Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.11.2018, 17:42   #801
Неон
Banned
 
Рег-ция: 10.04.2006
Адрес: Южный полюс Юпитера Настроение: Творческое
Сообщения: 486
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 64
Поблагодарили 41 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Если бы эта корова умела создавать условия. Но увы.миллионы лет корова была и ей и осталась. Человек и человеческое сознание не корова и молоко. У вас не сравнимое сравнение. не только условия создают сознания ,но и сознания создают условия.
Я больше скажу, любая аналогия частично или полностью ложна, хотя, как инструмент может быть полезна. И да, создания тоже меняют условия, как и условия их, просто в связи с анатомическими преимуществами человека, у нас возможностей было несравнимо больше, чем у предков коровы и ее самой.
Неон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2018, 18:05   #802
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,843
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,812
Поблагодарили 5,639 раз(а) в 3,814 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
А откуда у новорожденных свой личный характер?
Это еще не характер, а набор рефлексов, обусловленный частично генами, частично особенностями внутриутробного развития.
У Вас есть дети?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2018, 18:08   #803
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,843
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,812
Поблагодарили 5,639 раз(а) в 3,814 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Подождите, а что у наших предков, про эволюции которых Вы недавно тут же в теме рассказывали, были какие-то "благоприятные" условия или, как Вы пишете. они находились в "совершенной среде"?
Эта среда была далекой от совершенства, как собственно и наша, поэтому мы часто повторяем их ошибки. От них мы отличаемся лишь социальной дрессировкой, которую мы же сами для себя и придумали, дабы повысить выживаемость и качество жизни.

Т.е. никакой эволюции сознания, психических функций и т.д. не происходило, и мы всего лишь теже, но дрессированные обезьянки?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2018, 13:46   #804
Неон
Banned
 
Рег-ция: 10.04.2006
Адрес: Южный полюс Юпитера Настроение: Творческое
Сообщения: 486
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 64
Поблагодарили 41 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Т.е. никакой эволюции сознания, психических функций и т.д. не происходило, и мы всего лишь теже, но дрессированные обезьянки?
Сознание как и мысль - субъективный продукт мозга. Когда мысль возникает, она уже не эволюционирует, это конечное звено цепочки процессов в мозге. Сознание, по всей видимости, тоже. Эволюционирует только мозг. И конечно же возможностей у нашего мозга больше чем у дрессированной обезьянки. Эволюция очевидна. Однако параллельно с эволюцией есть такой фактор как реализация своего потенциала. Он может быть реализован, а может быть и не реализован. И реализация зависит от того, в какие условия поместить мозгоносителя.

Последний раз редактировалось Неон, 28.11.2018 в 13:48.
Неон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2018, 17:26   #805
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,843
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,812
Поблагодарили 5,639 раз(а) в 3,814 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Т.е. никакой эволюции сознания, психических функций и т.д. не происходило, и мы всего лишь теже, но дрессированные обезьянки?
Сознание как и мысль - субъективный продукт мозга. Когда мысль возникает, она уже не эволюционирует, это конечное звено цепочки процессов в мозге. Сознание, по всей видимости, тоже. Эволюционирует только мозг. И конечно же возможностей у нашего мозга больше чем у дрессированной обезьянки. Эволюция очевидна...
Т.е. мозг эволюционирует, а "продукт", который воспроизводит нет?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2018, 13:44   #806
Неон
Banned
 
Рег-ция: 10.04.2006
Адрес: Южный полюс Юпитера Настроение: Творческое
Сообщения: 486
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 64
Поблагодарили 41 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Т.е. мозг эволюционирует, а "продукт", который воспроизводит нет?
Готовая продукция: сознание и мысли - нет. Не даром говорят, что мысль как стрела, ее не догнать и не изменить. Конечно же мысли никуда не летают и это просто красивая метафора, но мысль зависима от мозга и с изменением структуры мозга, дальнейший его продукт будет отличаться.
Неон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2018, 14:11   #807
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 11,060
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 1,534
Поблагодарили 1,180 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Неон, почему вы верите, что мысль никуда не летает?
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2018, 21:19   #808
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,843
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,812
Поблагодарили 5,639 раз(а) в 3,814 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Т.е. мозг эволюционирует, а "продукт", который воспроизводит нет?
Готовая продукция: сознание и мысли - нет.

