Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.06.2004, 10:43   #1
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Лестница

Небольшая проба систематизации Учения стз материи.


Зеленым отмечена шкала (ось координат). Красным - планы выше Буддхи.

По схеме выходит что на физическом плане представлены все существующие уровни. Тем не менее, на настоящий момент официальная наука ничего не знает о материи ниже электронов, только пока теории. А уж о плане Атма только сплошные вопросы. Интересно отметить, что наглядно видно почему план Высший Манас - план Арупа, то есть без формы. Выходит что форма проявляется только при участии атомов - где они есть, там присутсвтует форма (от Вышего Манаса и ниже).

Солнце присутствует на каждом уровне - на физическом наше видимое Солнце. План Буддхи - Духовное Солнце, Космическое электричество. Обведен только план Буддхи как солнце в силу моего ограниченного знания. Быть может Атма тоже должны быть охвачена, в УХ говорится только о Буддхи.

Быть может еще что добавить или изменить?


Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2004, 11:33   #2
Геннадий Любарский
 
Рег-ция: 10.03.2004
Сообщения: 373
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Извиняюсь, Вы там что-то про лестницу написали, без ста граммов ну никак не пойму Если серьезно, то материя делима до бесконечности (ТД и диамат по Ацюковскому), так что есть амеры 2-го рода, из них состоят амеры, 3-го и т.д. до 7-го рода, а скорее до бесконечности. Ацюковский говорит об этом только в одном месте своей эфиродинамики, кажетьса в конце 3-й или 4-й главы.
Геннадий Любарский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2004, 11:57   #3
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию

А ме не понятно, почему на Астральном плане присуствуют малекулы
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2004, 12:07   #4
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MANAS
А ме не понятно, почему на Астральном плане присуствуют малекулы
А почему нет?

Я не говорю о том, что это действительно именно так. Просто сейчас вижу так. В Учении Храма приводится градация планов - молекулы, атомы...
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2004, 12:09   #5
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Быть может на астральном плане все образы существуют и создаются на уровне молекул.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2004, 13:12   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
9.207. Основа чувства есть его беспредельность; так можно очень осознавать, когда Говорю о приближении и постоянном углублении чувства. Считайте, что огненное приближение не знает границ, оно вне наших измерений. Такое положение нужно принять и совершенно научно. Еще недавно утверждали неделимость атома, но оказалось, что и эта граница условна. Таким образом, можно приобщаться к мысли о Беспредельности. Но, как мы уговорились, субстанция есть чувство и наоборот. Так мы введем в понимание чувство, как Беспредельность. Иначе говоря, чувство приведет к Вратам Огненным.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2004, 13:53   #7
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
9.207. Основа чувства есть его беспредельность; так можно очень осознавать, когда Говорю о приближении и постоянном углублении чувства. Считайте, что огненное приближение не знает границ, оно вне наших измерений. Такое положение нужно принять и совершенно научно. Еще недавно утверждали неделимость атома, но оказалось, что и эта граница условна. Таким образом, можно приобщаться к мысли о Беспредельности. Но, как мы уговорились, субстанция есть чувство и наоборот. Так мы введем в понимание чувство, как Беспредельность. Иначе говоря, чувство приведет к Вратам Огненным.

Никаких возражений. Просто лестница из тех планов, что доступны для Учения. В частности у Чаттерджи есть схема, где выше Атмы есть еще два плана, но о них ничего неизвестно.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2004, 14:11   #8
Bodhi
 
Рег-ция: 14.10.2003
Сообщения: 824
Благодарности: 11
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для Bodhi с помощью ICQ
По умолчанию Re: Лестница

Цитата:
Сообщение от Вячеслав_
Небольшая проба систематизации Учения стз материи.

Зеленым отмечена шкала (ось координат). Красным - планы выше Буддхи.


Быть может еще что добавить или изменить?
Вячеслав, вот цвета Вы ведь просто для различия выбрали? А если лестницу еще и раскрасить? Цвета же и подобрать можно. Будет красиво и может что-нибудь интересное получиться.
Бодхи.
Bodhi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2004, 15:55   #9
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Как всегда читая УХ, "случайно" прочитал:


Цитата:
Согласно эзотерической философии, как душа, так и среда, в которой она обитает, состоят из интерэфирной материи. Субстанция клеток физического тела человека и других существ имеет ту же частоту вибраций, что и субстанция окружающего пространства и видимых форм. Человек поймет свое божественное происхождение только тогда, когда сможет воспринимать атомные, электронные и аурические вибрации материи, силы и энергии.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2004, 16:01   #10
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Из УХ:

Цитата:
Если бы человек мог применить мощь, заключенную в одном-единственном атоме, то при желании он мог бы даже изменить наклон земной оси.

Из "эфиродинимаки" Ацюковского:

Цитата:
Энергия в единице объема
w >= 2•1032 Дж•м-3

Для сравнения целесообразно напомнить, что одна мегатонная водородная бомба при взрыве выделяет энергию в 5*1015 Дж и, следовательно, 1 см3 свободного эфира содержит примерно энергию, соответствующую взрыву 40 млрд. мегатонных бомб, а 1 м3 свободного эфира — в 1 млн. раз больше.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2004, 16:29   #11
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав_
Цитата:
Энергия в единице объема
w >= 2•1032 Дж•м-3
Для сравнения целесообразно напомнить, что одна мегатонная водородная бомба при взрыве выделяет энергию в 5*1015 Дж и, следовательно, 1 см3 свободного эфира содержит примерно энергию, соответствующую взрыву 40 млрд. мегатонных бомб, а 1 м3 свободного эфира — в 1 млн. раз больше.
Не случайно эфиродинамика не получила развития - от Земли бы уж точно на сегодня ничего не осталось.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2004, 01:00   #12
Софья
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Вена
Сообщения: 1,391
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Re: Лестница

Цитата:
Сообщение от Вячеслав_
Небольшая проба систематизации Учения стз материи.

...

Быть может еще что добавить или изменить?
Вячеслав,

у меня несколько предложений:

1. Человеческое тело ближе к эфиру, так как менее плотное, чем клетка, молекула и атом. Не хотите поменять местами?

2. Солнце - часть космической октавы. Если уж Вы упоминаете Атман и Буддхи, то не хотели бы Вы порассуждать и включить недостающие части Октавы в Вашу диаграмму?

А вообще, Вы молодчина!
Софья вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2004, 09:32   #13
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Re: Лестница

Цитата:
Сообщение от Софья
у меня несколько предложений:

1. Человеческое тело ближе к эфиру, так как менее плотное, чем клетка, молекула и атом. Не хотите поменять местами?

2. Солнце - часть космической октавы. Если уж Вы упоминаете Атман и Буддхи, то не хотели бы Вы порассуждать и включить недостающие части Октавы в Вашу диаграмму?
1. Вы подразумеваете под этим расстояния между элементами составляющих тело? Мысль интересная, вероятно каким-то образом эти уровни соотносятся. Поменять местами было бы не совсем верно, с другой стороны, как Вы отметили, и существующая схема не полностью отражает существующее положение. Надо бы подумать.

2. А какие именно части октавы предлагаете включить?
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2004, 09:49   #14
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Немного о форме.

На физическом уровне для нас ясно, что форма создается на основе клеток и молекул - люди, животные, растения, горя, моря....

На уровне Высшего Манаса - арупа, план не имеющей формы. Мужество, Радость, Преданность не имеет формы, все логично.

На уровне низшего манаса действует мыслеформа. То есть какждя мысль сразу же принимает соответствующую форму. И строительным элементом для мыслеформы является атом (по схеме). Тогда и наша мысль состоит из элементальных жизней атомов.

А как на плане астрала? Можно предположить что примерно также как и на плане низшего манаса или по другому? Единственно что можно добавить, что строительным элементом будет являтся молекула.

А теперь самое не понятное для меня. Как отметила Софья что физическое тело биже к эфирному плану. То есть согласно схемы строительным элементом на эфирном плане будет клетка. Как клетки могут построить образ физического тела? Вернее даже не образ, а именно тело, но на более высшем плане. Пока не могу понять.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2004, 10:08   #15
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав_
На уровне низшего манаса действует мыслеформа. То есть какждя мысль сразу же принимает соответствующую форму. И строительным элементом для мыслеформы является атом (по схеме). Тогда и наша мысль состоит из элементальных жизней атомов.
Проблема в том, что физическая материя, что следует из сами-знаете-какой-теории неразрывно связана с пространством и временем. На высших же планах нет ни времени и пространства как таковых (в нашем, физическом понимании). Понимаете о чем я?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2004, 10:14   #16
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Проблема в том, что физическая материя, что следует из сами-знаете-какой-теории неразрывно связана с пространством и временем. На высших же планах нет ни времени и пространства как таковых (в нашем, физическом понимании). Понимаете о чем я?

Прошу пояснить.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2004, 11:19   #17
Вэл
 
Рег-ция: 13.12.2003
Сообщения: 1,968
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

<blockquote>
Вопрос 9. Должны ли мы рассматривать семь принципов как все-материя и все-дух-единое; с духом, так сказать, на одном полюсе, и материей – на другом?

Ответ. Да, именно так.

Вопрос 10. Если так, должны ли мы рассматривать их как различные состояния материи или духа, или иначе?

Ответ. Состояния, кондиции, называйте это как хотите. Я называю это Kyen – причина; сама – результат предыдущей или какой-то первоначальной причины.

Вопрос 11. Вся материя состоит из основных молекул. Как мы можем представить себе различные состояния материи?

Ответ. По мере утончения молекул, они становятся пропорционально разреженными, и чем больше расстояние между нашим шаром и ими – я не подразумеваю здесь сферу в пределах достигаемости вашей науки – тем больше перемена в их полярности, негативный полюс приобретает более сильное свойство отталкивания и позитивный постепенно теряет свою силу притяжения. (И теперь настало время для ваших людей Dgyu обозвать меня тибетским ослом, а для меня – возвратить этот комплимент.)(ПМ 150)
</blockquote>

<blockquote>
Вопрос 16. И является ли космическая материя немолекулярной?

Ответ. Космическая материя может быть немолекулярной не более, чем организованная материя. 7-ой принцип так же молекулярен, как и первый, но 7-ой отличается от последнего не только тем, что его молекулы расходятся дальше одна от другой и становятся более разреженными, но также и терянием своей полярности. Старайтесь понять и постичь эту мысль, и остальное станет легким (ПМ 151)
</blockquote>

Вообще проблема удовлетворительной классификации принципов в рамках ТД ЕПБ, ПМ и АЙ неразрешима.:-)

А ваша попытка, Вячяслав, с трудом согласуется даже с этими источниками.
Впрочем, я также был бы неудачен:-)

Вэл
Вэл вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2004, 11:29   #18
Вэл
 
Рег-ция: 13.12.2003
Сообщения: 1,968
Благодарности: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Простите за описку в вашем имени, Вячеслав.
Вэл вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2004, 11:32   #19
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Спасибо Фаль, за выдержки из ПМ. Теперь у меня полный коллапс. Спасибо.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2004, 11:53   #20
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав_
Спасибо Фаль, за выдержки из ПМ. Теперь у меня полный коллапс. Спасибо.
Вячеслав, не растраивайтесь, некоторые вещи не должны быть раскрыты...
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Есть ли "иерархическая" лестница на этом форуме? Vitaly Работа форума 23 24.08.2009 18:56

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:31.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги