Мы шли к Коммунизму и жили при социализме,хотя настоящим социализмом там и не пахло. Но все же,если даже принять ,что мы жили искаженно от истины ,приходиться признать,что тогда у общества морально этические показатели были на порядок выше ,чем сейчас при капиталистическибогомолческиое время. Все же идея Коммунизма верна Ллес ,вы защищаете капитализм?
НЕТ.
Есть третий путь. Разве нет?
Если коммунизм хищнический, безответственный, не берегущий природу, то я его не признаю тоже.
Природе наплевать, кто её разоряет - капиталист ради прибыли личной или коммунист ради "всем поровну и побольше всего", не понимающий, что у биосферы есть пределы.
Идея коммунизма верна - какого? Тут все по-разному его понимают.
Мы будет или нет травить при нём природу? Будем или нет себя ограничивать?
Верно ли я понимаю, что Вы готовы отдать половину своей зарплаты любому желающему?
Во имя даяния и ради уподобления солнцу. Чтобы - просто давать.
Зачем лично вам деньги?
На еду, транспорт. Но Вы и сами это знаете. Тогда зачем спрашиваете?
Но не допускаете все это иметь без денег?
Без денег запросто. А во на халяву - НЕТ.
Еду и прочие блага можно получить или своим трудом, или в обмен на плоды своего труда. Иначе не бывает. Не считая бананов на островах или орешков в тайге.
Мы шли к Коммунизму и жили при социализме,хотя настоящим социализмом там и не пахло. Но все же,если даже принять ,что мы жили искаженно от истины ,приходиться признать,что тогда у общества морально этические показатели были на порядок выше ,чем сейчас при капиталистическибогомолческиое время. Все же идея Коммунизма верна Ллес ,вы защищаете капитализм?
НЕТ.
Есть третий путь. Разве нет?
Если коммунизм хищнический, безответственный, не берегущий природу, то я его не признаю тоже.
Природе наплевать, кто её разоряет - капиталист ради прибыли личной или коммунист ради "всем поровну и побольше всего", не понимающий, что у биосферы есть пределы.
Идея коммунизма верна - какого? Тут все по-разному его понимают.
Мы будет или нет травить при нём природу? Будем или нет себя ограничивать?
Больше мне с вами не о чем балаболить. Покедова
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Цитата: Сообщение от Ллес А многие продолжают настаивать на допустимости и благости даже принудительного разлучения.
Вы единственный кто подобную глупость толдычит из поста в пост. Единственный. Ни в одной программе КПСС подобного не было. Клевещете как на коммунизм, так и на форум.
просто наверное очень, очень правда-люб.
Цитата:
Сообщение от Ллес
Не только у меня есть примеры неподобающего обращения в детсаду или школе.
почитайте про обиды в Учении.
а на все ваши вопросы не ответит даже всемогущий гугл.
Последний раз редактировалось Said, 06.12.2015 в 15:15.
Так вот. Что бы эти теоретики ни написали в оправдание разлучения детей с матерями, но есть факт: дети, разлучённые с матерями, испытывают стресс. Фрустрацию.
Они страдают от энуреза, заикания, ночных страхов и т.д.
Платон и Кампанелла сказали, как решить эти проблемы?
Или дети, которые воппреки Кампанелле и прочим гениям страдают в разлуке с родителями - неправильные дети?
Это их проблемы, что они не оценили счастья разлуки с родителями и воспитания по системе гениев?
При этом я очень одобряю когда матерям дают педагогическое образование (начальное, среднее). И когда профессиональные педагоги (с пед. высшим) КОНСУЛЬТИРУЮТ матерей и родителей. И когда часами проводят ЗАНЯТИЯ с детьми.
Но зачем не давать детям жить и спать в одном доме с родителями?
Даже в хороших пионерских лагерях дети СКУЧАЛИ по родителям. И сильно.
И конечно родители должны быть корректными и не орать на детей.
Про Платона и Кампанеллу. Сколько детей они вынянчили....
Вы просили из Платона цитату. Привожу от Кампанеллы. Вы знаете, наверное, что рассказ ведется от имени Морехода, побывавшего на "чудо острове", и весь рассказ - впечатления от увиденного.
"... у них все общее. Распределение всего находится в руках должностных лиц; но так как знания, почести и наслаждения являются общим достоянием, то никто не может ничего себе присвоить. Они утверждают, что собственность образуется у нас и поддерживается тем, что мы имеем каждый свое отдельное жилище и собственных жен и детей. Отсюда возникает себялюбие". "...производство потомства имеет в виду интересы государства, а интересы частных лиц – лишь постольку, поскольку они являются частями государства; и так как частные лица по большей части дурно производят потомство и дурно его воспитывают, на гибель государства, то священная обязанность наблюдения за этим как за первой основой государственного благосостояния вверяется заботам должностных лиц, и ручаться за надежность этого может только община, а не частные лица…. ...Вскормленный грудью младенец передается на попечение начальниц, если это девочка, и начальников, ежели это мальчик…"
Само заглавие «Город Солнца» – напоминает название произведения блаженного Августина «Град Божий» – Civitas Dei ( википедия ) ( ответ на Ваш второй вопрос )
Последний раз редактировалось aurora, 10.12.2015 в 18:32.
Про Платона и Кампанеллу. Сколько детей они вынянчили....
Вы просили из Платона цитату. Привожу от Кампанеллы. Вы знаете, наверное, что рассказ ведется от имени Морехода, побывавшего на "чудо острове", и весь рассказ - впечатления от увиденного.
"... у них все общее. Распределение всего находится в руках должностных лиц; но так как знания, почести и наслаждения являются общим достоянием, то никто не может ничего себе присвоить. Они утверждают, что собственность образуется у нас и поддерживается тем, что мы имеем каждый свое отдельное жилище и собственных жен и детей. Отсюда возникает себялюбие". "...производство потомства имеет в виду интересы государства, а интересы частных лиц – лишь постольку, поскольку они являются частями государства; и так как частные лица по большей части дурно производят потомство и дурно его воспитывают, на гибель государства, то священная обязанность наблюдения за этим как за первой основой государственного благосостояния вверяется заботам должностных лиц, и ручаться за надежность этого может только община, а не частные лица…. ...Вскормленный грудью младенец передается на попечение начальниц, если это девочка, и начальников, ежели это мальчик…"
Само заглавие «Город Солнца» – напоминает название произведения блаженного Августина «Град Божий» – Civitas Dei ( википедия ) ( ответ на Ваш второй вопрос )
Ну и что хорошего-то в процитированном??????????????7
Вы сами-то хотели бы так расти?
С чего Вы взяли, что распорядители такие святые, что верно распорядятся?
Вы хотите, чтобы вам чего-то там распределяли?
С чего взяли, что наставники окажутся святыми, а не придурками? Или Вы не встречали в жизни нехороших людей?
Да эта цитата - вообще полный антибиологизм. Ну ладно Кампанелла был неграмотным по меркам нашего времени. Но ему можно - он давно жил.
Но наши-то современники разве не должны учитывать данные современной науки прежде чем послушно внимать давним писаниям??????*
Про Платона и Кампанеллу. Сколько детей они вынянчили....
Вы просили из Платона цитату. Привожу от Кампанеллы. Вы знаете, наверное, что рассказ ведется от имени Морехода, побывавшего на "чудо острове", и весь рассказ - впечатления от увиденного.
"... у них все общее. Распределение всего находится в руках должностных лиц; но так как знания, почести и наслаждения являются общим достоянием, то никто не может ничего себе присвоить. Они утверждают, что собственность образуется у нас и поддерживается тем, что мы имеем каждый свое отдельное жилище и собственных жен и детей. Отсюда возникает себялюбие". "...производство потомства имеет в виду интересы государства, а интересы частных лиц – лишь постольку, поскольку они являются частями государства; и так как частные лица по большей части дурно производят потомство и дурно его воспитывают, на гибель государства, то священная обязанность наблюдения за этим как за первой основой государственного благосостояния вверяется заботам должностных лиц, и ручаться за надежность этого может только община, а не частные лица…. ...Вскормленный грудью младенец передается на попечение начальниц, если это девочка, и начальников, ежели это мальчик…"
Само заглавие «Город Солнца» – напоминает название произведения блаженного Августина «Град Божий» – Civitas Dei ( википедия ) ( ответ на Ваш второй вопрос )
Ну и что хорошего-то в процитированном??????????????7
Вы сами-то хотели бы так расти?
С чего Вы взяли, что распорядители такие святые, что верно распорядятся?
*
Что хорошего или плохого может быть в цитате, которую Вы сами хотели видеть? Я не процитировала другие высказывания из этой книжки, рассказа – привидевшегося блаженному монаху. Представляю, что обрушилось бы на меня в этом случае. Цитирую в закрытом режиме, почему поймете. Небольшая часть.
"И они насмехаются над тем, что мы, заботясь усердно об улучшении пород собак и лошадей, пренебрегаем в то же время породой человеческой….. Поэтому производители и производительницы подбираются наилучшие по своим природным качествам, согласно правилам философии…...
Ежели какая-нибудь женщина не несет от одного мужчины, ее сочетают с другим; если же и тут она окажется неплодною, то переходит в общее пользование, но уже не пользуется почетом.....".
У меня есть предположение, что это только видЕние…монаха. Например, позднейшая утопия из того же цикла, Ф. Бекона, – "Новая Атлантида" не содержит подобных "опусов". Что содержит – "мореходов", "сбившихся с пути во время шторма". )) Я своего ребенка и в детский сад не "сдавала" на попечение "добрых тетечек", - Вы задаете мне подобный вопрос второй раз.
Последний раз редактировалось aurora, 10.12.2015 в 20:10.
Что хорошего или плохого может быть в цитате, которую Вы сами хотели видеть?
Кто-то тут говорил - вот когда прочитаете Кампанеллу тогда поймёте как это классно когда нет семей и когда детей отнимают от матерей.
Вы привели цитату. Ничего классного там не нахожу. Наоборот плохо всё очень плохо.
Поэтому и мой вопрос отсюда - как люди умудрились там найти хорошее.
Цитата:
Я не процитировала другие высказывания из этой книжки, рассказа – привидевшегося блаженному монаху. Представляю, что обрушилось бы на меня в этом случае.
Не на Вас. Или Вы солидарны с Кампанеллой?
Цитата:
Цитирую в закрытом режиме, почему поймете. Небольшая часть.
А почему в закрытом?
Цитата:
"И они насмехаются над тем, что мы, заботясь усердно об улучшении пород собак и лошадей, пренебрегаем в то же время породой человеческой….. Поэтому производители и производительницы подбираются наилучшие по своим природным качествам, согласно правилам философии…...
А что это за правила?
Наука давно знаете эти правила - по любви самые лучшие сочетания генов.
Цитата:
Ежели какая-нибудь женщина не несет от одного мужчины, ее сочетают с другим;
А если она не согласна?
Цитата:
если же и тут она окажется неплодною, то переходит в общее пользование, но уже не пользуется почетом.....".
А если она не согласна? А если не согласен её отец и брат?
Что значит общее пользование? на работу или в бордель?
Цитата:
У меня есть предположение, что это только видЕние…монаха. Например, позднейшая утопия из того же цикла, Ф. Бекона, – "Новая Атлантида" не содержит подобных "опусов". Что содержит – "мореходов", "сбившихся с пути во время шторма". ))
А зачем тогда это всё вообще как образец подаётся?
Цитата:
Я своего ребенка и в детский сад не "сдавала" на попечение "добрых тетечек", - Вы задаете мне подобный вопрос второй раз.
Вы молодец. На зачем же тогда тут ратуют за то, как здорово, когда детей от мам забирают?
Что хорошего или плохого может быть в цитате, которую Вы сами хотели видеть?
Кто-то тут говорил - вот когда прочитаете Кампанеллу тогда поймёте как это классно когда нет семей и когда детей отнимают от матерей. Наоборот плохо всё очень плохо. Поэтому и мой вопрос отсюда - как люди умудрились там найти хорошее.
Цитата:
"И они насмехаются над тем, что мы, заботясь усердно об улучшении пород собак и лошадей, пренебрегаем в то же время породой человеческой….. Поэтому производители и производительницы подбираются наилучшие по своим природным качествам, согласно правилам философии…...
А что это за правила?
Наука давно знаете эти правила - по любви самые лучшие сочетания генов.
Цитата:
Ежели какая-нибудь женщина не несет от одного мужчины, ее сочетают с другим;
А если она не согласна? А если не согласен её отец и брат? Что значит общее пользование? на работу или в бордель? .................................................. .................... .................................................. .... А зачем тогда это всё вообще как образец подаётся?
Ллес, наверное, для ответа на эти и многие другие вопросы, полезней было бы прочитать книжку. Это один из тех случаев, когда – "лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать", и составить свое собственное мнение. Возможно, Вы увидите то, что не удалось увидеть комментаторам этого "опуса"....
Что интересно, в разные века из этого труда, извлекались прямо противоположные выводы. Некоторые - брали полезные, с их точки зрения положения. Это касается и формы изложения: "мореходы заблудись в пучине морской" и увидели…. Я этих людей не сужу. Но следовать, в части того, что Вы вынесли в главный вопрос темы ( о детях ) – не собираюсь. Мало того, предложить в виде гипотезы не могу. Сами делайте выводы. ))
Последний раз редактировалось aurora, 11.12.2015 в 18:36.
Что интересно, в разные века из этого труда, извлекались прямо противоположные выводы. Некоторые - брали полезные, с их точки зрения положения. Это касается и формы изложения: "мореходы заблудись в пучине морской" и увидели….
Последнюю подобную попытку во времени, можно увидеть в творчестве А. Пушкина. Его повесть "Капитанская дочка" написана в том же ключе, с использованием символов характерных для данной тематики. Путешественники, застигнутые бурей в снежной пустыне, хозяин постоялого двора со светильником в руке. Заячий тулуп с "барского плеча" на разбойнике. Телеса разбойника выпирающие, и разрывающие тулуп по швам. Белогорская крепость, со своим уставом и традицией. Которая звучит рефреном с самого начала повести: "береги честь смолоду". Которую герой защищает со шпагой в руке. Пушкин увидел и другое – любовь - родительскую, и двух нареченных сердец. И передал ее звучание со всем талантом ему присущим
Последний раз редактировалось aurora, 12.12.2015 в 17:56.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Коммунизм - свет. Капитализм - тьма? 
Линейный вид
