"Соберу под знаменем Духа 1 000 000 000" - ?

[EE]

Сообщение от Николай Атаманенко

... Да, перед АЙ нужно например, постичь Живую Этику.
Сначала Этика, затем Йога ...
А культура и этика очень хорошо взаимосвязаны.

Я бы построил по другому: Сначала: АЙ, которая = Живой Этике, затем Этика, затем Культура.

[Николай А.]

Сообщение от EE

Я бы построил по другому: Сначала: АЙ, которая = Живой Этике, затем Этика, затем Культура.

Поясняю. Не зря, сначала в Учении идет серия книг ЖЭ, а затем АЙ.
Во всех системах сначала давалось нравственная часть учения, а затем Учение о связи с Высшим, другой порядок может привести к установлению связи с разнообразными персонификаторами из ТМ, и далее к одержанию.

[EE]

Сообщение от Николай Атаманенко

... Поясняю. Не зря, сначала в Учении идет серия книг ЖЭ, а затем АЙ...

Николай, прошу, пожалуйста, поясните, как Вы разделяете книги Учения?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай Атаманенко

Поясняю. Не зря, сначала в Учении идет серия книг ЖЭ, а затем АЙ.

Довольно спорный тезис. И в ЗОВе, и в Озарении, и в Общине закладываются основы йоги.
Сам же термин Живая Этика не имеет в виду гораздо более широкие понимание, чем просто нравственность и включает в себя йогу.
Вот, хорошая тому иллюстрация:

1.164. Космическое Строительство насыщается всеми мощными энергиями. Также строительство духа являет свою мощь синтезом всех огней. Можно творить, насыщая окружающее, лишь когда возжены энергии сердца. Без этих сокровенных огней невозможно утвердить высшую Этику. Живая Этика может водвориться, как цель устремления и жизни, но для этого необходимо знать и устремляться к высшему и тонкому пониманию. Явить Живую Этику могут лишь тонкие духи. Приложение принципов в жизни делается устремленным действием. Пустое слово оставляет соответственное наслоение, но действие огненного сердца вызывает и зажигает огни в сердцах окружающих. Так творит истинный Агни Йог.

11.135. Живая Этика усматривает все понятия, которые являются Основами Жизни. Для того, чтобы приложить Живую Этику к жизни, нужно, прежде всего, найти в себе качество истинного Служения Иерархии.

Сообщение от Николай Атаманенко

Во всех системах сначала давалось нравственная часть учения, а затем Учение о связи с Высшим, другой порядок может привести к установлению связи с разнообразными персонификаторами из ТМ, и далее к одержанию.

Наверное, Вы имеете в виду этапы смирения и послушания (яма-нияма, уровень сутр). С этим согласен, но Живая Этика не ограничивается этим уровнем.

[ллр]

Сообщение от A_Sofin

Вот все говорят "встать под Знамя Культуры". Я подумал, а как это сделать, и не очень понятно Что значит "встать под Знамя Культуры" Как это физически сделать, и кто уже например стоит под этим знамением А кто ещё нет

Поскольку Культ Ура истолковывается, как культ Света, я так примитивно понимаю, что стать под знамя Света, означает- стремиться во всех своих проявлениях достигуть Света в Высшем Его понимании, то есть проявлять Свет. А еще доступнее: светить собственным светом. Так пока думаю.

[Георгий Радуга]

Шлю всем стойкость и мужество. Как говорил этот год очень трудный и опасный. Вот и я потерял друзей ( июль -август всегда отмечен потерями)...

Поэтому призываю всех к смелому шагу, т.е встать под знамя - это доказывать прежде делом , а не словами!

Год Рериха и Олимпийского Огня, возвращённый в Грецию только в зазгаре. Будьте Бдительны и внимательно отсеивайте посылаемые Знаки!