Т.е. Вы считаете, что сознание и мышление кроманьонца и современного человека ничем не отличаются?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 01:10   #809
Неон
Banned
 
Рег-ция: 10.04.2006
Адрес: Южный полюс Юпитера Настроение: Творческое
Сообщения: 486
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 64
Поблагодарили 41 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Т.е. Вы считаете, что сознание и мышление кроманьонца и современного человека ничем не отличаются?
Разумеется отличались. Проверить это правда нельзя, но утверждение, что бытие определяет сознание достаточно правдиво. Эволюционирует мозг, а не его продукты. Качество продукта зависит от реализации потенциала мозга. В условиях позднего палеолита мозг не мог реализовать того потенциала, который можно реализовать сегодня, даже несмотря на то, что объем мозга тогда был в среднем даже выше, чем у современных людей. Если называть вещи своими именами, то эволюция это не только изменчивость, но обязательно наследственность, которая обеспечивается генами, поэтому применять этот термин к информационным продуктам мозга не совсем справедливо. В течении жизни у вас могут меняться разные мнения в процессе приобретения новых знаний, но это не полноценная эволюция, а применение вашего высшего инструментария - раскрытие его потенциала. А поскольку уровень вашего мышления и знания не передаются по наследству, (этому можно только научить), то нельзя сказать что сознание и мышление эволюционируют. Скорее, используя мозг, мы меняем среду обитания, что позволяет следующим поколениям проще раскрывать свой потенциал.
Неон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 01:51   #810
Неон
Banned
 
Рег-ция: 10.04.2006
Адрес: Южный полюс Юпитера Настроение: Творческое
Сообщения: 486
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 64
Поблагодарили 41 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Неон, почему вы верите, что мысль никуда не летает?
В каком-то смысле она летает, но не напрямую конечно. Мысль это смысловой набор из информации и зрительных образов, которые мозг хранит и комбинирует. Что должно произойти, чтобы информация покинула мозг и куда-то улетела? Точнее говоря, при каких условиях это возможно? Для мысли нужна нейронная среда, а таковая есть только в нас самих. Пространство вне мозга не обладает необходимыми свойствами для прямого полета и передачи мысли. Хотя мысль можно закодировать в речь и передать с помощью звуковых или электромагнитных волн. В этом смысле ее можно отправить в полет.
Неон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 05:18   #811
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 17,236
Благодарности: 49
Поблагодарили 3,978 раз(а) в 2,758 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Неон, почему вы верите, что мысль никуда не летает?
Для мысли нужна нейронная среда, а таковая есть только в нас самих. Пространство вне мозга не обладает необходимыми свойствами для прямого полета и передачи мысли. ....................
Вы забываете .что рождение мысли это еще электрический процесс. А там где электрический процесс ,там и магнитный эффект. Т.е мозг есть генератор электромагнитных волн.
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 13:14   #812
Неон
Banned
 
Рег-ция: 10.04.2006
Адрес: Южный полюс Юпитера Настроение: Творческое
Сообщения: 486
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 64
Поблагодарили 41 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Вы забываете .что рождение мысли это еще электрический процесс. А там где электрический процесс ,там и магнитный эффект. Т.е мозг есть генератор электромагнитных волн.
Не только электрические, но и химические процессы. Как предлагаете обмениваться химическими веществами на расстоянии? Для обеспечивания мышления нужна сложная электро-химическая обработка информации, поэтому нельзя передать мысль в том виде, в каком мозг ее скомбинировал.
Неон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2018, 13:25   #813
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 11,060
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 1,534
Поблагодарили 1,180 раз(а) в 903 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Как предлагаете обмениваться химическими веществами на расстоянии?
Тут такой полет мысли возможен! Неужели у вас нет никаких гипотез по этому поводу?
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2018, 00:54   #814
Неон
Banned
 
Рег-ция: 10.04.2006
Адрес: Южный полюс Юпитера Настроение: Творческое
Сообщения: 486
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 64
Поблагодарили 41 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Неужели у вас нет никаких гипотез по этому поводу?
Есть и вполне реалистичная научно-фантастическая гипотеза. Скорее всего в будущем вместо интернета будет общая нейронная сеть, к которой все люди смогут подключаться и получать не только моментальный доступ в мировой информации, как сейчас у нас есть доступ в своей собственной долгосрочной памяти, но и к мировым интеллектуальным мощностям. Вот тогда-то мысли начнут летать в полном смысле этого слова
Неон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2018, 00:04   #815
Shedal
 
Аватар для Shedal
 
Рег-ция: 25.11.2007
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 4
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Shedal с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Извините, что вмешиваюсь — хотел создать новую тему, но похоже, что эта очень подходит к моему вопросу, так что, напишу здесь.

