Красота в отношении к моральным и жизненным ценностям

[Вера]

Красота в отношении к моральным и жизненным ценностям.


Проблема этого отношения не так уж и проста, как это может показаться на первый взгляд.
Ясно одно – содержание того, что в красоте является, как внутреннее не может быть ограничено моральными ценностями.
Нечто признанное неценным тоже принимается во внимание.
Существует некая опасность, совершить ошибку, смешав эстетическую ценность с этической ценностью.
Красота, скорее всего, является выражением внутреннего единства и цельности, чем выражение нравственных качеств.

Но то и другое, высшее нравственное величие и цельность, могут остаться невыраженными в наружном, скрытыми за неадекватным внешним видом.

Однако, человек есть не только морально – этическое существо, но также – возможно, даже впервую очередь – и органическое существо.

Только это, саморазумеющееся почему то забывается слишком легко, потому что оно воспринимается как то слишком травиальное.
Действительно почему?
*
Все эмпирическое познание основывается в конечном счете на наблюдениях. Но эти наблюдения могут быть получены двумя существенными способами.
Когда мы играем пассивную роль, мы просто смотрим, к примеру, на звезды или на некоторые цветы, замечаем сходство и различия и пытаемся обнаружить регулярности, которые могут быть выражены как законы.
В экспериментальных исследованиях мы играем активную роль. Вместо того, чтобы быть случайными зрителями, мы что-то делаем для получения лучших результатов.
Экспериментальный метод продемонстрировал свою огромную плодотворность. И огромный прогресс в науке был бы невозможен без него.
В таком случае можно спросить, почему экспериментальный метод не используется во всех областях жизни?
Вот необъятность возможностей в проявлении и узнавании красоты.
Однако пассивная роль не может являться прогрессирующей доминантой. Раскручивание процесса продолжается, но только в направлении регресса.
*
Метод с помощью которого пытаются решать проблемы, обычно один и тот же – это метод проб и ошибок.
Ясно одно, ЧТО ЕГО УСПЕШНОСТЬ В ОГРОМНОЙ СТЕПЕНИ ЗАВИСИТ ОТ КОЛИЧЕСТВА И РАЗНООБРАЗИЯ ПРОБ.

Метод, способствующий развитию человеческого мышления – и особенно философии, можно охарактеризовать, как частный метод проб и ошибок..
Видимо люди чаще всего реагируют на проблему двояко:
Они либо выдвигают теорию и хранят верность ей как можно дольше (в случае ошибочности теории они порой даже предпочитают отречению смерть), либо борются против такой теории, если поняли её слабость.
Это борьба идеологических установок – которая, несомненно, может быть разъяснена в терминах метода проб и ошибок – характерна для всего, что можно назвать развитием человеческого мышления.
Такая борьба отсутствует, как правило, в тех случаях, когда некоторую теорию или систему, несмотря ни на что, догматически отстаивают в течении долгого времени.
*
Есть одна индусская легенда. Однажды Господь воплотился на земле свиньей. У него была жена-свинья, и через некоторое время родились маленькие поросята. Он был очень счастлив, живя со своей семьей в мире и радости, забыв свою божественную славу и достоинство. Боги собрались и пришли на землю, прося Его оставить тело свиньи и вернуться на небо.
Но Господь не внимал им. Он отправил их обратно, сказав, что он очень счастлив и не хочет, чтобы его тревожили. Не видя другого выхода боги разрушили тело свиньи. Мгновенно он осознал Свое Великое Достоинство и был удивлен, как мог он находить какую то радость в свинском существовании.
Как легко потерять достоинство и перестать ощущать звучание красоты, красоты будущего….
*
Видеть будущее, значит перенести его в настоящее, которое единственно только реально. Все остальное – воображение. Это настоящее есть все, что есть. Есть только одно ВСЕ – здесь, прямо сейчас. Одно мгновение в бесконечном времени – так же полно и всевмещающе, как и все остальные мгновения. Все, что есть, было и будет – здесь, в настоящем.
Попробуйте кто-нибудь вообразить что-либо вне этого – ничего не выйдет. Что может религия предоставить на небесах такого, чего нет на земле?
Мы переходим за пределы власти чувств и начинаем видеть, что вещи на самом деле совсем не такие, какими они нам кажутся. И мы начинаем понимать это все больше и больше, и, наконец, увидим все небеса – здесь, теперь, и они, действительно, не что иное, как явление божественного присутствия. И это присутствие гораздо больше, чем все миры и небеса.
Но люди продолжают думать, что мир плох, воображают, что небеса – это нечто противоположное. Но этот мир не плох.
*
Ты – то же, что и другой человек, что и каждое животное. Это одно тело, один разум, одна душа. Сущностная природа едина и она во всем.
Вселенная – твоё тело. Посмотрите как оно продолжается. Весь разум – твой разум. Всеми ногами ты продвигаешься, при помощи всех уст ты говоришь. В каждом ты воскресаешь. Почему ты не можешь почувствовать это?
По причине этого свинства…?
Информационные потоки всюду и во всем. Сущностная природа едина и перетекаема во всем и всюду, но мы заковали себя нашим рассудком и потеряли видение красоты.
Тогда что же такое бессмертие?
Знание себя как единого со всем сущим. Бессмертие – это способность жить во всех телах, бессмертие – это растворение своего рассудка в универсальном разуме. Бессмертие – разве это не творчество?
*
Что входит в проблему зла в человеке?
Зло (вражда, борьба, страдания, смерть) существуют в мире и до человека, но только в человеке есть воля ко злу, сознательное «одобрение» зла и даже своеобразное «творческое вдохновение» злом.
Здесь существенно еще то, что мотивы зла в человеке лишь с поверхностной точки зрения восходят к власти чувственных движений. По существу зло у человека имеет духовный смысл – чем дальше и богаче становится культура, тем более утонченные формы принимает зло, обнажая духовную природу, свой метафизический смысл.
Ключ к пониманию зла в человеке, его динамики заключается как раз в том, что энергия злых движений питается за счет энергий добра и светлых движений, и эти злые движения «извращают», то есть в другую сторону направляют, светлую энергию. Эта наличность двух динамических центров в человеке объясняет нам факт внутренней борьбы, постоянной потребности обманывать себя.
А если обмануть себя в обратном смысле, используя энергию зла на добро?
Человеку недостойно пребывать в беспомощности и пассивности, предаваясь своей непонятной судьбе с покорностью младенца. Мы призваны овладеть своей душой и её слабостями, освобождая себя из состояния духовной слепоты и самим слагать творчески свою новую судьбу.
*
Но сколько неприятия вокруг, болезненно подавляющее жизненную силу, обесточивающее и уничтожающее. Зачем? Почему нужно убивать себя в себе, в другом, в каждом. Разрушать прямые и обратные связи, эти артерии сущностной природы, сетью пронизающие все пространство.
Выраженное свойство нашего ума…. Но как оно может мыслить и сознавать вне приобщения к уму всеединому, вне приобщения к единой сущности?

Красота прорастает естественно и свободно.

[Андрей С.]

По-моему, сообщение претендует на некие обобщения, но последовательность рассуждений страдает. Поэтому лично мне трудно было уловить главную мысль, заявленную в заголовке.
Могу прокомментировать вот эти слова, если я правильно их понял:

Сообщение от Вера

Существует некая опасность, совершить ошибку, смешав эстетическую ценность с этической ценностью.
Красота, скорее всего, является выражением внутреннего единства и цельности, чем выражение нравственных качеств.

Но то и другое, высшее нравственное величие и цельность, могут остаться невыраженными в наружном, скрытыми за неадекватным внешним видом.

Действительно, не надо смешивать категории эстетики с этическими ценностями.

Но в то же время, нельзя отождествлять красоту с эстетикой. И эстетика и этика категории относительные и производные именно от понятия «красоты». В Красоте же выражена сама ЗАКОНость Мироустройства. Всё, что соответствует потоку эволюции, то и прекрасно и этично.

Я думаю так.

[Слович]

Сообщение от Вера

Красота прорастает естественно и свободно.

Лишь в случае когда красоте ничего не мешает. А это, как правило, весьма далеко от истины. Мир сейчас в основном живет интеллектом физического мира. Если садовник не будет ухаживать за своим садом, то Петергоф не получится. Необходимо активное влияние на то, чтобы хаос (энтропия), к чему автоматически стремится природа, не закрывала Высший Свет или Красоту.

[Le]

По-моему, сообщение зажигает огни глубоким проникновением истинности. дело не в форме, в содержании
______________

Необходимо активное влияние на то, чтобы хаос (энтропия), к чему автоматически стремится природа, не закрывала Высший Свет или Красоту.

тут неплохо бы пояснить, что за природа такая имеется ввиду?

[Слович]

Сообщение от uzhas

тут неплохо бы пояснить, что за природа такая имеется ввиду?

Имеется ввиду природа всего живого, рефлексы у людей, автоматизм у растений...

[Le]

по-другому, Вы говорите о низшей природе человека? так ведь ?

Не пойму, как растения стремятся к хаосу, если растут себе, когда их не срубит человек-потребитель?

[Слович]

Сообщение от uzhas

по-другому, Вы говорите о низшей природе человека? так ведь ?

Не пойму, как растения стремятся к хаосу, если растут себе, когда их не срубит человек-потребитель?

Если за содом не ухаживать, не прививать, культивировать, поливать....то он посто зарастет сорняком и рано или поздно наступит вырождение.

[Le]

Сообщение от Вячеслав_

Если за содом не ухаживать, не прививать, культивировать, поливать....то он посто зарастет сорняком и рано или поздно наступит вырождение.

То есть, человек - венец природы? без него ничего бы не существовало? =) И в джунглях амазонки хаос запустения? и в чистых горных местах?

или вы говорите о сознании человека, осознанности, о культивировании небольшого садика во дворе каждого дома, о элементарной культуре чуткого отношения к природе и людям?

[***ЛЕГИОНЕР***]

Самые большие жизненные ценности-это Законы Жизни.
Соблюдая Их мы эволюционируем неустанно.
Нарушая-падаем в бездну.

[Вера]

Сообщение от Вячеслав_

Необходимо активное влияние на то, чтобы хаос (энтропия), к чему автоматически стремится природа, не закрывала Высший Свет или Красоту.

Лучшие представители искусства всегда были решительными провозвестниками то жизни, то смерти, одни из них боролись с жизнью, другие со смертью. Но те и другие ненавидели благополучную средину.
Так что, я думаю, хаос это скорее благо.

[Вера]

Сообщение от uzhas

Не пойму, как растения стремятся к хаосу, если растут себе, когда их не срубит человек-потребитель?

Драматизм жизни…
Во всяком случае, нужно заметить одно:
Умение видеть жизнь – это дарование не только редкое, но и обоюдоострое. Оно легко превращается в бессердечность….

[Вера]

Сообщение от Андрей С.

По-моему, сообщение претендует на некие обобщения, но последовательность рассуждений страдает. Поэтому лично мне трудно было уловить главную мысль, заявленную в заголовке.
Могу прокомментировать вот эти слова, если я правильно их понял:

Действительно, не надо смешивать категории эстетики с этическими ценностями.

Но в то же время, нельзя отождествлять красоту с эстетикой. И эстетика и этика категории относительные и производные именно от понятия «красоты». В Красоте же выражена сама ЗАКОНость Мироустройства. Всё, что соответствует потоку эволюции, то и прекрасно и этично.

Я думаю так.

Вы похоже каснулись проблемы коммунизма....

[Вера]

Сообщение от ***ЛЕГИОНЕР***

Самые большие жизненные ценности-это Законы Жизни.
Соблюдая Их мы эволюционируем неустанно.
Нарушая-падаем в бездну.

А помоему законы для того и созданы, чтобы их уметь обходить....
Более того мне кажется в этом и состоит основной закон развития.

[Le]

Сообщение от Вера

Драматизм жизни…
Во всяком случае, нужно заметить одно:
Умение видеть жизнь – это дарование не только редкое, но и обоюдоострое. Оно легко превращается в бессердечность….

тонко подмечено

[***ЛЕГИОНЕР***]

Есть много мнений по этому поводу.
Однако правильно то,что я написал.

[Слович]

Сообщение от uzhas

То есть, человек - венец природы? без него ничего бы не существовало? =) И в джунглях амазонки хаос запустения? и в чистых горных местах?

или вы говорите о сознании человека, осознанности, о культивировании небольшого садика во дворе каждого дома, о элементарной культуре чуткого отношения к природе и людям?

Говорю о том, что кроме автоматических рефлекторных действий требуется активное вмешательство, если этого не происходит то хаос увеличивается (по второму законе термодинамики). То есть даже если кто-либо ничего не делает плохого, или другими словами ничего не делает, топчется на месте - то происходи движение назад. Отсюда - для того чтобы осознавать Красоту требуется активное начало, иначе облака закроют солнце.

[Le]

Сообщение от Вячеслав_

Говорю о том, что кроме автоматических рефлекторных действий требуется активное вмешательство, если этого не происходит то хаос увеличивается (по второму законе термодинамики). То есть даже если кто-либо ничего не делает плохого, или другими словами ничего не делает, топчется на месте - то происходи движение назад. Отсюда - для того чтобы осознавать Красоту требуется активное начало, иначе облака закроют солнце.

В чем эта активность будет выражаться?
а это "Если кто-либо ничего не делает плохого, то происходит движение назад" - подобное суждение изначально категорично и посему содержит ложь. Облака, бывает, закрывают солнце, обычно тогда идет дождь, питающий землю живительной влагой, а Красота осознается в любое время в любых условиях. Она внутри и нет нужды ее искать вовне. Так оставим же этот пустой разговор.

[Olex]

http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=15433#15433

Тут есть очень многое по рассматриваемой теме.