« Время уплотнилось до предела. То, на что раньше уходили долгие годы, вы должны пройти в течение немногих месяцев…» Валентин Сидоров

ОЖИРЕЛЬЕ ПАМЯТИ Жизнь – Навсегда ( посвящение рано ушедшим от нас поэтессе Александре Юдиной (4.04.1974 – 10.08.1997) ) и отцу-лётчику Алексею Романовичу Чернышёву (26.09.1947 – 25.07.2004) – оба Агни Йоги).

ЧЁТКИ ПОСВЯЩЕНИЙ ДОРОГИМ
ИЮЛЬ -АВГУСТ

Таков суровый закон СУДЬБЫ – рано, очень рано уходят в мир иной от нас живущих родные и близкие…
«Нет смерти, есть только вечный переход в новое состояние».
Друзья уходят, кто же остаётся?! Кем заменить их?
Уходят лучшие сыны, уходят дочери от нас.
Уходят лучшие из лучших. Но не уйдут они от нас живущих,
Пока останется в сердцах о них память. Пускай ушли,
Но память ведь жива и, следовательно, живут они вместе с нами!

Да, Мы не уходим навсегда
Вернёмся снова Мы
Круговорот во всём –
И в звёздах, и в планетах, в человеке...
Нет смерти, жизнь всегда –
Начала нет и нет конца.

Рожденья первый крик и освобожденье тела,
И первый вздох, и первый луч в глаза.
О как приятно новое явленье на Божий Свет.
Оно начало новой жизни и продолженье
того, что начал раньше Я ... 8.09.1999

Наш путь идёт сквозь тысячи рождений
И смерть лишь только следующий шаг
на лестнице для новой жизни.
Вот так мы ожерелье своё растим,
Нанизывая на нить всё новую и новую жемчужину.

Стихотворение, написанное на следующий день после гибели Александры в автокатастрофе:
– Печали прочь! Будь мне другом
Не хорони меня, ведь я не умерла!
Живу я в измерении другом
Пусть я с Земли ушла,
Захлопнулась за мною дверь
И говорят: « Что нет меня … »
Но ты пустым словам не верь!
Ведь Дух, душа бессмертны, –
Нетленное не умирает никогда
И только оболочки смертны,
А вечное живёт всегда,
Поэтому не стоит унывать
И слёзы лить напрасно.
О духе нам не стоит забывать –
Разлуки не для нас, потери все уйдут –
Останутся надежды… Придут срока и
Снова я спущусь в рождении новом и
Буду жить, творить и побеждать!
***************************************
Посвящение Другу ( из неизданных) А.Ю. к С. Ч.
Ты путь тернистый непростой избрал,
Но не сворачивай с него, Огнём гори!
Пускай далёк заветный идеал,
Но в будущее с радостью смотри!
Пускай года уносятся вперёд, –
Ждёт вечность от тебя великих дел.
Пускай звезда заветная ведёт,
И дух в стремлении не знает где предел. 6.05.1994
***************************************
Посвящение Отцу ВЫБОР ЗА ТОБОЙ
По лестнице вне срока поднялся ты, ушёл спеша и улыбаясь,
На новый путь, ведь Небо покорить – не каждому дано,
Ты крылья на земле обрёл и получив ученье о знаньи жизни,
теперь спокоен я за тебя отец, –
Мы вместе знаем, что не сойдёшь с него теперь…
Закрылась Дверь и вот у Господа незримо для меня стоишь…
Ты пред Грозными Очами, что совершил и сделал на Земле – всё
перед Ним как на ладони, склоня колени, прощенье просишь ты…
Он строг и справедлив, хмур и величав,
Огнём святым горит чело и Ангелы кружат вокруг,
Детей своих он радостно встречает и объятия открывает
и протянув ладонь…
Он помогал всегда тебе при жизни на земле, он твой Учитель, Рулевой, помощник был во всех делах творимых во благо…
Трудна дорога восхождения, терниста, но ты дошёл и пред Вратами смело, встал. Я помолюсь и помощь светлыми стрелами мыслей послав, тем помогу тебе… Теперь всё пути открыты пред тобою,
Ты можешь отдохнуть иль взяться за работу, нет передышки, –
Теперь ты знаешь –
Выбор за тобой!… 27.07.2004 среда вечер
************************************************** ********
2.08.1997 суббота ( день 100-его юбилея со дня рождения Бориса Николаевича Абрамова ( 2.08.1897 - 6.09.1972) – ближайшего ученика Н.К. Рериха, оставившим после себя многотомный труд записей из Высокого Источника ) )
Он слышал Голос Учителя Незримого,
Записывал Его слова не для себя, а для потомков.
Была нелёгкая эта работа, но преодолел он всё и превозмог себя.
Свирепствовала, глумилась тьма, но пламя ровное горело,
Луч яркий светил и нить серебряная с Учителем крепла, не рвалась, – то был великий подвиг и самоотверженный труд на благо нас – в будущем идущих…
13.10.1999 (продолжение) День из-за дня, не прерывая мудрый ритм, сплетая нить, писал он записи для нас и нанизывал всё новые и новые жемчужины…
Так соблюдался Великий Дозор и шло общения с Твердыней Братства. Неслись года, но ступенью за ступенью слагалась лестница, ведущая в Горнюю Обитель. ......

