Великий Отбор

[Иваэмон]

Сообщение от irene

Но говорили-то про нераскаянных. Разве нет?

В данном разговоре, конечно, нет.

Сообщение от irene

Правда, долго могут им не верить те, кому он навредил.

Они по своему правы. Думаю, легенды об оборотнях отчасти символически описывают периодическое пробуждение в таких людях неизжитой звериной природы.

Сообщение от Алекс3

Одно из двух, или ошибка в Гранях, или вы не так поняли.

Собираюсь в ближайшее время найти это место и поместить в подпись. Заодно проверю свою память и способность неискаженно воспроизводить информацию - читал давно))
Кстати, особой разницы нет с тем, что вы привели, если вспомнить, что трансмутация собственных темных отложений - долг человека перед близкими и миром, причем долг наиважнейший.

[irene]

Кто про что, а я про Отбор... И конкретно, про нагромождения, создаваемые людьми в ТМ. Те, которые потом людьми же и владеют, и тянут их вниз:

1961 г. 107. Разобраться в грудах этих нагромождений может не всякий. Нужен опыт. В более высоких слоях нет сознательного обмана и продукты мысленного творчества выше, но и там продукция эта относительна.

Об этих вещах писал Д. Андреев, но полагаться на них, как понимаю, не стоит.

[Алекс3]

Сообщение от леся д.

Да.
Это и забота о родственниках, и уход за больными и немощными, и поднятие детей, и весь в совокупности жизненный путь со всеми его сложностями. Именно не погрузиться и не ужесточиться, - а следовать за Учителем, не уходя от жизни. Без бегства в монастырь (между прочим во многих монастырях не принимают сбегающих от родительских обязанностей), без оставления супружества (потому что разонравился партнёр), и т.п..
Научиться вмещать и земное, и надземное, пока в воплощении.
Но отношение к испытаниям человек может и должен изменить, и непреложность может обратиться в радость преодолевания для приближения к Владыке; ибо Он перенёс несравнимо больше.

И монастырская жизнь нужна избранным. Сейчас читаю И.Шмелева «Старый Валаам», очень поучительно.

[irene]

Сообщение от Иваэмон

В данном разговоре, конечно, нет.

Перечитала - не поняла. Ну да ладно. Нет смысла жевать, ясно теперь.

[Иваэмон]

Сообщение от irene

Перечитала - не поняла. Ну да ладно. Нет смысла жевать, ясно теперь.

Если где-то - о нераскаянных, то в скобках упомянул - "если не совсем уж конченные мерзавцы" - то есть если крест не стал уже просто неподъемным. А если подъемный - у таких всегда есть шанс и потенциал раскаяться.

[Алекс3]

Сообщение от Иваэмон

Кстати, особой разницы нет с тем, что вы привели, если вспомнить, что трансмутация собственных темных отложений - долг человека перед близкими и миром, причем долг наиважнейший.

Вы правы, но это на начальном этапе. После того как изжиты личные недостатки и достигнут высокий духовный уровень, появляется долг перед человечеством. Вспомните тех кто отказался от нирваны чтобы служить развитию человечества. Поэтому их крест не сравнить с крестом простого обывателя.

[Иваэмон]

В том месте, в комментариях к "Возьми крест свой и иди за мной", кажется, еще пояснялось неверное поведение тех, кто из-за своих пороков и несовершенств считают себя недостойным идти за Владыкой. Это было названо постановкой самопреград. На зов надо откликаться тут же. Все несовершенства взваливаются на плечи крестом и берутся с собой в путь, чтобы быть изжитыми в пути.

[Electric]

.

[Electric]

Сообщение от Selen

неа... не найдет... вот к примеру Блаватская, что говорится не вам чета, и то... имя Иеговы смешала с грязью... а Иегова = Матерь Мира... так что, увы...

Но я ж не всех имел в виду, когда писал - "найдёт"...

...и про "смешивание с грязью"... доказательства в студию... я уже пояснял некоторым, что огульные выкрики из толпы, пустым шевелением воздуха только и являются...
А понятие о значении Иеговы.... ох как неоднозначно....

[Алекс3]

Сообщение от Иваэмон

В том месте, в комментариях к "Возьми крест свой и иди за мной", кажется, еще пояснялось неверное поведение тех, кто из-за своих пороков и несовершенств считают себя недостойным идти за Владыкой. Это было названо постановкой самопреград. На зов надо откликаться тут же. Все несовершенства взваливаются на плечи крестом и берутся с собой в путь, чтобы быть изжитыми в пути.

«А можно пойду за Владыкой, а все пороки и несовершенства свои брошу? Не нужны они мне.»
Давайте подойдем логически "Возьми крест свой и иди за мной". Значит «крест», это то что можно взять или оставить. Пороки и недостатки просто с себя не скинешь, а вот долг (ответственность) можно взять или оставить.
Извините больше надоедать не буду.

[Иваэмон]

Сообщение от Алекс3

Давайте подойдем логически "Возьми крест свой и иди за мной". Значит «крест», это то что можно взять или оставить.

Не, ну понятно, что это символически. К тому же бросать крест было нельзя - легионеры не дадут.))
А мне нравится символ креста как тяжести, гнущей тебя и замедляющей путь. Ведь это не дает уйти мысли об облегчении ноши. Это самое первое, что предписывается идущему за Владыкой, вспомните: "В огне устремления сжечь три самые плохие качества свои". То есть первая забота о том, чтобы крест сделать легче.

[Иваэмон]

"Крест свой, недостатки свои, пороки свои, несовершенства свои с собою возьмите и следуйте за Мною. Ибо "Мое благо и бремя Мое легко есть", – так Учитель Света Сказал." (ГАЙ, 1957, 1)
«Кто хочет последовать за Мною, отвергнись от себя, возьми крест свой и следуй за Мною». Крест означает сознательное принятие на себя своей кармы для изжития ее и погашения.” (Грани Агни Йоги. Т. 1.1960 год №90)

В общем, неплохо передал суть, полагаю.

[Selen]

Сообщение от Electric

...и про "смешивание с грязью"... доказательства в студию... я уже пояснял некоторым, что огульные выкрики из толпы, пустым шевелением воздуха только и являются...

если чье-то иное мнение отлично от Вашего и для Вас имеет статус огульных выкриков из толпы то это значит что Вы пребываете на сцене... или на трибуне... лидер и вождь так сказать... и в противовес шевелению воздуха Вы рулите потоками Космоса... хм...

Сообщение от Electric

А понятие о значении Иеговы.... ох как неоднозначно....

ну да... но все-таки лучше иметь изначальное интуитивно духовное однозначное высокое понятие об Иегове, чем то однозначное интелектуальное кама-манасное невысокое понятие об Иегове, которое имела ЕПБ

[beam]

Сообщение от Иваэмон

мне нравится символ креста как тяжести, гнущей тебя и замедляющей путь.

Тщетно пытался понять. Не удалось.
Не сочтите за иронию или шутку, но непонятно - ну и куда он дойдет, с такой ношей? Какие еще кресты, проблем мало?

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

«Кто хочет последовать за Мною, отвергнись от себя, возьми крест свой и следуй за Мною». Крест означает сознательное принятие на себя своей кармы для изжития ее и погашения.”

по такой логике вещей значит и Христос пострадал за грехи свои тяжкие...

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

по такой логике вещей значит и Христос пострадал за грехи свои тяжкие...

У следующих за Христом крест - СВОЯ карма. У Христа - МИРОВАЯ. Этому даже церковники учат.

[beam]

Сообщение от Иваэмон

мне нравится символ креста как тяжести, гнущей тебя и замедляющей путь.

Тщетно пытался понять. Не удалось.
Не сочтите за иронию или шутку, но серьезно, непонятно - ну и куда он дойдет, с такой ношей, посмотрите, на что это похоже!? Какие еще кресты, проблем мало?

[Иваэмон]

Сообщение от beam

ну и куда он дойдет, с такой ношей?

Так и идущих не так много.

Сообщение от beam

Какие еще кресты, проблем мало?

Все проблемы и есть крест... см.№1012

[beam]

Читал до и после, не помогло.
Хорошо, если Вам помогает.
Спасибо. Извините за беспокойство.

[Electric]

Сообщение от Selen

если чье-то иное мнение отлично от Вашего и для Вас имеет статус огульных выкриков из толпы то это значит что Вы пребываете на сцене... или на трибуне... лидер и вождь так сказать... и в противовес шевелению воздуха Вы рулите потоками Космоса... хм...

Вот это комплимент...!!

Сообщение от Selen

ну да... но все-таки лучше иметь изначальное интуитивно духовное однозначное высокое понятие об Иегове, чем то однозначное интелектуальное кама-манасное невысокое понятие об Иегове, которое имела ЕПБ

Это всё что вы можете привести в доказательство своих слов о "смешении с грязью"...?.. Хорошо, это будет означать, что вы погорячились... Бывает...