Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.03.2018, 01:06   #21
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 7,514
Благодарности: 793
Поблагодарили 1,024 раз(а) в 811 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Воспринимать... Образовывать... Для размышления:
Кто применил, тот и "воспринял" в контексте параграфа. И смены поколений ждать не нужно, а нужно образовываться, чтобы уметь применить. Вы ведь это предлагали обдумать? Но это ведь нужно только тем, кто заняты практическими делами и у кого не остается времени на "чтение книг".
mika_il на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2018, 07:45   #22
Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,387
Благодарности: 24
Поблагодарили 953 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

О восприятии в контексте цитаты:
Цитата:
Надземное. 508. Урусвати знает, что Мы образовываем деятелей, непреклонных и волевых, трудящихся много. Но не часто из множеств можно находить людей, уже готовых восприятий. Нужно пережидать целые поколения пока умножатся новые сотрудники.
Воспринимаются энергии. В их океане мы постоянно пребываем. Если взять конкретную точку (человека, планету, звезду), то ситуация вокруг нее постоянно изменяется, так как новая в каждый момент конфигурация окружающих космических тел направляет на нее неповторимую волну энергий. Как говорится, бывают легкие космические токи, а бывают тяжелые, которые нужно переждать.
Не все энергии человек способен воспринять. Диапазон в принципе доступных ему частот — это энергии Физического, Тонкого и Огненного Миров. Даже те люди, которые преимущественно настроены на восприятие энергий физического плана, воспринимают их по-разному. Например, если одному доступен какой-то диапазон частот определенного цвета, то другой воспринимает множество оттенков этого цвета, которые не доступны первому.
«Люди уже готовых восприятий» — это те, чей воспринимающий аппарат уже организован до необходимой, с точки зрения Учителей, степени, то есть способен воспринимать и преобразовывать энергии в том диапазоне, который отвечает эволюционным потребностям момента.

Цитаты из дневников Е.И.Р.:
Цитата:
Не столько подлость, сколько грубость восприятий делает массу человечества непригодным материалом.
Цитата:
Нет соответствия между посылками и восприятием, настолько велики измерения других сфер.
…Конечно, только высшее притягивает высшее, и где живет только физическое устремление, там будет сообразное восприятие.
…Только тонкое может быть воспринято тонким. Только тончайшее устремляется к тончайшему…
Цитата:
Как радостно посылать, когда такое тонкое восприятие.
Цитата:
…так много нужно явить устремленности для восприятия огненного.
Цитата:
Ведь нужно явить восприятие для каждой энергии. Ведь нужно суметь принять ширь Учения. Ведь только соответствие может позволить наполнение сосуда.
Цитата:
…Так нужно воспитывать поколение на понимании тонких энергий, ибо вибрации пространства приближаются к Земле, и утверждение Новой Эпохи принесёт смещение многих утверждений. Так тонкие тела воспримут все посылаемые энергии.
…в эпоху Огня самое главное — тонкое восприятие.
Цитата:
Учитель должен приготовить дух для самых пламенных восприятий. Только при постоянном утверждении путей грядущих можно заготовить воинов духа.
Цитата:
Разум может утверждать Огонь как сознательное восприятие. Цель циклов — довести дух в полном сознании до Огненного Мира.
Цитата:
…Кто может поверить, что организм человеческий созвучит не только на планетные потрясения, но и на токи всей Солнечной системы? Но было бы неразумно отрицать их и отрешать человека от сотрудничества с дальними мирами. Наша задача напомнить, что люди, как высшее проявление Мира проявленного, могут быть центрами для объединения миров. Только внедрением этой мысли можно направить человека к истинному преуспеянию.
Цитата:
Совершенно верно, что нужно познать здесь многие чувства и составить основу восприятия, чтобы тем легче ступать по волнам огненным. Потому так ценна не земная специальность, но качество восприятия и вмещения.
Цитата:
…Мы употребляем особые энергии, чтобы утвердить Огненное восприятие Луча без пожара. Все центры проходят через ассимиляцию новых огней.
Цитата:
Лишь тот, кто может устремиться к огненному принципу, поймет красоту огненного восприятия Огня. При осознании объединения с Высшими Силами можно проследить, как сердце вбирает Лучи Иерархии. Лишь самые близкие могут созвучать на Лучи, которые утверждают вибрацию огненную.
Цитата:
Развитие огненных восприятий помогает полету в Высшие сферы.
Цитата:
Можно легко понять, что для огненного восприятия нужно прежде всего утвердить мысль на связи с надземными сферами.
Цитата:
Никакое восприятие невозможно без сердечного устремления. Конечно, интеллект воспринимает, но несравнимо тонкое воздействие сердца. Именно, когда говорим, что мысль осенила, значит, сердце явило насыщенное воспоминание и восприятие. Конечно, только тонкие энергии могут приобщиться к тонкому, потому сердцем скорейшее достижение.
Цитата:
Если земные вещества так различно действуют на людей, то насколько же различно на них воздействие высших энергий! Люди издавна поняли, что для правильного восприятия этих лучей нужно привести организм в гармоническое состояние.
Цитата:
Постоянная готовность есть качество, которое нужно вырабатывать в себе. Готовность не есть нервный порыв, не есть временное напряжение. Готовность есть гармония центров, всегда открытых к восприятию и воздействию.
Цитата:
Если не будет развита восприимчивость, то человек теряет самый ценный аппарат. Но для восприятия нужно в себе установить постоянную настороженность. Для такого качества не требуется ничего сверхъестественного, [нуж]но лишь быть внимательным.
Цитата:
Даже земному уху надо прислушаться, чтобы уловить звуки; тем более для внутреннего слуха нужно сосредоточение, чтобы услышать волны пространства. Пусть не думают, что мысленные посылки могут доходить без принятия их.
Цитата:
Опять могут сказать — если космические токи влияют на все живое, то почему лишь исключительные люди должны особенно страдать? Ответ прост — эти токи несомненно воздействуют на всю планету, но различна степень их восприятия. Когда человек наполняет «Чашу» и утончает сознание, он оказывается в первом ряду восприемников. Невозможно отменить такое уже сложенное состояние. Оно является естественной степенью восхождения.
Цитата:
Чуткие люди знают, как быстро сменяются химизмы. Нельзя сказать, чтобы химическая волна продержалась целый день. Даже на коротких промежутках можно ощутить чувствительные смены, не только психические, но даже и физиологические. Так нередко человек ощущает быстрые смены жара и холода. Он может почуять смену каких-то ароматов, он может ощутить преходящие боли. Он может ощущать задержку или проявление мышления. Он может заметить колебания чувствительности. Многие проявления радости или тоски могут сопровождать химические волны. Учитель должен уметь подготовить учащихся к сознательному восприятию многих проявлений Лаборатории Мира.
Цитата:
Нужно понять, что для восприятия Наших волн нужно обострить организм прежде всего мысленным утончением. Давно сказано о расширении сознания, но и это понятие толкуется превратно. Нередко полагают, что расширение сознания заключается в допущении всего, но тогда сознание обратилось бы в постоялый двор. Истинное расширение сознания увеличивает восприимчивость и распознавание. Только мышление может способствовать такому очищению, и для общения с Нами нужно уметь мыслить.
«Нужно пережидать целые поколения пока умножатся новые сотрудники». Это, в частности, и потому, что очень мало семейных линий может предоставить тела, необходимые для воплощения «людей уже готовых восприятий». В течение многих поколений высокоразвитые люди должны воплощаться без выявления всех необходимых способностей, так как их плотные тела могут не выдержать перегрузок. Но если какая-то родовая линия способна долгое время удерживаться в чистоте и благородстве, то она в состоянии предоставлять тела, все более и более подготовленные для вхождения огненных людей.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2018, 08:15   #23
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 39,183
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,722
Поблагодарили 4,973 раз(а) в 3,338 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Это, в частности, и потому, что очень мало семейных линий может предоставить тела, необходимые для воплощения «людей уже готовых восприятий».
Мне думается, что здесь акцент на генетике и телах не очень правилен. Утончение восприятия начинается не на уровне тела, а на уровне мышления и сознания. Сменяемость поколений связано не столько с новыми телами, сколько с новым менталитетом.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2018, 09:38   #24
Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,387
Благодарности: 24
Поблагодарили 953 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Это, в частности, и потому, что очень мало семейных линий может предоставить тела, необходимые для воплощения «людей уже готовых восприятий».
Мне думается, что здесь акцент на генетике и телах не очень правилен. Утончение восприятия начинается не на уровне тела, а на уровне мышления и сознания. Сменяемость поколений связано не столько с новыми телами, сколько с новым менталитетом.
Но эта сторона вопроса тоже должна быть рассмотрена.
Здесь о подходящих телах-инструментах и условиях:
Цитата:
Письма Е.И.Р. Т. 3. МЦР. № 105. Е.И.Рерих — Р.Я.Рудзитису. 11 июня 1935 г.
Человек приносит с собою в новое воплощение те накопления, которые можно определить в нем как характер или наклонности. Чисто технические или физические способности, конечно, часто зависят от наследственности, тоже являющейся кармическим следствием. Случается, что дух с большими накоплениями в силу кармы, даже не так личной, как групповой или даже целого народа, попадает в несоответствующие условия, то есть тело, полученное им, не отвечает размаху его духа, и тогда такое несоответствие выражается иногда в идиосинкразиях, которые ввергают окружающих в недоумение. Даже в детях можно замечать иногда странные явления, например, беспричинный крик или плач, все это можно объяснить несоответствием духа с полученной оболочкой. Ведь оболочка человека творится коллективными усилиями человечества, и, конечно, при низком уровне большинства легко можно понять, как трудно высоким духам выявляться в уготованных им оболочках. Вот почему так важно всячески подымать общий уровень человечества, чтобы дать возможность высоким духам проявить себя в возможно полной мере.
Цитата:
Письма Е.И.Р. Т. 6. МЦР. № 48. Е.И.Рерих — Н.П.Серафининой. 10 мая 1938 г.
Заприте младенца, хотя бы гения от рождения, в пустую комнату и в полное одиночество, и он вырастет идиотом. Как бы ни были велики прошлые накопления, для выявления их нужен не только подходящий инструмент, но и подходящие условия.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2018, 10:37   #25
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 7,514
Благодарности: 793
Поблагодарили 1,024 раз(а) в 811 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Утончение восприятия начинается не на уровне тела, а на уровне мышления и сознания. Сменяемость поколений связано не столько с новыми телами, сколько с новым менталитетом.
Если говорить применительно к образованию и воспитанию, то речь необходимо идёт о заложении базиса общекультурных компетенций. Своим печальным состоянием РД именно этому факту и обязано - плачевному состоянию этого базиса и банальному недостатку культурного воспитания. Более глубокие и культурные представители служат предметом недалекой критики, откровенного противостояния и дискредитации со стороны "менее". Всё "один в один" как прописано в параграфе. Это не связано с ментальностью никак. Это связано с состояниями воинствующего невежества и полной несостоятельностью в плане компетентности. Усилия по ликвидации которых занимают как правило время целых поколений. Потому что легче вложить в молодые чуткие уши, чем увещевать уже оглохшего.
mika_il на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2018, 10:48   #26
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 4,719
Благодарности: 546
Поблагодарили 1,228 раз(а) в 905 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение

Честно говоря, открываю тему не для того, чтобы писать самой, но призываю задуматься. Особенно это касается "людей уже готовых восприятий". И почему "нужно пережидать целые поколения", чтоб пришли такие.


Весь параграф такой:

14.508. Урусвати знает, что Мы образовываем деятелей непреклонных и волевых, трудящихся много. .... Но пусть каждый, почуя служение, идет бережно. При Великом Служении исключено каждое безумие.
Говорю деятелям – не имейте в себе смущения, даже при раздумьи не впадайте в смущение, но сурово сопоставьте истину с предложенными вам соображениями. Помните, что смущение есть червь разложения. Мы много говорили о сомнении, но умейте различать и вибрации смущения.
... Только в такой бдительности деятель заметит ехидну.
Пусть в любимой стране образуются деятели в полном смысле деятельные. Так Мы хотим, чтобы Надземное в полной мере сочеталось с трудами земными.
Мыслитель не уставал указывать, что деятель должен быть служителем высших законов.


Тут есть много места для новых раздумий и сопоставления с действительностью. "Иметь чувства ясные и настороженные". И заметьте далее: "в такой бдительности деятель заметит ехидну".

"Деятель должен быть служителем высших законов".
Напрашивается сам вопрос: есть это среди рериховцев?
Вероятно, не исключено наличие соответствующего мировоззрения, но , однозначно, не относится именно к "рериховской среде" . Сказано: "Но пусть каждый, почуя служение, идет бережно. ". и "Так Мы хотим, чтобы Надземное в полной мере сочеталось с трудами земными. ". Это практическое объединение сосредоточенной мысли созидателя любой сферы деятельности ("трудящихся много") с Пространственной Мыслью, насыщенной Ведущими коллективное сознание человечества. Но, поскольку в воображение может вмешаться, и весьма искусно, нежелательное внушение , необходимо различать ("чуять") свойства тонких/грубых вмешательств, дабы не было искажений от "полной меры"..Контекстом "образования (в современном приложении " посвящения") является "напряженный и устремленный труд", в его неуклонном совершенствовании. Его сопутствующей тонкой стороной является утончение/углубление/уволение(насыщение воли) сознания, когда любой труд превращается в мастерство(творчество). Вместе с тем,это организовывает и окружающее земное в "мере"Надземного. (а не в меру "умного" земного либо самоназначенной "элитарности элит",)

