Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.01.2008, 12:42   #1
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Боль... что это такое и как с ней бороться

Дмитрий, продолжу разговор о крайностях в этой теме.

Дело в том, что размышления привели мня сегодня к одному заключению.

А именно, что - Боль это познавательная (предупредительная) граница крайности. Ее окраина.
Боль предупреждает о том, что крайность начинает преступаться в область зависимости. Или того самого порабощения.
Боль предупреждает, а человек уже дальше решает сам. Чаще всего неособзнанно и по имеющемуся в его распоряжению нажитого опыта или рассудка или еще чего-то.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)

Последний раз редактировалось Wetlan, 15.01.2008 в 12:43.
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2008, 15:45   #2
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Боль

Цитата:
Сообщение от Vetlan Посмотреть сообщение
Дмитрий, продолжу разговор о крайностях в этой теме.
Дело в том, что размышления привели мня сегодня к одному заключению.
А именно, что - Боль это познавательная (предупредительная) граница крайности. Ее окраина.
Боль предупреждает о том, что крайность начинает преступаться в область зависимости. Или того самого порабощения.
Боль предупреждает, а человек уже дальше решает сам. Чаще всего неособзнанно и по имеющемуся в его распоряжению нажитого опыта или рассудка или еще чего-то.
1. Насчет намеренного впадания в крайности. Может быть мы в какой-то момент поддаемся искушению такого вот впадания. Как Вы считаете существует такое искушеие? По своей природе оно наверное чем то сродни второму искушению Христа.
Поэтому мы так или иначе приходим к соизмеримости. Не этим, так другим путем.
Соизмеримость – ради чего это впадание в крайности. Если ради главного, тогда это не крайность вовсе. А вот что главное, а что второстепенное в каждой ситуации, это действительно мы решаем сами.
2. Вы взяли сущность под названием боль. Сама по себе боль не крайность, а повод насторожиться. А давайте попробуем ее саму разделить на две крайности. Например – наличие боли и отсутствие боли. В виде плавного изменения от одного до другого.
Тогда получается, что как наличие боли (сверх какого-то предела), так и ее отсутствие – повод насторожиться.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2008, 20:27   #3
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,362
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Боль

Под "болью" я и имла в виду именно о том, чо дает сигнал, настараживет.
Может быть надо было лучше сказать - граница для определения крайности.

То что крайность может состоять из есть боль - нету боли. Наверное это естественно. Надо будет поразмыслить, поднапрячь думалку.
Так же и про искушения.
Чапай будет думать
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2012, 12:41   #4
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Боль... что это такое и как с ней бороться

в свое время был весьма обескуражен информацией из Учения о том что боль физическая может переносится с одного человека на другого... то что можно перенести причину заболевания это еще понятно... но вот как понимать перенос боли?.. получается так что боль физическая это некая субстанция то ли материальная, то ли энергетическая?... объем которой соответствует степени остроты боли?... т.е. можно (к примеру) взять "кусок" этой болевой субстанции повесить на здорового человека и он начнет ни с того ни с сего исходить физическим страданием?
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2012, 13:13   #5
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
... получается так что боль физическая это некая субстанция то ли материальная, то ли энергетическая?..
Переносится не субстанция, а информация. Боль - это определенный вид сигнала, который поступает в нервную систему и реакция нервной системы на этот сигнал.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2012, 14:02   #6
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
... получается так что боль физическая это некая субстанция то ли материальная, то ли энергетическая?..
Переносится не субстанция, а информация. Боль - это определенный вид сигнала, который поступает в нервную систему и реакция нервной системы на этот сигнал.
то что сигнал=информация переносится это да... это принимается=понимается... но по-моему в довесок к этому сигналу параллельным курсом следует субстанция боли... т.е. сигнал=информация это как звонок гостя в вашу дверь... вы открываете а там - "здравствуйте, боль приглашали?... нет?... ну мы всё равно войдем"..................вот к примеру обычный механический робот... он ведь на уровне своего электронного мозга вполне может отслеживать=фиксировать сигналы=информацию с периферийных органов свидетельствующих о его повреждениях, но ведь это не сопровождается болевыми ощущениями для него
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2012, 14:12   #7
MATRIX
 
Аватар для MATRIX
 
Рег-ция: 13.04.2005
Адрес: Республика Беларусь
Сообщения: 1,032
Записей в дневнике: 64
Благодарности: 45
Поблагодарили 54 раз(а) в 45 сообщениях
Отправить сообщение для MATRIX с помощью ICQ Отправить сообщение для MATRIX с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
вот к примеру обычный механический робот... он ведь на уровне своего электронного мозга вполне может отслеживать=фиксировать сигналы=информацию с периферийных органов свидетельствующих о его повреждениях, но ведь это не сопровождается болевыми ощущениями для него
Видимо по тому что робот - это всего лишь механизм, он не состоит из многих тел и энергий. О человеке же кроме физической анатомии современной науке почти ничего не известно. Вроде бы где-то писалось, что боль - это явление астрального тела. И что бы понять что она из себя представляет нужно знание об астральном теле.
__________________
Встретимся в вечности...
MATRIX вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2012, 14:15   #8
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться

В основном болезни человека происходят от нарушений энергетических потоков, даже инфекции, отравления и физические травмы вызывают нарушения энергетических потоков. Боль же есть проявленное следствие этих нарушений. Целитель может выровнять эти потоки, напитать больной орган чистой энергией и боли исчезнут. Но в большинстве случаев болезни имеют кармический характер и в этом случае другой человек может взять на себя погашение чужой кармы и как следствие теперь он будет испытывать боль, так как болезнь будет разъедать его тело. Это называется Жертва. И если организм второго крепок и у него нет похожей кармической задолжности, то он этот недуг спокойно одолеет.
Если же перенос болезни с одного человека на другого осуществляется третьим лицом, без их согласия, это относится к черной магии.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2012, 15:20   #9
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
... получается так что боль физическая это некая субстанция то ли материальная, то ли энергетическая?..
Переносится не субстанция, а информация. Боль - это определенный вид сигнала, который поступает в нервную систему и реакция нервной системы на этот сигнал.
то что сигнал=информация переносится это да... это принимается=понимается... но по-моему в довесок к этому сигналу параллельным курсом следует субстанция боли...
Два века назад в проводниках искали субстанция электричества и магнетизма...
Как говорит один мой знакомый врач: "Боль - это всего-лишь химическая реакция в мозгу". Мысль не лишенная смысла.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2012, 16:18   #10
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Два века назад в проводниках искали субстанция электричества и магнетизма...
точно... и я похоже о том же... и кстати... а разве в теософии в трудах ЕПБ нет таких работ?... т.е. на тему субстанции магнетизма?
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2012, 03:31   #11
inguz
 
Рег-ция: 04.12.2009
Сообщения: 31
Благодарности: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться

1. Как бороться с болью? - принять горошину Мускуса и запить кофе.

2. Нужно ли бороться с болью?. - каждый решает это самостоятельно.

3. Что такое боль? - еще один "интересный" вопрос для многочасового обсуждения.


Пусть меня закидают камнями, если я был не прав, когда говорил, что здесь одни теоретики. Что с этим "знанием" делать то? Кто - то "узрит" здесь возможность спасти человечество от боли?

Ну, обсуждайте, молодые люди. Не будем вмешиваться, и мешать вам.
Каждому свое, как говорится.
inguz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2012, 08:42   #12
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,079
Благодарности: 2,604
Поблагодарили 3,556 раз(а) в 2,732 сообщениях
По умолчанию Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться

Цитата:
Сообщение от inguz Посмотреть сообщение
Ну, обсуждайте, молодые люди.
Ну, не такие уж и молодые. Пятый - шестой десяток у некоторых в размене. )))
Дело не в болтовне а в осмыслении того что есть. Осмысленной "ревизии" должно подвергнуться всё, в том числе и ощущения, наша реакция на них. Важно ведь всё самообладание - и умение принимать и терпеть боль. И прежде всего понимать самого себя - свои реакции и свои мотивации.

Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2012, 15:27   #13
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Как говорит один мой знакомый врач: "Боль - это всего-лишь химическая реакция в мозгу". Мысль не лишенная смысла.
Врачи, психологи и про любовь так говорят.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2012, 15:49   #14
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Два века назад в проводниках искали субстанция электричества и магнетизма...
14.065. Можно сказать про Нашу Обитель, что болезней там не бывает, но страдания достаточно.

ну вот что это?... причины как таковой обусловливающей боли у обычных человеков Там нет но боль тем не менее присутствует... ну разве это не что-то вроде флогистона или теплорода?
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2012, 16:06   #15
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Два века назад в проводниках искали субстанция электричества и магнетизма...
14.065. Можно сказать про Нашу Обитель, что болезней там не бывает, но страдания достаточно.

ну вот что это?... причины как таковой обусловливающей боли у обычных человеков Там нет но боль тем не менее присутствует... ну разве это не что-то вроде флогистона или теплорода?
Никакого противоречия нет. Страдание можно ощущать, будучи здоровым, верно? Болезней нет потому, что в Обитель приходят те, кто уже избавился от отягчающих кармических долгов и духовных несовершенств, которые и являются причиной болезней. Страдания же - от принятия ноши мира и сознания его несовершенства, они были и будут сопровождать восходящего по духовному пути. Никакого флогистона здесь выдумывать не надо, иначе надо, наряду с флогистоном боли, придумать и флогистоны удовольствия, голода, сытости и прочих ощущений.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 10.11.2012 в 16:09.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2012, 20:47   #16
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Никакого флогистона здесь выдумывать не надо, иначе надо, наряду с флогистоном боли, придумать и флогистоны удовольствия, голода, сытости и прочих ощущений.
Выдумывать не надо, надо осознать психическую энергию, которая и есть флогистон всех этих описанных видов.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2012, 21:08   #17
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
надо осознать психическую энергию, которая и есть флогистон всех этих описанных видов.
Не уверен, что топикстартер под субстанцией боли имел в виду ПЭ.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2012, 21:10   #18
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться

Может и не имел, зато теперь будет иметь ввиду.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2012, 21:40   #19
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
надо осознать психическую энергию, которая и есть флогистон всех этих описанных видов.
Не уверен, что топикстартер под субстанцией боли имел в виду ПЭ.
точно... даже и мысли такой не было...
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2012, 21:42   #20
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Боль... что это такое и как с ней бороться

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Может и не имел, зато теперь будет иметь ввиду.
иметь в виду конечно можно... но не могли бы немного прояснить ниточки связей по которым делаете такой вывод ПЭ = БОЛЬ
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наша боль - Чернобыль Amarilis Свободный разговор 15 20.11.2023 18:12
стихи. Боль сердца слышу Wetta Поэзия 25 14.09.2007 17:41
Как бороться с дезинтерией и её профилактика Странник Наука, Медицина, Здоровье 6 07.02.2006 08:23

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:21.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги