Сближение Миров - теория и практика

[Etsi]

Сообщение от Musiqum

Привидения в замках наблюдаются на протяжении нескольких веков разными поколениями. И тут возникает резонный вопрос - так сколько же веков распадаются эти "скорлупки" умерших людей? Неужели все эти "скорлупки" такие живучие и долговечные?

Земное понятие времени для этих образований не существует. Долго - это понятие земное... а они будут слоняться возле земли столько, пока их притяжение держит - астральные отклики на наслоенное в их жилищах-замках...

[Panzer.Tolik]

Очень хорошая статья для исследующих тему сближения миров есть у Е.П.Блаватской - "Элементалы". http://www.theosophy.ru/lib/hpb-elem.htm

В сравнительно небольшой, но емкой статье рассматриваются как души (оболочки) людей, так и эмбрионы тех, кто еще должен воплотиться, и дано множество различий между ними, в зависимости от их, так сказать, качества. Есть там и описание тех, кого я назвал стихийными духами.

Другой класс представляет таких элементальных существ, которые никогда не разовьются в человеческие существа в этой манвантаре, но занимают, так сказать, определенную ступеньку на лестнице бытия, и, по сравнению с другими, могут быть правильно названы природными духами, или космическими действующими силами природы, причем каждое существо ограничено своей собственной стихией и никогда не может пересечь границы других...

Под общим названием фей, или волшебниц, эти духи стихий появляются в мифах, баснях, преданиях и поэзии всех народов, древних и современных. У них существует целый легион имен — пери, девы, джинны, сильваны, сатиры, фавны, эльфы, гномы, тролли, норны, ниссы, брауни, некки, карлики, ундины, водяные, русалки, гоблины, понки, баньши, келпи, пикси, лешие, домовые, дикие женщины, белые леди — и многие другие. Их видели, их боялись, восхваляли и проклинали, их вызывали во всех странах во все века. Должны ли мы из этого сделать вывод о том, что все, кто встречались с ними, были в состоянии галлюцинации?

...В рамках данной статьи мы принимаем термин «элементал» для обозначения только таких природных духов, не присоединяя к ним никаких других духов, воплощенных в человеческую форму. Элементалы, как уже говорилось, не имеют формы, и, пытаясь сказать о том, что они из себя представляют, лучше всего говорить, что они являются «средоточиями силы», имеющими инстинктивные желания, но не обладающими сознанием, как мы его понимаем. Поэтому их поступки могут быть как добрыми, так и дурными, без разницы.

[Иваэмон]

Panzer.Tolik, интересно вот что. Одна из основных оккультных идей - что главной движущей силой эволюции живых существ является их проявление в плотном мире с последующей ассимиляцией накопленных в данном воплощении сил и способностей. Это универсально для всего мира, начиная от минерального царства до человека. А вот элементалы - это какое-то ответвление общего жизненного потока, или какой-то другой поток, для эволюции которого плотный план, оказывается, и не нужен?

[gog]

Сообщение от Panzer.Tolik

[/url]

В сравнительно небольшой, но емкой статье рассматриваются как души (оболочки) людей, так и эмбрионы тех, кто еще должен воплотиться, и дано множество различий между ними, в зависимости от их, так сказать, качества. Есть там и описание тех, кого я назвал стихийными духами.

Тут не всё сказано. Правильно,только инстинкты остаются и признаки человеческого сознания днём с огнём не сыщешь у них. И совсем не из других миров они-они только порождения земные

[Panzer.Tolik]

Сообщение от gog

Тут не всё сказано.

Там намного больше, да. Попробую подготовить краткое резюме из написанного в статье, как только перечту ее. Типа сжатую классификацию, без определений и расписываний.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Panzer.Tolik

Типа сжатую классификацию, без определений и расписываний.

В рассказе-эссе «Аналитический язык Джона Уилкинса» Хорхе Луис Борхес описывает «некую китайскую энциклопедию» под названием «Небесная империя благодетельных знаний» (исп. «Emporio celestial de conocimientos benévolos»), в которой содержится классификация животных, согласно которой животные делятся на:
а) принадлежащих Императору,
б) набальзамированных,
в) прирученных,
г) молочных поросят,
д) сирен,
е) сказочных,
ж) бродячих собак,
з) включённых в эту классификацию,
и) бегающих как сумасшедшие,
к) бесчисленных,
л) нарисованных тончайшей кистью из верблюжьей шерсти,
м) прочих,
н) разбивших цветочную вазу,
о) похожих издали на мух.
Википедия

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Panzer.Tolik

...С того момента, как я задался целью развивать чувствознание, я все отчетливее ощущаю присутствие существ незримых, и мне интересно, что это / кто это.

Вы уверены, что речь идет именно о чувствознании? Чувствознание - это в первую очередь развитие чувств с большой буквы - любви, сострадания, терпимости и т.д., а уж потом чувств в смысле ощущений потустороннего присутствия.

Сообщение от Panzer.Tolik

Не хочу рассматривать разумное сотрудничество, как магию. Я не задавался целью это получить, чтобы использовать в каких-то целях, все пришло само...

Мой Вам совет - перенесите Ваше внимание на более существенные вопросы Учения. В первую очередь на вопросы развития и совершенствования "внутреннего человека". Все остальное, менее значительное, действительно придет само - при необходимости для Вас.

[Etsi]

Сообщение от Иваэмон

Panzer.Tolik, интересно вот что. Одна из основных оккультных идей - что главной движущей силой эволюции живых существ является их проявление в плотном мире с последующей ассимиляцией накопленных в данном воплощении сил и способностей. Это универсально для всего мира, начиная от минерального царства до человека.

Это универсально только для определенной ступени эволюции. Есть иные тела воплощения у иных существ, и они также собирают опыт от прохождения своих воплощений. Так же и человечеству Земли предстоит проходить свои воплощения в иных телах, нежели теперешнее - плотное (правда, это невообразимо отдаленное будущее). В Учении говорится о уплотненном астрале, например.

А вот элементалы - это какое-то ответвление общего жизненного потока, или какой-то другой поток, для эволюции которого плотный план, оказывается, и не нужен?

Элементалы - не ответвление общего потока - это просто параллельная человеческой эволюция, которая соприкасается и сотрудничает с человеческой. Развитие от бессознательных элементалов стихий - до полусознательных - и сознательных высших существ элементальной эволюции - Дэвов, которые являются венцом этой эволюции.

14.176. Великий Учитель часто обращал взор учеников к светилам: "Много домов, и везде жизнь". Он хотел, чтобы ученики полюбили Беспредельность.
Евангельское изречение: «В доме Отца Моего обителей много» (Ин., 14:2).

Множество форм (форм жизни кроме земных) в Мироздании, и они все находятся в постоянном развитии от совершенного - к более совершенному...

[gog]

Сообщение от Etsi

Элементалы - не ответвление общего потока - это просто параллельная человеческой эволюция, которая соприкасается и сотрудничает с человеческой.
.

Параллельная это какая?Да и если есть это параллельная,то вряд ли соприкасается с нами.Даже можно сказать,что их сознательно оберегают от нашего влияния,или их влияния на нас. Вот к примеру загадочный снежный человек. Вроде он есть,а вроде и нет. Вроде видят наяву и самого и следы,но никак............ . Так и в тонком мире ни они к нам ,ни мы к ним. Думаю что они и есть после нас "Адам и Ева"

[Panzer.Tolik]

Случайно (?) открыл книгу Сердце и нашел злободневный вопрос на тему вулканической активности, и того, что происходит в это время в Тонком Мире.

345. Открытие сердца еще важно потому, что оно различает периоды космические. Так никак без сердца явления смутного предчувствия не перейдут в оформление событий. Также нельзя без участия сердца ощутить события неблизкие. Например, именно сейчас уничтожение целых построений Тонкого Мира должно очень отражаться на сердце. Эти уничтожения не без пользы, ибо нагромождения не должны стеснять совершенствование. Неудивительно, что тонкие формы тоже могут быть уничтожаемы для замены последующими. Но для таких потрясений нужно применение огня; такое огненное омовение утверждает новую ступень, но для мира физического оно чрезвычайно тяжко.
Постепенно нужно расширять это понятие, иначе даже опытные воины могут смущаться. Но будем знать о небывалом напряжении. Будем чутки друг к другу. Не случайно Мы предупреждали об особом времени.

346. Также не нужно забывать, что все подробности этих дней приобретают очень смятенное состояние. Нельзя требовать от людей обычного мышления, когда сам воздух необычен; тяжкую полосу нужно принять, сохраняя устойчивость. Утешение в том, что будем мысленно утверждать будущее. Так держитесь крепко, кроме нити сердца нет ничего!

347. Для ученых большая задача — какое отношение может иметь вулканическое извержение с формами Тонкого Мира? Но скоро и это поймут.

А извергаются сейчас по всему шарику вулканы. И всю первую декаду мая, например, вообще был обессиленным и не было никакого желания работать. Причем подобный отток энергии ощущают и многие знакомые люди.

И еще, если в астрале уничтожаются целые построения, куда деваться их обитателям? Высшие могут остаться, а низких давит к земле. И когда будет развязка, мы тут такое воочию увидем, что ого-го.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от gog

Параллельная это какая?Да и если есть это параллельная,то вряд ли соприкасается с нами.Даже можно сказать,что их сознательно оберегают от нашего влияния,или их влияния на нас. Вот к примеру загадочный снежный человек. Вроде он есть,а вроде и нет. Вроде видят наяву и самого и следы,но никак............ . Так и в тонком мире ни они к нам ,ни мы к ним. Думаю что они и есть после нас "Адам и Ева"

Я тоже к Йети отношусь подобным образом. И так называемую чупакабру туда же отношу. Такие себе смелые охотники исследуют новые поля действия.

[Иваэмон]

Сообщение от Etsi

Это универсально только для определенной ступени эволюции.

Это понятно. Но это не проясняет, почему нам и другим живым существам для развития сознательности нужен физический (вещественный) мир, а элементалам, находящимся с нами в одной системе планов, так сказать, для развития сознательности он не нужен. Или все-таки нужен? В виде вещества стихий, с которыми они связаны?

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мой Вам совет - перенесите Ваше внимание на более существенные вопросы Учения. В первую очередь на вопросы развития и совершенствования "внутреннего человека". Все остальное, менее значительное, действительно придет само - при необходимости для Вас.

Да, вы правы. Но моему внутреннему человеку никак не удается решить вопрос отношения к окружающему. Умом понимаю, что ко всему нужна любовь и сострадание, но внутреннего понимания (то есть вмещения и применения) пока нет, или не хватает.

Пока что сменю акценты и скоцентрируюсь на другом. Поработаю, для разнообразия (у меня свободный график, а заработок от результата).

Будем окружаться любовью и состраданием, светлые радостно воспримут, а темные, может, просветятся. Главное, что средство универсальное и позволяет меньше мучится вопросом: а кто же это?

Мир Огненный ч.1, 608 Не смущайтесь видом демонов. Жалость к ним острее меча огненного. Можно отклонить самое дерзкое нападение жалостью. Не может зверь вынести взор жалости, но нападает, когда чует трепет страха. Истинно, страх есть зло. Но ничтожно зло в природе своей, ибо оно есть невежество. Уже нередко могли убедиться, что выдумки зла невежественны. Так запаситесь сундуком жалости.

[adonis]

Сообщение от Иваэмон

Это понятно. Но это не проясняет, почему нам и другим живым существам для развития сознательности нужен физический (вещественный) мир, а элементалам, находящимся с нами в одной системе планов, так сказать, для развития сознательности он не нужен. Или все-таки нужен? В виде вещества стихий, с которыми они связаны?

Мы находимся на Глобусе "D", а элементалы на Глобусе "С". Физический мир это будет их следующий Глобус, тогда они начнут обретать форму.

[Panzer.Tolik]

Еще одна интересная цитата в тему

Озарение, 2-IX-2 Считаю, можно чудо стихийных духов пояснить. Форма их зависит от условий устремлений - попадая в фокус зрения людей, они поглощаются формой человеческой. Человек увидит их в человеческой форме, животные увидят их как животных, ибо они не имеют оболочки.
Ручаюсь, что страшные или прекрасные формы зависят от рефлекса нервов. Потенциал стихий всегда готов ответить усугубленным отражением и усилить Нашу посылку в определенном направлении.
Не следует думать, что стихийные духи - наше порождение. Вернее назвать манифестацию их искрою при прикосновении с резервуаром напряжения динамита, и сознание этой искры загорается от прикосновения духа человеческого. Конечно, степень их различна, как различно напряжение динамической энергии.
Можно вызвать напряжение этой энергии механически, но Мы потому против этой магии, что она нарушает правильность стихийных волн и полна обратных ударов. Можно пользоваться этой энергией вне обычных земных условий.
Лучи могут приводить в равновесие волны стихий. Конечно, и вы ими пользуетесь, но пока это воздействие от духа, оно менее опасно.
Легко превратить многие фабрики в фокусы магии.
Конечно, трудно передать обычными словами кооперацию стихий. Таким образом, динамо-машина и заклятый круг имеют научное основание. Конечно, теперь люди так усердно работают в копях зла, что невозможно допустить к ним близкие возможности.
Столкновение двух Начал неизбежно, и чем скорее, тем лучше.

Меня заинтересовала фраза в конце, что будет не сближение, а именно столкновение, причем Начал. То есть, в разных уровнях-мирах как бы владычествуют разные начала?

[Panzer.Tolik]

Озарение, 2-IX-3 Духи стихий идут на соединение с человеком. Они проходят сознание низших форм в стихиях, и потому возможны редкие случаи роста до сознания человека. Так же как и человек в исключительных случаях может миновать целую планету. Но, конечно, строго планируя, можно поместить главную массу в начальные формы.
Вы знаете, как различны эволюции. Можно принять шире понимание.
Можно посвятить стихиям особую беседу - эта область очень красива.

Здесь вообще очень много можно обсуждать, например, равность сознания духов стихий человеческому уровню или возможность миновать целую планету

[Иваэмон]

Сообщение от Panzer.Tolik

равность сознания духов стихий человеческому уровню

Ну об этом сказано как о редких исключениях.
Общее правило обучения - всегда вначале учится правило, потом - исключения и редкие случаи. Так и в оккультной доктрине. Например, Махатмы и ЕПБ говорили о полутора тысячах лет в развоплощенном состоянии для людей и отсутствии возможности сознательного выбора условий существования там как правиле, о среднестатистических случаях. Агни Йога говорит о возможностях для йогов и духовно продвинутых людей иметь другую судьбу.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Иваэмон

Ну об этом сказано как о редких исключениях.

Согласен. Например, фраза, что некоторые воплощения лучше переждать цветком, относится к разряду исключений.

И опять к теме. Например, картина "Дордже дерзнувший" и ее описание на сайте http://gallery.facets.ru/show.php?id=302&info:

"Дордже, дерзнувший стать лицом к лицу с самим Махакалой, изображен на этой картине. Разноцветная толпа фигур ада попирается мощными ногами Белых Держателей. Красные и зелёные "хранители входов" многоруко, в страшном оскале зубов грозят нарушителям. Взрывно кудрявятся золотые языки стихийного пламени. Мерцают тускловатые ауры сияний..."

"Бесстрашие, о котором так много говорят, должно быть не каким-то особенным, восхваляемым качеством. Бесстрашие будет самым естественным качеством нормального сердца. На показанных ликах ближе всего получается испытание бесстрашия. Герой не только не уклоняется от страшных ликов, он бодро и звонко трубит в рог, вызывая чудовищ на поединок. Герою неведом страх. Он радостен, когда может увидеть чудовища зла и поразить его. Страха видны лики, но поёт сердце.

Искатель проходит мимо самых ужасных ликов, которые стараются воспрепятствовать судьбе сужденной. Все народные сказания непременно заставляют всех искателей всего чудесного и доброго пройти через самые исключительные препятствия и показать себя не устрашенными самыми свирепыми чудовищами. Подвиг всегда соединен с отречением от страха.

Спрашивается, зачем же непременно нужно прохождение мимо самых чудовищных ликов, к чему именно эти страшные испытания? Но ведь ответ будет чрезвычайно прост. Отвратительные лики существуют, а всё существующее нужно знать. Потому, чем поразительнее будет выявление всяких ликов, тем больший и скорейший опыт создаётся для будущих духовных битв. Вы ведь знаете, что познавание необходимо, что совершенствование происходит лишь в условиях постоянного познавания, а ведь разносторонние лики жизни будут одним из самых глубоких психологических накоплений". (Н.К.Рерих. Нерушимое.)

Как вы полагаете, к разряду каких существ относится этот Махакала?

[Иваэмон]

Сообщение от Panzer.Tolik

Например, фраза, что некоторые воплощения лучше переждать цветком, относится к разряду исключений.

Скорее всего, она не совсем верно понимается. В последнем томе "Граней" (1958, 1 часть) она подробно комментируется. Речь не идет о воплощении в нашем понимании.

Сообщение от Panzer.Tolik

Как вы полагаете, к разряду каких существ относится этот Махакала?

Извините, воздержусь от ответа, ибо не обладаю соответствующими познаниями в буддизме...

[Panzer.Tolik]

Братство, 162 Философия древняя советовала мыслить о дальних мирах, как бы принимая в них участие. В разных формах давались эти указания. В чем же их сущность? Они не могут быть отвлеченностью. Настойчивость в указаниях о принятии участия показывает, что мысль о дальних мирах имеет большое значение. Сильны лучи планет, они выявляют воздействие на человечество, но мысль ассимилирует мощные токи. В мыслительном процессе человечество может с пользою воспринять дальние миры. Конечно, для такого восприятия нужно мыслить как о чем-то близком. Мысль создает вокруг себя особую атмосферу, в ней планетные токи могут претворяться и действовать благотворно. Между тем, они же, встреченные мыслью отрицания, дадут тяжкие следствия. Не нужно думать, что следует мыслить непрестанно о дальних мирах, важно направить к ним основную мысль и она естественно потечет в определенном направлении. Мысль разделяется на внешнюю и на внутреннюю. Явление внешней мысли можно отмечать на аппарате, но внутренняя почти неразличима, хотя и дает окраску и химизм.
Мысль о дальних мирах пусть будет проста и без сомнения; сомнение подобно коричневому газу. Так видим, что древняя философия заключает в себе весьма полезные указания.

интересно, в какой форме наша мысль или мы принимаем участие в жизни дальних миров?