы в крови...а добрый Павел подкорректировал так, как надо. Соглашусь только в плане того, что Павел в течение борьбы с христианами пришел к выводу, что "если мафию невозможно уничтожить, то ее необходимо возглавить", и получил откровение и повернул так, как этого хотел, как счел нужным, как это выгодно было бы в текущей ситуации. И пошло...привязка учения Христа к Пятикнижию и к Торе, и стал народ Богоизбранным и прочая..прочая... __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | 20.04.2012, 08:32 | #116 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: Приход все равно состоится Цитата: Сообщение от andrush254 Цитата: Сообщение от Юрий Ганков К тому же "проповедуйте то, что и Христос" - это практически невыполнимая задача для тех, кто поймет все по своему и будет проповедовать, что ему кажется, что он понимает как возможно хотел бы Христос...а проще - придумает свое и в путь... | На счёт придумали своё - это у вас здесь кто в лес, кто по дрова. А у нас всё уже "придумали", руководствуясь, Духом Святым, апостолы, отцы Церкви, старцы. Своего придумства нет. | Притзнаю - не придумали - нашептал кто-то...Только кто? не потому ли в мире сейчас "кто в лес, кто по дрова" в христианстве. Это Юрий перечислил не все течения церкви...Вы хотели бы перекусывать пуповину ребенка как саентологи...или не праздновать Новый Год и день рождения как свидетели Йеговы...? И не надо кивать на АЙ - она целостна и довольно "свежа". Представляю что бы наворочали люди 300 лет после ЕИР...Особенно если все эти 300 лет были гонения... __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | 20.04.2012, 08:38 | #117 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: Приход все равно состоится Цитата: Сообщение от andrush254 Цитата: Сообщение от Юрий Болотов У католиков, протестантов, англикан, баптистов, пятидесятников, хлыстов, скопцов, адвентистов, свидетелей Иеговы? У каждой секты свое понимание Христа и его учения. И каждая уверена в своей правоте. | Добавьте в этот ряд своё мнение и АЙ. Т.е. число разночтений Вы не уменьшаете, а увеличиваете. | Касательно мнения Юрия Болотова - вы ему льстите, касательно АЙ - даже не стоит сравнивать эти Учения или ставить в один ряд... __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | 20.04.2012, 08:57 | #118 | Banned Рег-ция: 12.09.2011 Сообщения: 296 Благодарности: 0 Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях | Ответ: Приход все равно состоится Цитата: Сообщение от Юрий Ганков [Представляю что бы наворочали люди 300 лет после ЕИР...Особенно если все эти 300 лет были гонения... | Все еще в переди. | | | 20.04.2012, 09:27 | #119 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: Приход все равно состоится Цитата: Сообщение от vedy Цитата: Сообщение от Юрий Ганков [Представляю что бы наворочали люди 300 лет после ЕИР...Особенно если все эти 300 лет были гонения... | Все еще в переди. | Даже не надейтесь...и не радуйтесь... У нас все будет по другому __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | 23.04.2012, 12:05 | #120 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Приход все равно состоится Цитата: Сообщение от Юрий Ганков Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Юрий Ганков Чета до меня сегодня трудно доходит - поясни: Христианство - профанация? А "павлианизм" его должен был сдержать? | Да. Почему отвергается такой взгляд? Что Павел, будучи прекрасно осведомлен о том, чем христианство является по сути, вначале противовосстал новомодной религии. Но видя, что "сила солому ломит", принял на себя роль реформатора? | Понятно. Слышал даже круче - эта точка зрения но доведенная до абсурда: если бы оставил Павел христианство развиваться по пути предложенному прекраснодушным Иисусом, то все утонуло бы в крови...а добрый Павел подкорректировал так, как надо. Соглашусь только в плане того, что Павел в течение борьбы с христианами пришел к выводу, что "если мафию невозможно уничтожить, то ее необходимо возглавить", и получил откровение и повернул так, как этого хотел, как счел нужным, как это выгодно было бы в текущей ситуации. И пошло...привязка учения Христа к Пятикнижию и к Торе, и стал народ Богоизбранным и прочая..прочая... | А Вы считаете, что "прекраснодушный Иисус" из Нового Завета христиан есть исторический факт? Тогда уж абсурдным следует признать абсолютно все за исключением подобного взгляда. Цитата: Христос, которого я чту, Враждебен твоему Христу. С горбатым носом твой Христос, А мой, как я, слегка курнос. Твой - друг всем людям без различья, А мой слепым читает притчи. Что ты считаешь райским садом, Я назову кромешным адом... ...Мы смотрим в Библию весь день: Я вижу свет, ты видишь тень. Уж так ли кроток был Христос? В чем это видно, - вот вопрос... /У.Блейк, Вечносущее Евангелие/ | | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 01:22. |