Далее ведётся работа освещения всех дат.

Станиславур ( Георгий Радуга) г. Хабаровск 27-28 июля 2004
Raduga.boxmail.biz r_c_c@mail.ru

[ллр]

Сообщение от Георгий Радуга

Шлю всем стойкость и мужество. Как говорил этот год очень трудный и опасный. Вот и я потерял друзей ( июль -август всегда отмечен потерями)...

...

Душа уходит в небосвод,
На ней росинки слез.
Идет по краю неба вброд
И с ней Иисус Христос.
Смерть победив, уходят в Свет,
В мир грез и в мир Любви.
Оттуда к нам возврата нет,
Куда идут они.
Они вернутся сквозь года,
Мерцанием Огней,
Мы их увидим лишь тогда,
когда придут во сне...

[Николай А.]

Сообщение от EE

Николай, прошу, пожалуйста, поясните, как Вы разделяете книги Учения?

Поясняю.

В книгах, начиная с книги "Сердце" в конце приводится следующий перечень книг Учения (обратите внимание на разделение книг):

УЧЕНИЕ ЖИВОЙ ЭТИКИ1. Листы Сада Мории.Зов. 1924
2. Листы Сада М. Озарение 1924-1925
3. Община 1926

АГНИ ЙОГА
4. Знаки Агни Йоги 1927-1929
5. Беспредельность, 1 часть 1930
. Беспредельность, 1 часть 1930
6. Иерархия 1930-1931
7.Сердце 1931-1932
8.Мир Огненный, 1 часть 1933
9. Мир Огненный, 2 часть 1934
10. Мир Огненный, 3 часть 1935
11. Аум 1936
12. Братство, 1 часть 1937
. Братство, 2 часть. Надземное 1937
. Братство, 3 часть. Надземное 1937
. (в трех книгах).

Такая же схема имеется в книгах: Мир Огненный (1-3 часть), Аум, Братство, Надземное...
И я также придерживаюсь подобной схемы.
Единственно, что добавляю к ней книги троекнижья, входящие в книгу "Озарение":
"Книга о жертве", "Книга о радости", "Книга о молитве".

И если посмотреть оформление книг, которое построено по указаниям Елены Ивановны, то можно увидеть следующее.
Действительно, на титульных страницах книг Учения "Зов", "Озарения", "Община"
большими буквами приводится название "УЧЕНИЕ ЖИВОЙ ЭТИКИ", а на следующих листах название конкретной книги Учения.
На остальных книгах такой же порядок:
вначале лист с названием "УЧЕНИЕ ЖИВОЙ ЭТИКИ",
затем лист с названием книги, ПЛЮС - вверху небольшими буквами название серии - "АГНИ ЙОГА" .
Что соответсвует вышеописанному перечню книг.

Далее в конце некоторых книг имеются интересные редакционые примечания.
В редакционном примечании книг "Беспредельность", "Иерархия" (МЦР, 1995) написано:

"Елена Ивановна подчеркивала, что после "Зова", "Озарение" и "Общины" начинается серия книг Агни Йоги; первой в этой серии были "Знаки Агни Йоги", второй стала "Беспредельность" в двух частях, а третьей - "Иерархия".

В книге "Мир Огненный, часть 1" (МЦР, 1995):

"Елена Ивановна подчеркивала, что после "Зова", "Озарение" и "Общины" начинается серия книг Агни Йоги; первой в этой серии были "Знаки Агни Йоги", второй стала "Беспредельность" в двух частях, потом вышли книги "Иерархия" и "Сердце". К "основанию Огненного Мира" обратилась следующая книга, три части которой помогают приблизиться к Огню в радости и торжественности. К первой части "Мира Огненного" есть замыкающий первый круг подзаголовок "Знаки Агни Йоги"."

В книге "Мир Огненный, часть 2" (МЦР, 1995):

"Знакомство человечества планеты Земля с Учением Живой Этики началось с издания книги "Листы Сада Мории" в двух частях ("Зов" и "Озарение", которые были написаны в 1924-1925 годах). В 1926 году сложилась третья книга - "Община".
В последующие двенадцать лет были изданы книги серии Агни Йога, органически входящие в Учение Живой Этики".

В книге "Братство" (МЦР, 1996):

"Елена Ивановна указывала, что после "Зова", "Озарение" и "Общины" начинается серия книг Агни Йоги. Первой в ней стали "Знаки Агни Йоги" (1927-1929), а почти через десятилетие серия была завершена созданием двух частей "Братства". Но работа на текстами никогда не прекращалась, вносились уточнения и изменения, рождались все новые и новые страницы, которым еще только предстоит увидеть свет.
Учение Живой Этики органически включает книги "Огненный Опыт", "Криптограммы Востока", "Напутствие Вождю".

Мое личное мнение (и хочу это подчеркнуть), что пройдет какое-то время и рано или поздно, но человечество познакомиться с книгами Учения Живой Этики с названием других серий Учения. Каких? Можно только догадываться, что хранится в архивах и ждет своего часа. Например, книги "Огненный Опыт", "Криптограммы Востока", "Напутствие Вождю" это могут быть тоже части какой-то серии...
А вот, что писала сама Елена Ивановна по этому поводу.

"Имеете ли Вы и первые книги - "Листы Сада Мории", они служат как бы введением к серии Агни Йоги, но в сущности говоря, в них уже затронуты большинство вопросов или сторон жизни, получивших разработку и освещение с другого угла в дальнейших томах Учения".
/Е.И.Рерих - В.М.Сеплевенко
30 августа 1935 г., том 3/

"Озарение" является введением в Агни-Йогу, и без ознакомления с нею многое остается неясным в А[гни]-Йоге. ... Когда книга будет переведена целиком, можно будет, разъяснив ее значение как введения ко всем дальнейшим книгам серии А[гни]-Й[оги], просить сотрудничества друзей и членов Общ[ества] А[гни]Й[оги] для издания ее.
/Е.И.Рерих, Письма в Америку, том 3, 9.V.50/

Хорошо читать сейчас первую Книгу Уч[ения]: она являет Основы Нового Учения и содержит немало ярких предсказаний к идущему Мрачному Дню. Книга эта должна быть хранима в сердце, как Новый Завет В[еликого] Вл[адыки]. Две последующие являют развитие данного в первой, но серия Агни-Йоги - книги особые, явленные на огненном опыте, проведенном в обычной жизни, часто в тяжелых условиях и в трудном окружении. Если бы не было этого огненного опыта, то не произошли бы и эти книги, ибо без него они не были бы убедительны.
/Е.И.Рерих, Письма в Америку, том 4, II.IV.49/

Вот такие наблюдения.

[***ЛЕГИОНЕР***]

Перед Учителем поставлена Задача.
Космосу спешить некуда.
Вы же знаете,если Махатма дал Слово,значит соберёт,учитывая заданные сроки.Хотя Гуру Говорил,что хочет всё ускорить.
Приятно считать себя участником такого войска,даже если ты несёшь ведро вместо меча и плетёшься в последнем ряду.Методы самые прогрессивные.
Не только соберёт такое число Воинов Духа,но и объединит в единый кулак.

И будут все как одно.

[***ЛЕГИОНЕР***]

Самое главное в Любви и Преданности Учителю и Учению вовремя устранить разногласия.

Иначе войско разбредётся в разные стороны.
Посмотрим на пирамиду и научимся устремлять множество к единой цели.Это неизбежно.

У окружности только один центр.
Сплотимся вокруг Главного Штаба.
Сомкнём ряды плечём к плёчу и враг не пройдёт в полк.

Мы считаем себя умными и эрудированными,мы считаем себя учениками школы мудрости.
Господа,нам так много дано впрок!

Давайте будем все виртуозными музыкантами с большим опытом и вкусом.Пусть каждый вложит свой аккорд в симфонию жизни. В оркестре, под управлением Учителя.

[Николай А.]

Сообщение от ***ЛЕГИОНЕР***

...
Пусть каждый вложит свой аккорд в симфонию жизни. В оркестре, под управлением Учителя.

Давайте!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай Атаманенко

Поясняю. ...

Николай, Ваше пояснение, на мой взляд, никак не подтверждает Ваш тезис о разделении и предшествовании Живой Этики Агни Йоге. Скорее наоборот. В проведенных цитатах как раз это хорошо видно:

"Имеете ли Вы и первые книги - "Листы Сада Мории", они служат как бы введением к серии Агни Йоги, но в сущности говоря, в них уже затронуты большинство вопросов или сторон жизни, получивших разработку и освещение с другого угла в дальнейших томах Учения".
/Е.И.Рерих - В.М.Сеплевенко
30 августа 1935 г., том 3/

Т.е., то, что первые три книги являются введением к Агни Йоге - это бесспорно. Но то, что эти три книги - есть книги Живой Этики, а последующие - Агни Йоги - НЕТ.

Вы, просто, ошибочно сделали такой вывод по некорректному оглавлению в издании МЦР. Если посмотрим первоначальные издания книг, то в перечне книг можем увидеть:

Община:



Беспредельность-2:



АУМ:




Т.е. заголовка трех первых книг "Живая Этика" - нигде нет!
Более того, следуя Вашей логике (определяя содержание из оглавления) мы вообще должны считать Агни Йогой - только первую книгу, которую, кстати, МЦР ошибочно озаглавило "Знаки Агни Йоги".

Впрочем, прошлогоднем новом издании МЦР относительно того издания, на которое Вы ссылаетесь мы можем прочитать:

Обращаем внимание читателей на то, что в издание книги "Зов", подготовленное Тольяттинским отделением МЦР в 1994 году на основе личных книг из мемориального фонда Научной библиотеки Центра-Музея им. Н.К.Рериха, дополнения и исправления, сделанные Е.И.Рерих, были внесены непосредственно в текст книги без указания места вставок и соответствующих примечаний. В связи с этим Центр не рекомендует использовать это издание в качестве источника для научных и текстологических исследований.

[Николай А.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Николай, Ваше пояснение, на мой взляд, никак не подтверждает Ваш тезис о разделении и предшествовании Живой Этики Агни Йоге. Скорее наоборот. ...

Я вообще-то тезис "о разделении" не обосновывал.
О предшествовании книг Живой Этики Агни Йоге - да.
Я подразумевал, что меня спрашивают о разделении книг внутри Учения, а вы меня упрекаете, что я разделил книги на "относящиеся к Живой Этики" и "не относящиеся".
Русский язык богатый ...
Как вижу сейчас, мне задали вопрос, который нужно было немного перед ответом предварить замечанием.

Сообщение от EE

Николай, прошу, пожалуйста, поясните, как Вы разделяете книги Учения?

Хочу уточнить . Разделения жесткого нет. Все книги Учения гармонично сочетаются между собой.
Есть внешняя структура Учения, с отдельными части которой мы пытались как-то разобраться, опираясь на названия книг.
Есть внутренняя структура Учения, о которой вообще никто не говорил, но она, кстати, тоже вещь интересная и уже не зависит от книг.

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е., то, что первые три книги являются введением к Агни Йоге - это бесспорно.

Да. Спасибо Елене Ивановне, что она это прокомментировала.

Сообщение от Владимир Чернявский

Но то, что эти три книги - есть книги Живой Этики, а последующие - Агни Йоги - НЕТ.

Мое мнение заключается в том, что ВСЕ книги Учения есть Живая Этика.
Первые три книги Учения Живой Этики (Зов, Озарение, Община) есть введение в Агни Йогу.
Начиная с книги "Агни Йоги" начинается СЕРИЯ книг Учение Живой Этики под названием "Агни Йога" (Знаки Агни Йога (Агни Йога), Беспредельность, Иерархия, Седце, Мир Огненный, Аум, Братство, Надземное).

Само название Учения АГНИ ЙОГА появляется только в книге "Агни Йога".

Почитаемый Махатма, давший книги "Зов", "Озарение" и "Община", передал многие советы и знаки Агни Йоги. Эти практические указания собраны нами на пользу ищущих знания.
...
/Преамбула/

...
Сперва применим советы к жизни, а затем произнесем название йоги ближайших дней. Мы услышим шаги стихии Огня, но будем уже готовы управлять волнами пламени. Потому мы приветствуем старшую Раджа Йогу и утверждаем будущую Агни йогу .
/Предисловие/

Все прежние Йоги, данные из высших Источников, принимали за основание определенное качество жизни, теперь же при наступлении века Майтрейи нужна Йога в сущности всей жизни. Все вмещая и ничего не избегая, именно как, библейская легенда о несгораемых отроках, мужественно предоставивших себя огню и тем получивших мощь.
Можете предложить Мне наименование Йоги жизни, но, может быть, наиболее определительное будет Агни Йога. Именно стихия Огня дает этой самоотверженной Йоге наименование. Когда опасности прежней Йоги при упражнениях уменьшаются, то при Огненной Йоге опасности возрастают, ибо Огонь, как элемент связывающий, проявляется везде, но зато дает познание тончайших энергий. Огонь не уведет от жизни, он же явится надежным проводником в дальние миры. Ибо что же напитывает неизмеримое пространство?
Итак, улыбнемся огненной жизни.
/АЙ, 158/

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы, просто, ошибочно сделали такой вывод по некорректному оглавлению в издании МЦР.

А я с ним согласен, все корректно.
Некорректно только называть его оглавлением.
Большими буквами дано название УЖЭ, маленькими серия "Агни Йога".
Таким образом показана соизмеримость.
Я постарался также сохранить это выделение, когда приводил этот перечень.
Серия АЙ постепенно и гармонично выходит из ЖЭ.

Сообщение от Владимир Чернявский

Если посмотрим первоначальные издания книг, то в перечне книг можем увидеть:
...

Я для удобства переведу скан страничек книг в текстовый вид, чтобы не перегружать страницу.
Скан из книги "Община".
http://emrism.agni-age.net/images/ob/ob245.gif

1. Листы Сада Мории, т.I ("Зов"). .......1924
2. Листы Сада М., т.II ("Озарение"). ....1925
3. Община ..............................................1926

245

Здесь никакого "разделения" не существует, так как такое наименование Учение как "Агни Йога" родилось лишь в 1927 году.

Скан из книги "Беспредельность-2".
http://emrism.agni-age.net/images/bespr2/Bespr2-243.gif

АГНИ-ЙОГА
---------------
I. Агни Йога .......................................1929
II. Беспредельность, 1 и 2 части ....1930
III. Иерархия ( в печати) ..................1931
IV. Сердце (готовится к печати) .....1932
V. Мир Огненный ..........................1933

Эта страничка подтверждает мою мысль.
Здесь Учение Агни Йога начинается с книги "Агни Йога" ("Знаки Агни Йоги") и далее перечислены последующие книги этой серии. Начальных книг Учения здесь не приведено вообще. Причина? Они предназначены для введения в Агни Йогу, для подготовительной работы. В первых книгах в сжатых формулах даны основные положения Учения, но ожидать полного осознания этих формул, от читателя только начинающих их познавать - это можно только для прошедшего хорошую школу на базе другого Учения Жизни.

Скан из книги "АУМ".
http://emrism.agni-age.net/images/aum/Aum263.gif

1. Листы Сада Мории, т.I ("Зов"). .......1924
2. Листы Сада М., т.II ("Озарение"). ....1925
3. Община ..............................................1926

Серия "АГНИ ЙОГА"
4.. Агни Йога .......................................1929
5. Беспредельность, 1 и 2 части ........1930
6. Иерархия ..........................................1931
7. Сердце ................................... .........1932
8. Мир Огненный, I часть ................1933
9. Мир Огненный, II часть ...............1934
10. Мир Огненный, III часть..............1935
11. Аум ................................................19 36
12. Братство (готовится к печати)
...

Здесь уже четко выделена серия.

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. заголовка трех первых книг "Живая Этика" - нигде нет!
Более того, следуя Вашей логике (определяя содержание из оглавления) ...

Опять немножко не так.
Я основывался на перечне книг Учения, приводимым в конце книги, и на титульных листах в начале книги .

Повторюсь.

Сообщение от Николай Атаманенко

И если посмотреть оформление книг, которое построено по указаниям Елены Ивановны, то можно увидеть следующее.
Действительно, на титульных страницах книг Учения "Зов", "Озарения", "Община"
большими буквами приводится название "УЧЕНИЕ ЖИВОЙ ЭТИКИ", а на следующих листах название конкретной книги Учения.
На остальных книгах такой же порядок:
вначале лист с названием "УЧЕНИЕ ЖИВОЙ ЭТИКИ",
затем лист с названием книги, ПЛЮС - вверху небольшими буквами название серии - "АГНИ ЙОГА" .
Что соответсвует вышеописанному перечню книг.

К сожаленью в первых изданиях нет этих титульных листов вначале.
Но есть слова Елены Ивановны, которая определяют два названия Учения - АЙ и ЖЭ.
Кому, что ближе ...

Кроме того, не навязывая восточного происхождения Учения, всегда можно дать им прекрасные основы Живой Этики.
/Е.И.Рерих - К.И.Стурэ
14 июня 1934 г., том 2/

Можно Учение называть также Учением "Живой Этики", избегая
всех восточных определительных, которые так неприемлемы для
некоторых ушей.
/Е.И.Рерих - А.И.Клизовскому
23 июня 1934 г., том 2/

Приветствую Ваше желание пропагандировать Учение, которое мы называем Учением Живой Этики. Так люди легче принимают его. К сожалению, благодаря безответственным толкователям восточных Учений у большинства читателей со словом "йога" сочеталось представление о магии и жалком факиризме.
/Е.И.Рерих - В.М.Сеплевенко
4 ноября 1935 г., том 3/

Сообщение от Владимир Чернявский

Более того, следуя Вашей логике (определяя содержание из оглавления) мы вообще должны считать Агни Йогой - только первую книгу, которую, кстати, МЦР ошибочно озаглавило "Знаки Агни Йоги".

причем здесь опять МЦР?
Об этой ошибки еще Елена Ивановна писала когда МЦР еще не существовал.
Я тоже знаю об этом двойственном названии одной и той же книги.

2. Книги "Зов", "Озарение", "Агни Йога", "Беспредельность", "Сердце" и первая часть "Мира Огненного" на русском языке были изданы в Париже.
/Е.И.Рерих - А.М.Асееву
6 мая 1937 г., том 5/

Мне только хотелось бы знать, на каком основании во втором издании "Агни Йоги" выпущена страница с титулом "Знаки Агни Йоги"? Ведь это было дано самим Владыкой!
Е.И.Рерих - американским сотрудникам
21 октября 1931 г., том 1

Еще много ошибок может быть обнаружено, но думаю, что упрекать МЦР за одну неустраненную ошибку в тольятинском оригинал-макете можно, но вряд ли, что можно сейчас изменить.

Сообщение от Владимир Чернявский

Впрочем, прошлогоднем новом издании МЦР относительно того издания, на которое Вы ссылаетесь мы можем прочитать:

Я тоже прочитал это место в новых книгах, но они не дают полной картины для нашего обсуждения.
У меня есть лишь пока только две первые книги: Зов и Озарение.
А это как мы уже договарились есть только введение к АЙ.
Кроме того, перечня книг Учения в них нет (так же как нет их в книгах Зов, Озарение издания МЦР 1994 года).
Кроме того, я использовал редакционный комментарий книг 1994 года, где прямо пишется - "Елена Ивановна подчеркивала, что после "Зова", "Озарение" и "Общины" начинается серия книг Агни Йоги".
Хотя ... может быть это и ошибка, но дыма без огня не бывает.
Честно скажу, что пока дословно таких слов в письмах Елены Ивановны я не нашел, но все остальное это подверждает.

А теперь , позвольте опять вернуться к тому месту , с которого у нас пошли разногласия и разбирательства.

Сообщение от ЕЕ

Я бы построил по другому: Сначала: АЙ, которая = Живой Этике, затем Этика, затем Культура.

Моя мысль здесь была такая, что сначала нужно постичь первые три книги Живой Этики (как мы уже знаем это введение к Агни Йоге), а потом уже заниматься остальными.
А вот что такое "АЙ, которая = Живой Этике, затем Этика" это я так и не очень понял.
Теперь Вы, если можно разъясните.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай Атаманенко

Мое мнение заключается в том, что ВСЕ книги Учения есть Живая Этика.

Вот и замечательно Именно это я Вам и говорил :

Вообще-то Агни Йога - это и есть Живая Этика.

Просто, Николай, Вы написали:

Да, перед АЙ нужно например, постичь Живую Этику.
Сначала Этика, затем Йога ...

А затем уточнили об основании Вашего утверждения:

Поясняю. Не зря, сначала в Учении идет серия книг ЖЭ, а затем АЙ.

Вопрос ЕЕ к Вам был об основании того как Вы разделили книги учения на серию книг ЖЭ и АЙ.

Теперь, Вы утверждаете, что:

Мое мнение заключается в том, что ВСЕ книги Учения есть Живая Этика.
Первые три книги Учения Живой Этики (Зов, Озарение, Община) есть введение в Агни Йогу.
Начиная с книги "Агни Йоги" начинается СЕРИЯ книг Учение Живой Этики под названием "Агни Йога" (Знаки Агни Йога (Агни Йога), Беспредельность, Иерархия, Седце, Мир Огненный, Аум, Братство, Надземное).

Так, что как я понимаю, обсуждение исчерпано.

Сообщение от Николай Атаманенко

Моя мысль здесь была такая, что сначала нужно постичь первые три книги Живой Этики (как мы уже знаем это введение к Агни Йоге), а потом уже заниматься остальными.

Тезис спорный, т.к. сама Е.И. советовала начинать читать Учение с той книги, которая ближе посознанию (к сожалению - нет времени для поиска этого письма). А так же делать тематические сборники по всем книгам Учения.

[***ЛЕГИОНЕР***]

Живая Этика - это психология Агни-Йоги,Её сердце.

[***ЛЕГИОНЕР***]

Спорного нет в Космосе.
Спорное живёт лишь в представлениях двуликого,бинарного ума человека.

Чем выше уровень духовного развития,тем меньше человек видит в Универсуме спорного.

[***ЛЕГИОНЕР***]

Уверен,что Наши уже не спорят.

[Владимир Чернявский]

Недавно узнал удивительный факт. На нашей планете живет - 1000 000 000 детей

[Софья]

Сообщение от Владимир Чернявский

Недавно узнал удивительный факт. На нашей планете живет - 1000 000 000 детей

А кто их посчитал?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Софья

...А кто их посчитал?

Это данные то ли ООН, то ли ЮНЕСКО.