Я лет 10 назад увлекался Агни Йогой, теософией и подобными учениями. Но потом как-то поостыл и забросил. Сейчас вспоминаю это всё, и мне кажется, что ничем не отличаются эти учения от других нью-эйдж учений и от мировых религий — это если говорить о соответствии этих учений реальному миру.

Вопрос к верующим в Агни Йогу: скажите, верите ли вы в буквальную истинность того, о чем писали Рерихи и Блаватская? В существование огненного мира, психической энергии? Если да, то почему?

Заранее спасибо!

Последний раз редактировалось Shedal, 08.12.2018 в 00:05.
Shedal вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2018, 01:12   #816
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,749
Благодарности: 1,755
Поблагодарили 2,166 раз(а) в 1,586 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Shedal Посмотреть сообщение
Если да, то почему?
Потому что идиоты. Мозги занять нечем - вот и ищут во чтобы такое раз эдакое поверить и увлечься. И ничем кстати от иных верующих и неверующих идиотов так же - не отличаются.
И по закону кармы - все эти УВЛЕЧЕНИЯ, веры-не-веры, забавы и развлечения... вся эта интеллектуальная самость - ничем кроме как охлаждением, разочарованием и предательством закончиться не может.

Те же кто принял Агни Йогу как Учение и путь - подходят к нему совсем иначе. Сначала человек понимает, что ему не нужны спекуляции и отвлечённости - так как напряжённое взаимодействие с реальностью требует иного - более точного, более расширенного понимания. И тогда только начинает складываться иное видение всего.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2018, 01:14   #817
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,749
Благодарности: 1,755
Поблагодарили 2,166 раз(а) в 1,586 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
И по закону кармы - все эти УВЛЕЧЕНИЯ, веры-не-веры, забавы и развлечения... вся эта интеллектуальная самость - ничем кроме как охлаждением, разочарованием и предательством закончиться не может.
герметичное вспомнилось - Если у тебя есть посох, я дам тебе посох. Если у тебя нет посоха - я отниму у тебя посох....
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2018, 01:37   #818
Shedal
 
Аватар для Shedal
 
Рег-ция: 25.11.2007
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 4
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Shedal с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Shedal Посмотреть сообщение
Если да, то почему?
Потому что идиоты. Мозги занять нечем - вот и ищут во чтобы такое раз эдакое поверить и увлечься. И ничем кстати от иных верующих и неверующих идиотов так же - не отличаются.
Хотелось бы понять: вы верите в существование огненного мира?

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Те же кто принял Агни Йогу как Учение и путь - подходят к нему совсем иначе. Сначала человек понимает, что ему не нужны спекуляции и отвлечённости - так как напряжённое взаимодействие с реальностью требует иного - более точного, более расширенного понимания. И тогда только начинает складываться иное видение всего.
Я правильно понимаю, что начинать нужно с более точного и расширенного понимания реальности? Если да, то включает ли это понимание что-то, не доказанное наукой? Если да, то каким методом достигнуто понимание, и как вы знаете, что это понимание верно и согласуется с реальностью?

Последний раз редактировалось Shedal, 08.12.2018 в 01:44.
Shedal вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2018, 02:36   #819
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,749
Благодарности: 1,755
Поблагодарили 2,166 раз(а) в 1,586 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Shedal Посмотреть сообщение
Хотелось бы понять: вы верите в существование огненного мира?
Вы мой пост внимательно прочитали?

Если принципиально(?) то могу конечно ещё раз ответить... Но хотелось бы понять про что вы спрашиваете - что значит верить по Вашему? И говоря огненный мир - что конкретно Вы имеете в виду?
Цитата:
Сообщение от Shedal Посмотреть сообщение
Я правильно понимаю, что начинать нужно с более точного и расширенного понимания реальности?
Не правильно. Прочитайте пожалуйста написанное - ещё раз. Точное и расширенное понимание - лишь следствие.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Понятие "утверждения духа" Swark Размышляя над Миром Огненным 23 25.01.2012 11:40
«Учения древности и современность» (Как объединить мудрые учения древности и современ Дельфиньчик Дельфис 0 25.04.2011 14:11
Аудиокниги Учения Chit Свободный разговор 11 16.12.2009 14:03
Битва утверждения Слович Качества 5 22.01.2007 13:24
А почемубы в раздел Тексты Учения не добавить Тексты Учения? Инкогнито Свободный разговор 7 28.11.2006 14:17

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 12:51.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги