Отличие АЙ от догматических религий

[Иваэмон]

Сообщение от Игорий

Почему запрещено сомневаться в истинности Учения?

Да кто ж запрещает?
Но только подвергают сомнению Учение те, кто не выбрал его себе в качестве путеводной звезды.
Ибо путеводной выбирают из множества только ту звезду, которой доверяют как самому себе, и даже больше.

[Игорий]

Сообщение от Dar

Объясните название темы и свою "улыбочку"..

То есть надо было написать без кавычек и без "смайлика"? Типа так - Правоверный Агни Йог - ???
И так будет правильно, по вашему? Ну, что -ж, если так - правильно, то исправьте название темы. У меня исправить возможности нет. Можете и агни йог - написать с маленькой буквы, если по вашему так лучше будет.
Могу и объяснить почему я употребил слово "правоверный". Хотя проще объяснить, приведя цитату из описания ислама:

Мусульманское вероучение обладает всеми атрибутами религиозного учения. В его основе лежит вера в бога - творца и управителя вселенной, в страшный суд, в загробное воздаяние. Как и в христианстве, все люди рассматриваются с точки зрения одного критерия: их следования заветам бога, предписаниям духовенства. В зависимости от этого они делятся на правоверных и неверных. Правоверным праведникам, по мусульманскому вероучению, суждено вечное блаженство в раю, а неверным и грешникам среди правоверных - мучения в аду.

Надеюсь, теперь понятно? И понятно почему я сразу, ещё в первом посте сделал оговорку, заранее предупреждая выпады в мою сторону:

Надеюсь Вы не будете вместо обсуждения темы скатываться до обсуждения моей грешной личности, делать предположения и строить досужие домыслы по поводу меня.

Потому что уже точно знал, что не сделай я этой оговорки - следующим постом "прилетит в меня камень" от какого нибудь "правоверного". Действительно, чего с "неверным" долго разговаривать!?...
Да вот только есть ли у вас право судить и диагноз ставить человеку?....
Впрочем и я не без греха. Ведь поставил диагноз того, что и здесь, на этом форуме, уже присутствует религиозная нетерпимость. ДЕлите, дЕлите вы уже людей на "правоверных" и "неверных". И "побиваете камнями" тех, кого считаете неверными. Чую я эти "камни". Долетают они до меня...
А "правоверность" - смешна. Потому как - не может человек в полноте судить ни о других ни о себе...
Надеюсь, я достаточно полно объяснил название темы?

[Dar]

Сообщение от Игорий

Могу и объяснить почему я употребил слово "правоверный". Хотя проще объяснить, приведя цитату из описания ислама

Вы изначально заложили в название темы свое неправильно понимание и хотите нормальной беседы?
Поищите что-нибудь другое, хотя бы вот отсюда Агни-Йог ..
возьмите оттуда любую цитату которая наиболее близко подходит к вашему вопросу. И я заменю название.
Только не надо класть ноги на стол.. я имею в виду без насмешливых смайликов.

Надеюсь, теперь понятно? И понятно почему я сразу, ещё в первом посте сделал оговорку, заранее предупреждая выпады в мою сторону:

Понятен мотив вашей оговорки. Подстраховались.
"Я буду в вас плевать, только чур в меня нельзя"..
Относитесь с уважением к другим и не надо будет делать оговорок..

Да вот только есть ли у вас право судить и диагноз ставить человеку?....
Впрочем и я не без греха. Ведь поставил диагноз того, что и здесь, на этом форуме, уже присутствует религиозная нетерпимость. ДЕлите, дЕлите вы уже людей на "правоверных" и "неверных". И "побиваете камнями" тех, кого считаете неверными. Чую я эти "камни". Долетают они до меня...

Если бы вы читали правила..
2. На форуме нет участников, обладающих "монополией на истину" и вещающих "истину в последней инстанции".

то не стали бы так далеко уходить в дебри самосожаления..

А "правоверность" - смешна. Потому как - не может человек в полноте судить ни о других ни о себе...

надеюсь сами-то вы понимаете что на самом деле смеетесь над своей идеей о разделении на "правоверных" и т.д. Это ж ваша мысль, ваша идея, ваша тема, ваше название и т.д.

[mika_il]

Я, пожалуй, покину эту тему. Своими соображениями я уже поделился и искренне благодарен, что меня выслушали и ответили... многословие в этой теме ни к чему...

[Юрий Болотов]

Сообщение от Игорий

Думаю, действительно варварские времена - ещё впереди. Вот тогда и настанет время проверки и людей и Учения. Многие деноминации христианства к ним готовятся. И, как мне кажется, они эти, по настоящему варварские времена, точно переживут. А вот по поводу агни йогов, Агни Йоги, и РД - возникают большие сомнения. (Имею в виду не столько физическое выживание, а - пройти через продолжительный суровый период и сохранить веру в истинность Учения)

ИМХО традиционные религии уже отжили свой век. С каждой реинкарнацией человечество эволюционирует как духовно так и интеллектуально. Скоро старыми сказками про богов с их сыновьми и духами уже никого не убедишь.
Возможный Апокалипсис поставит точку на старой цивилизации и старых религиях. Наступают Новые Времена. Калиюга сменяется Сатья Югой.
В ближайшем будущем вероятен период глобальных природных катаклизмов и социальных потрясений. Но сверхъестественных событий типа сошествия богов с неба и воскресения мертвецов скорее всего не произойдет. И это "последнее разочарование" вероятно погубит старые религии.

[Кайвасату]

Сообщение от Игорий

Почему запрещено сомневаться в истинности Учения?

Не запрещено.

Причём вот что интересно - Агни Йога как-то проскочила период начального развития любой Великой Религии. Помните первых христиан? Их сжигали на кострах, а они не чувствовали боли. Их на аренах раздирали дикие звери, а они гимны пели. При этом Великая Религия получает от основателя её такой мощный импульс, что всегда начинает распространятся со скоростью лесного пожара. Через 70 лет после смерти пророка Мухамеда уже существовал Арабский Халифат от Каспийского моря и арабы начали завоёвывать Испанию. А начиналось с разрозненных племён Аравии. В момент смерти Будды уже весь север Индии был буддистским и продолжал стремительно распространяться.
Вас не наводит всё это на размышления? Может быть с Агни Йогой действительно что-то не так?

Во-первых, я думаю, что ничего не "проскочила". На кострах образно говоря жгут сейчас (христиане), а она наоборот распространяется.
С чего Вы взяли, что ко времени смерти Будды весь север Индии был буддийским? Христианская церковь получила развитие и широкое распространение лишь в 3 веке, когда получила поддержку государства.
А вообще я не думаю, что Агни-йога - явление уровня явления Христа или Будды. Рерих не была Аватаром. Агни-йога лишь разъясняет ранее данные Учения и обращает внимание на актуальные моменты. Это вспомогательное и подготавливающее учение.

Как-то всё вяло. И "поток" начал помаленьку усыхать. Вам не кажется?

Может быть отсутствие желания власти играет тут свою роль?

А вот скажите, положа руку на сердце, кто из вас готов за идеи Агни Йоги умереть?

Умереть не так страшно. Страшно, что многие вообще не живут...
А вообще тут нужно исходить из целесообразности. Если умереть действительно полезней для дела, то можно и умереть...

[Иваэмон]

Никакая Йога, имхо, не может быть массовой, тем более Агни Йога... слишком она сложна для обывателя, чтобы в нее пошли миллионы. Массовой может быть только религия, у которой есть культ.

Можно, конечно, попытаться интерпретировать ее для масс по-своему, а чтение первоисточников сделать необязательным - но это не получится, у нас же не средневековье, когда простолюдинам запрещалось читать Библию.

Так же, думаю, не получится подогнать ее под нужды национал-социалистической и шовинистической идеологии, хотя такие попытки переориентации возможны, особенно после ухода из руководства рериховскими обществами людей, знавшими или слышавшими Рерихов, и четко проводящих их культурологическую линию.

[Mirvam]

Сообщение от Иваэмон

Никакая Йога, имхо, не может быть массовой, тем более Агни Йога... слишком она сложна для обывателя, чтобы в нее пошли миллионы.

Дайте время. Хотя бы миллион лет .

[Игорий]

Сообщение от Иваэмон

Никакая Йога, имхо, не может быть массовой, тем более Агни Йога... слишком она сложна для обывателя, чтобы в нее пошли миллионы.

По вашему получается, что Агни Йога изначально задумана как элитарное учение для избранных, не для простых смертных?

[Восток]

Сообщение от Игорий

По вашему получается, что Агни Йога изначально задумана как элитарное учение для избранных, не для простых смертных?

Мне думается наоборот - это Учение задуманное для всех, как возможность приблизится к бессмертию и избранности.
Хотя в принципе - какое истинное Учение не об этом? Смысл теряется тогда.

[Иваэмон]

Сообщение от Игорий

По вашему получается, что Агни Йога изначально задумана как элитарное учение для избранных, не для простых смертных?

Для всех, кто может понять и принять.
А теперь посмотрите: в России дай бог если наберется таких пара-тройка тысяч. И количество это не увеличивается уже 20 лет.

[Migrant]

В книгах "Высокий путь" есть вот такие строки:

Значит, построение жизни в третьем круге не было похоже на наше и никакая цивилизация не была возможна?
Именно непохожа, цивилизация есть продукт рассудка, а чутье может дать зарождение культуры.

Давайте попытаемся вникнуть в мысль Владыки и предположить уже наличие не просто "чутья" III Расы, а чувствозание, постепенно созреваемое в нашем сознании человека конца V Расы.

[Андрей С.]

Сообщение от Игорий

По вашему получается, что Агни Йога изначально задумана как элитарное учение для избранных, не для простых смертных?

Сердце, 155. Много оккультных книг, но большинство из них не могут быть полезны сейчас. Причина главная в том, что они всюду предпосылают лишь каких-то особо избранных. Но Наше Учение имеет в виду всех, всех, всех! Лишь эти зовы ко всем могут заменить отвлеченную этику Учением Жизни.

[Игорий]

Сообщение от Андрей С.

Сердце, 155. Много оккультных книг, но большинство из них не могут быть полезны сейчас. Причина главная в том, что они всюду предпосылают лишь каких-то особо избранных. Но Наше Учение имеет в виду всех, всех, всех! Лишь эти зовы ко всем могут заменить отвлеченную этику Учением Жизни.

Сообщение от Иваэмон

Для всех, кто может понять и принять. А теперь посмотрите: в России дай бог если наберется таких пара-тройка тысяч. И количество это не увеличивается уже 20 лет.

Значит ли это, что Учение и/или последователи не выполняют предназначенного для ему/им?
На сколько я знаю, Теософия и Теософское общество задумывались основателями и ближайшими участниками, как широкое и массовое движение.

[Игорий]

Сообщение от Восток

Мне думается наоборот - это Учение задуманное для всех, как возможность приблизится к бессмертию и избранности. Хотя в принципе - какое истинное Учение не об этом? Смысл теряется тогда.

Из этого и того, что я вижу и знаю о РД возможны три логических вывода:
Либо, если оно изначально элитарно и для не многих, то оно не истинно. Либо АЙ и РД не выполняют предначертанного им. Либо народные массы и Россия в целом оказались не готовы к принятию Учения АЙ.
Но, так как в самом Учении утверждается особая роль России и предназначенность Учения именно для России и русского народа, то это означает, что в Учении есть ошибочный прогноз. Значит оно ошибочно по крайней мере в этом своём предназначении.

[Игорий]

[quote]
Энциклопедический словарь крылатых слов и выражений

Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа


Из статьи «Памяти Герцена» (1912) В. И. Ленина (1870-1924)- «Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа. Но они разбудили Герцена, а Герцен начал революцию»
Употребляется иронически по поводу замкнутого, далёкого от основного населения страны сообщества (правящего класса, чиновников богемы и т. д.).
[/quote]

[Иваэмон]

Сообщение от Игорий

Значит ли это, что Учение и/или последователи не выполняют предназначенного для ему/им?

Насколько я знаю, никто и нигде не утверждал, что Агни Йогами в ближайшем будущем станут миллионы людей. Тут вот предлагали подождать миллион лет - и почему-то этот пост стерли. А мысль была интересная.

Сообщение от Игорий

На сколько я знаю, Теософия и Теософское общество задумывались основателями и ближайшими участниками, как широкое и массовое движение.

Не уверен. Опять же, про миллионы вроде не говорилось. Главная миссия Блаватской, насколько я знаю, была - принести Свет Знания готовым для этого интеллектуалам Запада. А их ну никак не могло быть очень много.

[Юрий Болотов]

Как мне кажется, вера в карму и реинкарнацию достаточно глубоко проникает в современную цивилизацию даже на бытовом уровне. А это уже фундамент АЙ, а не христианства или ислама.
В первом основной контингент составляют бабушки-пенсионерки, во втором радикальные фанатики. И тот и другой - пути в никуда.

[Musiqum]

Сообщение от Юрий Болотов

Как мне кажется, вера в карму и реинкарнацию достаточно глубоко проникает в современную цивилизацию даже на бытовом уровне..

И ещ добавьте сюда, что такие понятия как аура, энергетика и др. уже прочно вошли в словарный запас обычных людей.

[Musiqum]

Сообщение от Иваэмон

А теперь посмотрите: в России дай бог если наберется таких пара-тройка тысяч. И количество это не увеличивается уже 20 лет.

Мне, как человеку, живущему далеко от России, очень хотелось бы узнать,
действительно ли так сейчас обстоят дела?