Последний раз редактировалось элис, 12.03.2018 в 10:55.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2018, 10:51   #27
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 7,078
Благодарности: 656
Поблагодарили 1,475 раз(а) в 950 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
А ведь там говорится:
Но не часто из множеств можно находить людей уже готовых восприятий. Нужно пережидать целые поколения
Т.е. из множеств всё же можно находить людей уже готовых восприятий. Что это за восприятия? Это иное название чего? На мой взгляд, тут сосем не о толерантности.
"Нужно пережидать целые поколения", на мой взгляд относятся к тому, что уже готовые восприятия приобретут те, кто на пути к ним. Что это подразумевает? Нужно осознать. Иначе к чему стремиться?
О какой "молодости духа" идет речь?
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Озарение, 1-XI-9
Через огонь, через дым, через чудеса, через
веру идите. Сверкайте молодостью духа, пусть будете самыми молодыми и подвижными. Подвига парус самый прочный.
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Озарение, 3-V-18
Усвоив признаки Вестника, Напомним признаки сотрудников: без предрассудков, подвижные в действии, молодые духом, пучины не боящиеся...
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Община, 244
Часто говорим вам о новых и о молодых. Навсегда установим, что возраст не понимается под этими представлениями. Новость сознания и молодость устремления; не имеет значения длина бороды; не ценно утверждение малолетства. Пламя устремления не зависит от тела...
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 368
Урусвати знает, что с каждым поколением изменяется миросозерцание. Это немногие могут усвоить, ибо слишком редко удается наблюсти целое поколение. Много смешения, и люди не привыкли обращать внимания на молодое мышление. Люди полагают, что, давая изжитые, ветхие учебники, они вложат и ветхое мировоззрение. Но молодое мышление преуспевает своеобразным путем.
Каждые двадцать лет уже будут мерилом поколения. Такое деление нужно запомнить, иначе останетесь среди прежней несправедливости.
Представим себе вражду, возникшую в некой стране. Люди живут в такой вражде четверть века, они распространяют свое враждебное отношение и на следующее поколение. Будет ли это справедливо? Первоначальные враги ушли, они больше не существуют, молодое поколение мыслит по-новому, но некто желает навязать им прежние ветхие понятия. Нужно очень запомнить сроки поколений, чтобы не впасть в несправедливость.
Пусть внешние условия жизни не успевают совершенно измениться, но смысл жизни определяется не по внешним условиям, но по растущим внутренним устремлениям. Вы понимаете, что говорю не отвлеченно. Наблюдаю некий народ, в котором растет новое мировоззрение, но ему пытаются навязать ветхие понятия прежних поколений. Случайные близорукие наблюдатели рассказывают самые спутанные истории. Но хотелось бы спросить таких наблюдателей — от которого поколения они почерпнули свои приговоры?
Нужно строго различать, где почерпнуты суждения, чтобы не обвинить молодых за проступки уже несуществующих. Трудно найти ясное суждение, но тем более нужно уметь разбираться во всех причинах и следствиях.
Мыслитель нередко задавал вопрос собеседникам: «Вы о ком говорите — о сыне, об отце или деде?»
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2018, 11:20   #28
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 7,150
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 888
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 2,155 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Конечно, начиная тему, я имела свой вариант ответа. Но по опыту знаю, что всё равно, сколько ни пиши, ни приводи отрывков самых убедительных, всё это будет не замечено. И дальше всё пойдёт своим чередом, как будто ничего и не было. Потому решила задавать наводящие вопросы.

Конечно, параграф "ни каким боком" к РД. Говорится о представителях Великого Служения! (А не о тех, кто работает на 3-ей чакре.)

Он о тех, которые уже прошли вот эти ступени пути:

4.185. Очисти мышление и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на Земле и, познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь.
Помощь тебе, вступивший, готова и поручение дано. Ты познал, что радость есть особая мудрость. Ты не вернешься к прежнему берегу потока.


Эти ступени чётко сформулированы:
очисти мышление,
познай три наихудших свойства твои,
предай их сожжению в огненном устремлении,
избери Учителя на Земле,
укрепи тело данными лекарствами и пранаямой,
увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь.

Что ещё мы узнаём? - Что вступившему помощь готова и поручение дано. Что отличает вступившего? - То, что он познал, что радость есть особая мудрость. А также не вернется к прежнему берегу потока.

Тут можно подумать о характерных чертах работающих на 5-ой чакре. Чем отличаются от тех, кто работает на 3-ей?

Также что это за радость, которая есть особая мудрость? Ведь Вл. обещает Е.И., что радость земную она потеряет. Что же за радость рождается? Откуда, с чего бы?

А что означает "не вернется к прежнему берегу потока"? Что на одном берегу, что на другом?

Это к прежним вопросам.
__________________
1961 г. 568. ...о какой же гармонии этих условий можно мечтать, когда всех распинали, терзали, гноили в темницах, преследовали и убивали, всех, кто на Землю людям Свет приносил и был в числе Тех, Кого почитают Великими Духами.

Последний раз редактировалось irene, 12.03.2018 в 11:23.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2018, 11:54   #29
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 7,150
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 888
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 2,155 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Ещё можно привести такие характеристики людей "готовых восприятий":

12.587. Два вида людей – одни предпочитают пользоваться трудом других, а вторые любят сами достигать. Обращайте внимание на вторых, среди них найдете исследователей и сотрудников. Помогайте им, ибо такие люди особенно сокровенны и впечатлительны.

13.134. Люди, носящие в себе братское сотрудничество, могут быть наблюдаемы от раннего детства. Обычно они резко отличаются от всего окружающего. Наблюдательность их высока и впечатлительность сильна. Они не удовлетворяются посредственностью и являются одинокими среди общепринятых удовольствий. Можно заметить, что они в себе как бы несут какую-то внутреннюю задачу. Они могут многое видеть и замечать в сознании своем. Они обычно милосердны, как бы помня ценность этого качества. Они негодуют при грубости обращения, как бы припоминая всю низость такого свойства. Они сосредоточены в любимых предметах, но окружаются завистью и недоброжелательством, как не понятые и чуждые среде люди. Не легко жить при повышенном сознании, но не может оно удовлетвориться среди отрицания всего ведущего к Свету.
Не всегда встречаются такие избранные. Они не часто узнаются. У них есть издалека принесенная мечта, которая для других людей будет иногда граничить с безумием. Из древности дошло название о священном безумии. Мудрость нередко величалась, как безумие. Так же люди называют и каждое повышенное сознание. Не будем считать эти аксиомы общеизвестными, ибо именно они остаются в небрежении целые века.
Так трудно входит в сознание понятие Братства.


Ещё немного о пути:

1968 г. 006. (Гуру). Кто сказал, что путь легок? Труден он очень. Это вначале казалось все легким, радостным и достижимым просто. Но чем выше, тем труднее, и даже трудно дышать. Обостряются чувства и впечатлительность. А яда-то сколько разлито вокруг! Сгущена атмосфера низин до предела, и препятствия громоздятся, как горы. Но, друзья, мужайтесь и бодрость храните.
__________________
1961 г. 568. ...о какой же гармонии этих условий можно мечтать, когда всех распинали, терзали, гноили в темницах, преследовали и убивали, всех, кто на Землю людям Свет приносил и был в числе Тех, Кого почитают Великими Духами.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2018, 12:16   #30
Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,387
Благодарности: 24
Поблагодарили 953 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
О какой "молодости духа" идет речь?
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Озарение, 1-XI-9
Через огонь, через дым, через чудеса, через веру идите. Сверкайте молодостью духа, пусть будете самыми молодыми и подвижными. Подвига парус самый прочный.
Старые духи — это те, кто уже испытал много воплощений и имеет соответствующие накопления, но может иметь тенденцию к замыканию на самого себя. Соответственно, молодые духи — это те, кто подвижен и открыт миру, но еще не имеет достаточного опыта. Но все-таки и старые духи могут оставаться молодыми в смысле интереса к познанию, устремленности и подвижности.
Цитата:
Примеч. Е.И.Рерих к письму М.Е.Тарасову от 16 января 1935 г.
Конечно, молодость духа — самое главное условие — молодость в смысле подвижности и устремленности сознания.
Цитата:
Письма Е.И.Р. Т. 4. МЦР. № 122. Е.И.Рерих — Р.Я.Рудзитису. 31 августа 1936 г.
Именно слабость характера указывает на сравнительную молодость духа. Старые духи знают, чего они хотят, и обычно очень упорны в своих решениях и достижениях.
Цитата:
Письма Е.И.Р. Т. 8. МЦР. № 134. Е.И.Рерих — А.М.Асееву. 17 ноября 1949 г.
Молодость расы не означает непременно молодость духа, но только особое качество духа народа, его способности к сотрудничеству и ярое устремление в будущее. Оба этих качества не могут народиться среди молодой расы. Молодость нашего народа не имеет ни антропологического, ни исторического основания, но именно заключается в этих двух вышеуказанных качествах.
Цитата:
Письма Е.И.Р. Т. 8. МЦР. № 216. Е.И.Рерих — Е.П.Инге. 29 сентября 1950 г.
Живите, Родная, и Вы в будущем, которое уже близко, и тем сохраните молодость духа, подвижность и легкую приспособляемость к обстоятельствам.
Цитата:
Дневники Е.И.Р. 19 мая 1924
Конечно, ментал, особо ведущий и проникающий, свойственен старым духам.
Цитата:
Дневники Е.И.Р. 16 июня 1925
Когда старый дух — часто в себя упирается, и пора подвигом обновиться.
Цитата:
Дневники Е.И.Р. 17 июня 1925
Усмотреть также надо различие между возрастом духа. Усмотреть можно разницу устремления духа недавнего сравнительно с духом старым.
Недавний дух не имеет глубоких восприятий, которые наносятся опытом жизней, но часто он менее эгоистичен и легче поддается эволюции.
Старый дух получает иногда подобие водной воронки, которая притягивает в преображение личного Я сущее. Когда такой нарыв образовался, единственное исцеление может быть через подвиг.
Подвиг прекрасный и яркий помогает возобновлению тонкого тела. Пока такой старый дух стремится к подвигу, значит, он жизнеспособен.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2018, 12:36   #31
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 39,183
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,722
Поблагодарили 4,973 раз(а) в 3,338 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Это, в частности, и потому, что очень мало семейных линий может предоставить тела, необходимые для воплощения «людей уже готовых восприятий».
Мне думается, что здесь акцент на генетике и телах не очень правилен. Утончение восприятия начинается не на уровне тела, а на уровне мышления и сознания. Сменяемость поколений связано не столько с новыми телами, сколько с новым менталитетом.
Но эта сторона вопроса тоже должна быть рассмотрена.
Здесь о подходящих телах-инструментах и условиях:
Из приведенного вовсе не следует, что нужно ждать обновления тел для расширения нашего восприятия. Так не далеко от теорий о "голубой крови" и т.п.
Напротив, говорится, что нужно ничего не ожидая, создать внешние условия, что бы новое восприятие могло сформироваться и воспитаться. Даже, если телесные обстоятельства не совсем подходят для своего "наездника" (ведь, условия рождения тоже не случайны и отвечают определенным целям и задачам).
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2018, 13:18   #32
Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,387
Благодарности: 24
Поблагодарили 953 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Из приведенного вовсе не следует, что нужно ждать обновления тел для расширения нашего восприятия. Так не далеко от теорий о "голубой крови" и т.п.
Напротив, говорится, что нужно ничего не ожидая, создать внешние условия, что бы новое восприятие могло сформироваться и воспитаться. Даже, если телесные обстоятельства не совсем подходят для своего "наездника" (ведь, условия рождения тоже не случайны и отвечают определенным целям и задачам).
Кто же говорит, что нужно ждать? Конечно, надо максимально использовать любые условия для развития сознания. Но тем не менее ограничения в виде тел и окружающей обстановки существуют. Дух высокого развития может до определенной степени преобразовать физическое тело и условия существования. И его потомство, воплотившись в лучших условиях, будет иметь возможность улучшить их еще более. «Голубая кровь» в смысле автоматического получения привилегий по рождению здесь совершенно ни при чем. Все совершается своими усилиями.
На каком-то этапе коллективные усилия человечества могут создать такие условия и предоставить такие тела, что одновременно сможет воплотиться коллектив сотрудников для выполнения большой задачи. А когда соберется миллиард преданных и родственных Владыке, тогда, видимо, начнется Новая Эпоха:
Цитата:
Дневники Е.И.Р. 1 мая 1923
Некогда считалась сотня воинов уже сила, потом тысяча уже была войско. Со временем сто тысяч мир побеждали. Затем поднялись миллионы, но и они не изменили орбиту духа.
Итак, соберу под знамением Духа 1000000000 — это будет знак Моего войска.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2018, 13:49   #33
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 39,183
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,722
Поблагодарили 4,973 раз(а) в 3,338 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
[«Голубая кровь» в смысле автоматического получения привилегий по рождению здесь совершенно ни при чем. Все совершается своими усилиями.
В смысле расовых теорий, по которым одни расы априори развитее других. Пример таких теорий можно найти в Гемании 30-х годов прошлого века. Теории "избранных", на которых держатся многие секты и т.д.

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
На каком-то этапе коллективные усилия человечества могут создать такие условия и предоставить такие тела, что одновременно сможет воплотиться коллектив сотрудников для выполнения большой задачи. А когда соберется миллиард преданных и родственных Владыке, тогда, видимо, начнется Новая Эпоха:
Вы ставите успех духовной эволюции в зависимость от тела. Но в основе Живой Этики совсем другой тезис. А именно, о том, что духовная эволюция зависит от эволюции сознания, измените которого возможно непосредственно сейчас - в тех условиях, в которых человек сейчас находится.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 12.03.2018 в 13:50.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2018, 15:24   #34
Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,387
Благодарности: 24
Поблагодарили 953 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Приведу еще несколько цитат из «Учения Храма» о насущности усовершенствованных тел, в которых для выполнения своей миссии могут воплотиться более совершенные души, и достаточно на эту тему.
Цитата:
«Учение Храма». Т.1. Ч.1. Наставление 86. «Закон»
…Если надлежит развиться божественному творению — совершенному человеку, — то будущий его родитель не может обратиться за семенем, то есть за другим родителем, к выродившейся расе, или использовать способы и условия, которые способствовали развитию низшей расы людей. Каждый из родителей должен выбирать себе семя (пару) среди наивысшего типа людей из тех, с которыми он только может контактировать, точно так же следует ему выбирать и самому создавать наиболее благоприятные условия и окружение для новой жизни и будущего развития этого семени.
Если сила исходного растения истощена чрезмерным плодоношением или какой-либо болезнью, то садовник никогда не возьмет его семян для опытов или выведения новой культуры. Если человек истощил свои силы случайными половыми связями, лишив тем самым жизненности те клетки, что формируют семя человеческой жизни, лишь ради удовлетворения своего полового влечения (изначально вложенного в человека с целью производства потомства), то, когда придет время встретить человека, с которым можно было бы произвести на свет ту высшую форму жизни, что только возможна для этих двух, соединенных ради созидания индивидуумов, он или она окажутся совершенно неспособными дать необходимую субстанцию, силу и магнетическую энергию для образования требуемого проводника, или тела, в котором ожидающая воплощения более совершенная душа могла бы исполнить свою божественную миссию. Они могут породить множество тел, но уже не способны к созданию такого тела, которое Я имею в виду. Свежесть чувств, магнетические качества, одическую силу, чистую любовь — все, что необходимо для создания высшей формы физической жизни, они уже дать не в состоянии.
Цитата:
«Учение Храма». Т.1. Ч.2. Наставление 173. «Пол»
Когда человек достигнет в своем развитии той точки, где функции пола будут употребляться прежде всего для рождения потомства, а не для одного лишь чувственного удовлетворения, и давно ожидающим воплощения душам можно будет дать тела без всякого опасения за жизни тех женщин, которые эти тела вынашивают и которые, следовательно, могут изгнать всякий страх и тревогу, помечающие бесчисленное множество приходящих сейчас в мир тел знаком дегенерации и распада, — тогда человеческая раса сделает колоссальный шаг вперед.
Цитата:
«Учение Храма». Т.1. Ч.1. Наставление 85. «Воля и Закон»
Двадцать один год назад из сорока девяти учеников, разбитых на семь групп (по семь человек в каждой), расположенных в разных точках западного полушария, было всего три ученика, достаточно сильно укрепленных внешне и внутренне, чтобы выдержать воздействие оппозиционных сил этого века и таким образом помочь Ложе Посвященных образовать в их непосредственной близости устойчивые аурические центры, используемые Посвященными в качестве связующего узла между тремя или даже более планами. Двое из них уже покинули физический план; третий оставит его в не столь отдаленный день. Но их жертвенность и бескорыстие, их осмысленный труд на благо человечества позволили Посвященным образовать девять подобных аурических центров, через которые могут быть посланы и получены силы, предоставляющие Посвященному субстанцию для построения и поддержания в период предшествующей физическому рождению беременности огромного количества проводников — астрально-ментальных тел, способных выдерживать вибрации вновь воплощающихся эго, более старших и более опытных, чем воплощенные ныне.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2018, 08:13   #35
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 39,183
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,722
Поблагодарили 4,973 раз(а) в 3,338 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Приведу еще несколько цитат из «Учения Храма» о насущности усовершенствованных тел
Лена, безусловно нужна как физическая, так и психическая гигиена. При этом важно, главное не подменять второстепенным. Будет изменено мышление - изменится и быт и человеческие отношения и физические условия. На оборот редко работает. Если вспомнить и Гитлер был вегетарианцем, заботясь о физической чистоте "самой чистой расы". История 20-го века знает массу примеров, когда люди "спасались на чистых землях", в "чистых условиях", с "чистыми людьми", но в итоге ни к чему кроме сектантства тоталитарного типа это не приводило. Потому как главное было подменено второстепенным.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2018, 08:20   #36
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 39,183
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,722
Поблагодарили 4,973 раз(а) в 3,338 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Вероятно, не исключено наличие соответствующего мировоззрения, но , однозначно, не относится именно к "рериховской среде" .
Я лишь предлагал рассмотреть описанные в параграфе явления на примере РД. Законы развития социума везде одинаковы.
При этом некоторые процессы, описанные в параграфах Живой Этики фотографически похожи на ситуацию в РД:
Цитата:
Надземное, 368
Представим себе вражду, возникшую в некой стране. Люди живут в такой вражде четверть века, они распространяют свое враждебное отношение и на следующее поколение. Будет ли это справедливо? Первоначальные враги ушли, они больше не существуют, молодое поколение мыслит по-новому, но некто желает навязать им прежние ветхие понятия. Нужно очень запомнить сроки поколений, чтобы не впасть в несправедливость.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2018, 09:19   #37
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 4,719
Благодарности: 546
Поблагодарили 1,228 раз(а) в 905 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Вероятно, не исключено наличие соответствующего мировоззрения, но , однозначно, не относится именно к "рериховской среде" .
Я лишь предлагал рассмотреть описанные в параграфе явления на примере РД. Законы развития социума везде одинаковы.
При этом некоторые процессы, описанные в параграфах Живой Этики фотографически похожи на ситуацию в РД:
Цитата:
Надземное, 368
Представим себе вражду, возникшую в некой стране. Люди живут в такой вражде четверть века, они распространяют свое враждебное отношение и на следующее поколение. Будет ли это справедливо? Первоначальные враги ушли, они больше не существуют, молодое поколение мыслит по-новому, но некто желает навязать им прежние ветхие понятия. Нужно очень запомнить сроки поколений, чтобы не впасть в несправедливость.
В дискуссии, как обычно, каждый о своем личном, не обращаясь на общечеловеческую справедливость, так и во всем РД.
Учение же говорит о том, что нужно подготовить человечество к новым жизненным обстоятельствам и вооружить на этот случай психической энергией на научной основе. Доктрина "Надземное" непосредственно обращена к этому Труду нового мышления .
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2018, 10:19   #38
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 7,150
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 888
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 2,155 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Ау! Где там Дар? Вы кое-что предлагали. Как Вам нравится попытка написания в разделе Спутники? Сразу содержание параграфа заменено на свои соображения "на примере РД". При чём тут
Цитата:
Законы развития социума везде одинаковы.
? Тема-то о Великом Служении! Или РД на Великом Служении?

Как нам к этому подойти? Как перейти поток на другой берег? И с какого на какой? Или уже все перешли? Или думают, что перешли? Так это легко проверяется.

Надо чётко знать к чему стремиться.

Но вместо этого мне говорят про "шаблоны восприятия", не различая, где речь о рассудке, где о восприятии. Причём таком, чтоб не занять правильную позицию на основе Учения, но тупо идти за "чистым искусством" тех, кто и не пытается искать Высшую Волю, действуя своевольно в рамках 3-ей чакры, а не пятой. Иначе это зачисляется во вражду.

Ещё раз вопрос про восприятие. Он только частично рассмотрен. Как добиться "готовых восприятий"? Материал для того, чтобы сделать выводы уже был дан и не раз в других темах.

Что является спусковым механизмом для вот этого явления?

14.746. Даже малейшее психическое нездоровье может превращать верного сотрудника во вредителя.

Только не говорите про "тучки, которые закрывают..."

Если бы Иисус Христос попал бы на этот форум, его тут же забанили бы. Ведь он говорил по существу проблемы, а здесь нужна обтекаемая форма без содержания, соответствующего Учению. И выражения, которые он использовал, многим бы не понравились:
"…порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?"
"Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста."
Или вот Петру сказал:
"Отойди от меня сатана!"
и т.д.
__________________
1961 г. 568. ...о какой же гармонии этих условий можно мечтать, когда всех распинали, терзали, гноили в темницах, преследовали и убивали, всех, кто на Землю людям Свет приносил и был в числе Тех, Кого почитают Великими Духами.

Последний раз редактировалось irene, 13.03.2018 в 10:21.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2018, 10:54   #39
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 4,719
Благодарности: 546
Поблагодарили 1,228 раз(а) в 905 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение

Как нам к этому подойти? Как перейти поток на другой берег? И с какого на какой? Или уже все перешли? Или думают, что перешли? Так это легко проверяется.

Надо чётко знать к чему стремиться.
.
Думается , что здесь два вопроса.
Перейти "на другой берег", будучи в воплощении-это видеть за разными формами отдельных жизней проявление Единого Сознание. И подразумевая за этим не только личный ум, но весь микрокосм в целом. Вот когда мы научимся это понимать, тогда и перейдем от умствования к природным явлениям, в нас проявляющихся, соберем цельность. И цель здесь -присовокупить "малое" к "большому". Пока ты "царь" этого "малого".

А потом осуществится неизбежный "переход" на другой Берег Жизни, когда мы(отдельные ее частицы) переходим из микрокосма в Макрокосм, где мы уже не "цари".. И местные "царьки" -не цари. А что будет дальше? Какое будущее? Которое создашь здесь. Не таблицами. А той реальностью в Мироздании, за которую естественно "зацепишься". Обращаясь к действительности, а не к миражам личной или корпоративной справедливости.

Последний раз редактировалось элис, 13.03.2018 в 11:02.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2018, 11:11   #40
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 4,719
Благодарности: 546
Поблагодарили 1,228 раз(а) в 905 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Служении из Надземное.508

.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над книгой "Надземное"

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Надземное, 620 Amarilis Размышляя над книгой "Надземное" 2 22.10.2014 17:41
Надземное, 592 Amarilis Размышляя над книгой "Надземное" 7 28.10.2013 20:38
Новосибирск:Изданы книги «Надземное. Часть вторая» и «Надземное. Часть третья» Владимир Чернявский СибРО 0 30.04.2013 22:32
Может ли искусство находиться на тёмном служении? Luchador Осознание красоты спасет Мир 26 12.10.2012 01:33
Надземное, 388 Amarilis Размышляя над книгой "Надземное" 11 30.09.2009 15:43

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:27.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги