Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.02.2003, 23:05   #1
EE
 
Аватар для EE
 
Рег-ция: 27.11.2002
Адрес: Днепр
Сообщения: 2,695
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 50
Поблагодарили 94 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию Совместный интернет-проект "Огонь Объединяющий"

Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
Администраторы! Сразу прошу сделать при форуме справочный отдел "наша деятельность", где указаны действующие творческие группы и индивидуальные исследователи, разрабатываемые направления работы. Вообще, в такой справочник надо бы включить все-все творческие группы, какие есть среди наших единомышленников. Пусть он будет один, пополняемый и доступный всем желающим. Предвосхищая вопрос, конфиденциальность информации пусть лежит на руководителях групп.
Встречаясь с представителями различных общественных организаций в разных городах, мы пришли к выводу, что часто наше непонимание друг друга связано, прежде всего, с незнанием. И за редким исключением с нежеланием понять другого человека. Как преодолеть барьер незнания и непонимания. Мы считаем это можно сделать с помощью информации. Но и, конечно, стремлением к объединению.
В АЙ сказано:
Цитата:
“Человечество не хочет понять силу своих излучений. Оно твердит смутно о подобии Божьем, но не понимает единства энергии всех миров. Установление хотя бы слабого объединения энергии уже является защитным доспехом планеты”. (Мир Огненный, II, 93).
Первым шагом к такой работе стал наш форум.
Но хочется идти дальше. Учится работать вместе. Следующим шагом мог стать совместный интернет-проект Огонь Объединяющий. И вот появилась мысль разместить (только по желанию) краткую информацию о Рериховских, Теософских, духовно-просветительских и культурных организациях, их руководителях, направлениях работы.
Затем освещать их научные, культурные, духовно-просветительские инициативы, направленные на продвижение к Новому Миру в виде фотографий, снабженных краткой информацией.
Хотелось бы узнать, какие предложения есть у участников форума, а также его гостей.

И персональный вопрос к Роману, когда у него тоже появились такие мысли? С Игорем мы уже неделю размышляем над данным вопросом. (Но это отдельная тема о силе мысли. Чуть позже мы ее тоже разовьем, есть идеи )
__________________
"На Космических Весах взвешиваются накопления стран. Перевес сил разрушения несомненен, но трансмутация духа и очищение пространства и человечества дадут новое предопределение". (МО.III,310)
EE вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2003, 08:56   #2
Роман Анненков
 
Рег-ция: 03.02.2003
Сообщения: 545
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Роман Анненков с помощью ICQ
По умолчанию О проектах

Евегний, я эту мысль думаю уже года полтора-два. Смысл прост:
ПОКА ЕЩЕ ЕСТЬ интернет, надо срочно делать серьезную базу данных о ведущихся разработках. Нужно несколько разделов:
1. Приверженцы Агни Йоги и их работа.
2. Интересующие ученые, политики, общественные деятели, проявляющие в своей работе нечто, заслуживающее поддержки и развития. Наоборот - у них тоже можно учиться.

Это уже много раз обсуждалось в рамках нескольких организаций, но, к сожалению, были претензии на индивидуальное пользование такой базой. В моем же представлении сила ее - в общедоступности. Тогда, кстати, и пополнять будет легче. А пользы много:
1. Интересуешься некоей темой - знаешь, к кому примкнуть.
2. Нужно поехать в какой-то город или что-то соорганизовать - вот тебе список друзей.

Евгений, в данном случае интересно не столько создание одной конкретной группы (ну, ради них, в итоге, все делается!), сколько создние структуры такой базы, технологий ее наполнения и распространения. Тут есть определенный процедурный момент, который надо разработать. Обязательно необходимо позаботиться и о безопасности люей, включенных в список, поскольку одним из признаков успешности проекта станет интерес, а то и давление властей.

Сегодня я последний день на "хорошем" интернете. Теперь буду появляться не столь регулярно.
Роман Анненков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2003, 10:27   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Re: Совместный интернет-проект

Цитата:
Сообщение от EE
Первым шагом к такой работе стал наш форум.
Но хочется идти дальше. Учится работать вместе.
Друзья! К сожалению не обладаю сегодня достаточным временем, потому буду краток.
Меня разочаровало Ваше предложение, Евгений Евгеньевич! Я не считаю, что создание базы рериховских организаций является той работой, которая может явиться логическим продолжением форума. Для меня "учиться работать вместе" в данном контексте подразумевает новое качество сотрудничества по развитию и реализации идей А.Й. в нашей практике, например - создание профессиональных рабочих групп (в данном случае - виртуальных)... Это первое.
Второе. По поводу базы. Мое убеждение таково, что большая ошибка плодить "рериховские структуры" по идеологическому признаку - структуры над структурами... В конечном итоге все это носит характер сектанства, замыкания в себе. Необходимы реальное сотрудничество и обмен по признаку отношения к идеям А.Й. без различия "рериховец" или нет, сформулированы ли эти идеи в терминах А.Й. или нет. Только тогда наша деятельность будет отвечать задачам широкого культурного строительства и может привлечь людей...
Резюме. Чего я ждал. Ожидал я объявления о создании пространства для объединения ученых (в широком смысле) по разработки конкретных идей и применении их повседневной практике. Как частность, например, создание рабочей группы психологов по написанию статьи (хотя бы, и как начало) по основам мышления (а может - формулирования основ психологической практики на основе идей А.Й.).
Мои предложения. В сущности такая идея уже была сформулирована на форуме и вылилась в проект Институт Человека . Этот проект нуждается в перестройке и доработке. Проект может включать себя различные рабочие группы, а так же давать полную информацию о новых научных разработках, служить местом обмена идеями и опытом. Форум в данном случае может явиться инструментом для работы рабочих групп - местом обсуждения, популяризации и привлечения исследователей (в самом широком смысле).
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2003, 11:15   #4
Роман Анненков
 
Рег-ция: 03.02.2003
Сообщения: 545
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Роман Анненков с помощью ICQ
По умолчанию Корректируя мысль

Институт Человека? Отлично.
Противоречий к создании базы все равно не вижу. Только ключевой позицией должна стать не категория принадлежности к тем или иным обществам, конфессиям (как один из пунктов - почему нет?), а конкретная область знания.

Вот приблизительная структура базы

I. Что делается

1. Область знания.
2. Кто сегодня ей занимается.
3. Общедоступные источники по данной области знания.

II. Группы

1. Название творческой группы.
2. Ее состав, функциональная схема.
3. Контактная информация.
4. Похожие, смежные творческие группы - контактная информация.
5. Подробно - направления деятельности.
6. Отчет о проделанной работе.
7. План дальнейшей работы.
8. Творческие вакансии (каких специалистов группе не хватает для эффективной работы).
9. Ссылки на источники для саморазвития.

III. Персоналии
1. Имя.
2. Принадлежность к творческим группам.
3-... Личная информация (круг интересов, персональный творческий отчет, квалификация, что-то еще наверное?)
4. Контакты.

Это типичная реляционная база данных.

Владимир, это схема как будто не противоречит вашим желаниям? Разумеется, это только организационная часть. Но, смотрите, как легко сюда вписать тех же психологов. Здесь вам и организация, и "горячие вакансии", и отчетность о работе. Представьте, что этой базой владеют многие и многие. Тогда помочь в работе (ссылкой на материалы, личным участием) может самый неожиданный человек.

Если предложение будет принято, берусь в рамках подобной базы дать информацию по крайней мере о себе и о заявленной теме к науке о мышлении.

Понятно, я здесь отобразил еще не ту самую творческую работу, а только ее организацию. Может, эта "бюрократия" и правда никому не нужна? Но ведь это та самая децентрализованная структура, где борьба за власть в любых видах невозможна. Особенно если будет вестись отчетность

И последнее. Проектирование базы - конкретная, ограниченная во времени работа. Но очень ответственная! А пополнение базы - дело всех участников (хотя бы руководителей групп). Конечно, должен постоянно действовать центр сбора информации и обновления базы. А можно всё сделать отдельным сайтом. Только, конечно, база должна выходить за инет-пространство.
Подумайте, а вдруг что получится?
Роман Анненков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2003, 11:50   #5
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Re: Корректируя мысль

Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
ключевой позицией должна стать не категория принадлежности к тем или иным обществам, конфессиям, а конкретная область знания.
Совершенно верно!
Только теперь давайте сформулируем цель всего этого. Я вижу ее в формировании рабочих групп и работе на конкретный результат. Замечаете акценты Для знаневой базы достаточно научно-информационного портала (что, кстати, намного продуктивнее и мощнее базы данных рериховских организаций)... т.е. надо плясать от реальных дел и проектов и идей, а не от структуры.
Есть уже проект Мир А.Й., который задумывался как объединение р.о., ну и что - без реальных дел нет развития.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2003, 14:55   #6
Igor Prolis
Administrator
 
Рег-ция: 26.11.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,647
Благодарности: 1
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Краткое описание проекта

Краткое описание проекта.
На самом деле требует намного более детальной проработки.

Проект "Огонь Объединяющий".

Целью проекта явлется объединение различных светлых начинаний, идей, проектов в единое информационное пространство, способствующее их освещению, поддержке, нахождению единомышленников.

Реализация проекта будет представлять собой информационный портал (сайт), содержащий:

- информацию о различных проектах, событиях, организациях, отсортированную по различным признакам. Такими признаками могут быть:
  • род деятельности;
  • географическое положение;
  • дата занесения и обновления информации;
  • ...
- приведение ближайших событий связанных с проектами (новости, рассылка);
- средство общения (специализированный форум);
- ...

Будет предоставляться возможность добавления и изменения информации о своих проектах всем зарегистрированным участникам портала.

Планируется создание такого портала на базе домена AGNI.RU
Igor Prolis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2003, 18:14   #7
Igor Prolis
Administrator
 
Рег-ция: 26.11.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,647
Благодарности: 1
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Re: О проектах

Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
Евгений, я эту мысль думаю уже года полтора-два.
Нечто подобное уже давно просится. С самого начала регистрации AGNI.RU хотелось посвятить этот домен объединению усилий, направленных на строительство Нового Мира. В настоящий момент, наверное, это уже становится насущной необходимостью...

Объединение есть чудесный огонь!” (Иерархия, 361)

Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
Смысл прост:
ПОКА ЕЩЕ ЕСТЬ интернет, надо срочно делать серьезную базу данных о ведущихся разработках. Нужно несколько разделов:
1. Приверженцы Агни Йоги и их работа.
2. Интересующие ученые, политики, общественные деятели, проявляющие в своей работе нечто, заслуживающее поддержки и развития. Наоборот - у них тоже можно учиться.
Проект лучше разрабатывать поэтапно: вначале то, что наболело, а потом уже и все остальное.
У нас есть проекты, за которые мы болеем? Думаю, стоит объединить информацию о них в один ресурс. Этим мы облегчим доступ к ней потенциальным сотрудникам, помощникам, просто тем, чей интерес и моральная поддержка, могут помочь в работе. Мысли насыщают пространство...

Подобное объединение подчеркнет открытость проектов, их готовность к сотрудничеству.

Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
Это уже много раз обсуждалось в рамках нескольких организаций, но, к сожалению, были претензии на индивидуальное пользование такой базой. В моем же представлении сила ее - в общедоступности.
"Огонь Объединяющий" планируется, как полностью открытый ресурс.

Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
Тогда, кстати, и пополнять будет легче. А пользы много:
1. Интересуешься некоей темой - знаешь, к кому примкнуть.
2. Нужно поехать в какой-то город или что-то соорганизовать - вот тебе список друзей.
И это далеко не полный перечень...

Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
Евгений, в данном случае интересно не столько создание одной конкретной группы (ну, ради них, в итоге, все делается!), сколько создние структуры такой базы, технологий ее наполнения и распространения.
Одно другого не исключает, - возможно создание группы, работающей и над техническими вопросами проекта. Считаю, что это очень важно, т.к. различных задач, требующих решения, возникает очень много.

Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
Тут есть определенный процедурный момент, который надо разработать. Обязательно необходимо позаботиться и о безопасности люей, включенных в список, поскольку одним из признаков успешности проекта станет интерес, а то и давление властей.
Информация общедоступна, воспользоваться ею можно, конечно, по разному. Но, волков бояться - в лес не ходить...
Igor Prolis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2003, 18:36   #8
Igor Prolis
Administrator
 
Рег-ция: 26.11.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,647
Благодарности: 1
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Re: Совместный интернет-проект

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Я не считаю, что создание базы рериховских организаций является той работой, которая может явиться логическим продолжением форума. Для меня "учиться работать вместе" в данном контексте подразумевает новое качество сотрудничества по развитию и реализации идей А.Й. в нашей практике, например - создание профессиональных рабочих групп (в данном случае - виртуальных)... Это первое.
Не планируется создание некой "мертвой" "базы рериховских организаций". Хочется создать ресурс освещающий различные "светлые начинания, идеи, проекты". Как мне кажется, это должно помочь "развитию и реализации идей А.Й. в нашей практике".

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Второе. По поводу базы. Мое убеждение таково, что большая ошибка плодить "рериховские структуры" по идеологическому признаку - структуры над структурами... В конечном итоге все это носит характер сектанства, замыкания в себе. Необходимы реальное сотрудничество и обмен по признаку отношения к идеям А.Й. без различия "рериховец" или нет, сформулированы ли эти идеи в терминах А.Й. или нет. Только тогда наша деятельность будет отвечать задачам широкого культурного строительства и может привлечь людей...
Думаю, из всего мною вышесказанного, Вы по-другому увидели ситуацию... "Характер сектанства, замыкания в себе" - это качества противоположные данному проекту, термин "рериховская организация" даже не присутствует в его кратком описании.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Резюме. Чего я ждал. Ожидал я объявления о создании пространства для объединения ученых (в широком смысле) по разработки конкретных идей и применении их повседневной практике.
Освещение деятельности ученых, как раз и поможет тому, о чем Вы говорите.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Мои предложения. В сущности такая идея уже была сформулирована на форуме и вылилась в проект Институт Человека . Этот проект нуждается в перестройке и доработке.
Может стоит объединить наши усилия?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Проект может включать себя различные рабочие группы, а так же давать полную информацию о новых научных разработках, служить местом обмена идеями и опытом. Форум в данном случае может явиться инструментом для работы рабочих групп - местом обсуждения, популяризации и привлечения исследователей (в самом широком смысле).
Чем не "Огонь Объединяющий"?

Я так понимаю, что наши с Вами идеи, Владимир, на самом деле, очень созвучны.

Время не ждет...
Igor Prolis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2003, 19:03   #9
Igor Prolis
Administrator
 
Рег-ция: 26.11.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,647
Благодарности: 1
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Re: Корректируя мысль

Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
Институт Человека? Отлично.
Противоречий к создании базы все равно не вижу. Только ключевой позицией должна стать не категория принадлежности к тем или иным обществам, конфессиям (как один из пунктов - почему нет?), а конкретная область знания.
Я это называю возможностью сортировки по различным признакам.

Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
Вот приблизительная структура базы
Спасибо, Роман, за детальную структуру БД. Возможно, для начала не стоит так сильно стандартизировать информацию о группах? Надо подумать...

Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
Если предложение будет принято, берусь в рамках подобной базы дать информацию по крайней мере о себе и о заявленной теме к науке о мышлении.
Спасибо.

Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
Понятно, я здесь отобразил еще не ту самую творческую работу, а только ее организацию. Может, эта "бюрократия" и правда никому не нужна? Но ведь это та самая децентрализованная структура, где борьба за власть в любых видах невозможна. Особенно если будет вестись отчетность
Да, проработка структуры БД, вида предоставляемой информации требует проработки...

Я пока думаю, что можно ограничиться небольшими анкетными данными и предоставить, по желанию, хостинг для размещения остальной необходимой информации.

Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
И последнее. Проектирование базы - конкретная, ограниченная во времени работа. Но очень ответственная! А пополнение базы - дело всех участников (хотя бы руководителей групп). Конечно, должен постоянно действовать центр сбора информации и обновления базы. А можно всё сделать отдельным сайтом. Только, конечно, база должна выходить за инет-пространство.
Хотельсь бы, чтобы, в идеале, информацию о себе обновляли сами участники. Но, скорее всего, на начальном этапе надо будет им в этом помочь.

Хочется, чтобы самолет летел сам, а не его постоянно подталкивали и тянули...

Цитата:
Сообщение от Роман Анненков
Подумайте, а вдруг что получится?
Должно получиться. С Божьей помощью, и нашим устремлением.

Ведь делается все это не для нас, а во благо других.

Что же, если данный ресурс не будет востребован, значит так тому и быть.

Но, по-моему, время настало.
Igor Prolis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2003, 19:13   #10
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Re: Совместный интернет-проект

Цитата:
Сообщение от Igor Prolis
Не планируется создание некой "мертвой" "базы рериховских организаций". Хочется создать ресурс освещающий различные "светлые начинания, идеи, проекты". Как мне кажется, это должно помочь "развитию и реализации идей А.Й. в нашей практике".
Игорь, действительно, надо мне кое-что понять. Поясните пожалуйста:
1. Каков будет принцип "освещения" начинаний и проектов, в чем будет состоять "жизненность" этого приципа
2. Какие основания "светлости" проектов

Цитата:
Сообщение от Igor Prolis
"Характер сектанства, замыкания в себе" - это качества противоположные данному проекту, термин "рериховская организация" даже не присутствует в его кратком описании.
Игорь, как Вы думаете название "Огонь объединяющий" будет понятен большинству потенциальных участников Например, я педагог, имеющий гуманитарные проекты, естественно о А.Й. ничего не слышал... моделируем дальше ситуацию...

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Резюме. Чего я ждал. Ожидал я объявления о создании пространства для объединения ученых (в широком смысле) по разработки конкретных идей и применении их повседневной практике.
Цитата:
Сообщение от Igor Prolis
Освещение деятельности ученых, как раз и поможет тому, о чем Вы говорите.
Пока мне, как уже сказал, не совсем понятно, что содержится под термином "освещение", но если мы имеем в виду "информирование", то это необходимое условие, но явно не достаточное для организации виртуальных коллективов и работы над реальными проблемами. По моему мнению - основания объединения должны быть иными.
Призывы - "давайте объединимся!" слышны аж с 92 года, но объединение ради объединения лопается и разваливается, ибо нет конкретного объединяющего дела. Объединяют конкретные дела.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Мои предложения. В сущности такая идея уже была сформулирована на форуме и вылилась в проект Институт Человека . Этот проект нуждается в перестройке и доработке.
Цитата:
Сообщение от Igor Prolis
Может стоит объединить наши усилия?
По-моему, я это и предлагаю Причем не только сегодня
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2003, 19:23   #11
Igor Prolis
Administrator
 
Рег-ция: 26.11.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,647
Благодарности: 1
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Re: Корректируя мысль

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Только теперь давайте сформулируем цель всего этого. Я вижу ее в формировании рабочих групп и работе на конкретный результат. Замечаете акценты
Думаю, для этого надо сначала осветить деятельность этих групп.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Для знаневой базы достаточно научно-информационного портала (что, кстати, намного продуктивнее и мощнее базы данных рериховских организаций)... т.е. надо плясать от реальных дел и проектов и идей, а не от структуры.
Согласен, но про структуру тоже не стоит забывать.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Есть уже проект Мир А.Й., который задумывался как объединение р.о., ну и что - без реальных дел нет развития.
Честно говоря, даже не знал о такой задумке.

В чем она конкретно выражалась?
Igor Prolis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2003, 19:54   #12
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Re: Корректируя мысль

Видимо, надо слить два предыдущих сообщения.

Цитата:
Сообщение от Igor Prolis
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Только теперь давайте сформулируем цель всего этого. Я вижу ее в формировании рабочих групп и работе на конкретный результат. Замечаете акценты
Думаю, для этого надо сначала осветить деятельность этих групп.
Вы не заметили акценты. Формирование и работа.

Цитата:
Сообщение от Igor Prolis
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Для знаневой базы достаточно научно-информационного портала (что, кстати, намного продуктивнее и мощнее базы данных рериховских организаций)... т.е. надо плясать от реальных дел и проектов и идей, а не от структуры.
Согласен, но про структуру тоже не стоит забывать.
Давайте прояснять. Чем плоха база на Rosnauke

Цитата:
Сообщение от Igor Prolis
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Есть уже проект Мир А.Й., который задумывался как объединение р.о., ну и что - без реальных дел нет развития.
Честно говоря, даже не знал о такой задумке.
Был идея единной рериховской баннерной сети, виртуального объединения рериховских организаций и проектов в одно целое. Прошло ровно два года... есть явный прогресс, но реализовалось совсем иное. И потом есть "Совет рериховских организаций", который декларирует теже принципы.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2003, 01:03   #13
EE
 
Аватар для EE
 
Рег-ция: 27.11.2002
Адрес: Днепр
Сообщения: 2,695
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 50
Поблагодарили 94 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию

Когда-то С.Королев сказал очень интересные слова, а может быть, повторил чьи-то.
"Тот, кто хочет работать ищет способы, тот, кто не хочет - ищет причины"
Пока, к сожалению, много пустого в наших разговорах.
А ведь времени очень мало.
EE вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2003, 15:30   #14
Igor Prolis
Administrator
 
Рег-ция: 26.11.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,647
Благодарности: 1
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Re: Совместный интернет-проект

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Игорь, действительно, надо мне кое-что понять. Поясните пожалуйста:
1. Каков будет принцип "освещения" начинаний и проектов, в чем будет состоять "жизненность" этого приципа
"Жизненность" будет состоять в жизненности освещаемых проектов.
Если проект живет, развивается, то ему нужна информационная поддержка.

Нужна ли такая поддержка Институту Человека ?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
2. Какие основания "светлости" проектов
Идеи и задачи проектов должны быть тем или иным образом созвучны идеям Живой Этики.

Вы наверное понимаете, что дать однозначный, конкретный, ответ на данный вопрос очень трудно.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Игорь, как Вы думаете название "Огонь объединяющий" будет понятен большинству потенциальных участников Например, я педагог, имеющий гуманитарные проекты, естественно о А.Й. ничего не слышал... моделируем дальше ситуацию...
Согласен, большинству это название до конца может быть не понятно, но может нам, в виду этого, вообще не говорить о существовании Агни Йоги, Нового Мира, ?..

Я к тому, что данные идеи и понятия все равно надо популяризировать. Тем более, что в глубине сознания, понятие Огня близко русскому человеку.

Несколько цитат:
Цитата:
Вы затрудняетесь, как перевести слово "преисполнился". Вы правы, на языках, далеких от Санскрита, нелегко находить некоторые определительные, особенно из Мира Высшего. Придется сказать: "воспламенился", даже "загорелся", чтобы не понизить понятие восхищения. Много недоразумений заложено среди определительных. Устремленные кверху выражения особенно страдают, ими могут пользоваться люди сами устремленные, но их мало. Потому языки начинают вращаться около сереньких понятий, они совершенствуют механические выражения, но даже не имеют нужды находить созвучия Высших Миров. Обратите внимание на вновь сложенные слова. Как можно по ним оценить уровень сознания! Но и Высшие Миры нужно почтить изысканными выражениями, чтобы Огненный Мир мог сиять и в звуке земном. Так будем напоминать, чтобы молодые нашли время подвинуть мышление кверху. От качества мышления родится и слово. (М.О.2, 162 )
Цитата:
<...> Люди часто употребляют прекрасные выражения, не считаясь с происхождением их. Они правильно говорят - "загорелось сердце" или "воспламенился дух"; значит они когда-то помнили об огне сердца, но теперь они стыдятся этого огня. Они прежде всего готовы объяснить свое прекрасное слово или суеверием, или причудою кормилицы-сказительницы. <...> (Сердце, 476)
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от Igor Prolis
Освещение деятельности ученых, как раз и поможет тому, о чем Вы говорите.
Пока мне, как уже сказал, не совсем понятно, что содержится под термином "освещение", но если мы имеем в виду "информирование", то это необходимое условие, но явно не достаточное для организации виртуальных коллективов и работы над реальными проблемами.
"Информирование" - это, конечно, не достаточное условие для объединения, но явно необходимое.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
По моему мнению - основания объединения должны быть иными.
Призывы - "давайте объединимся!" слышны аж с 92 года, но объединение ради объединения лопается и разваливается, ибо нет конкретного объединяющего дела. Объединяют конкретные дела.
Никто никого заставить объединиться не может, должно быть взаимное стремление к объединению. Согласен, лучше всего объединяют конкретные дела, но люди должны по крайней мере знать о них.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Мои предложения. В сущности такая идея уже была сформулирована на форуме и вылилась в проект Институт Человека . Этот проект нуждается в перестройке и доработке.
Цитата:
Сообщение от Igor Prolis
Может стоит объединить наши усилия?
По-моему, я это и предлагаю Причем не только сегодня
Замечательно.

У нас есть проект проведения международной научной экспедиции "Земля - наш общий дом" ( http://expedition.agni.ru/ ), у Вас - проект создания Института изучения скрытых сил и свойств человека ( http://institut.roerich.com/ ).

Давайте освещать деятельность этих двух проектов на одном ресурсе.
Igor Prolis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2003, 16:10   #15
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Re: Совместный интернет-проект

Цитата:
Сообщение от Igor Prolis
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Игорь, действительно, надо мне кое-что понять. Поясните пожалуйста:
1. Каков будет принцип "освещения" начинаний и проектов, в чем будет состоять "жизненность" этого приципа
"Жизненность" будет состоять в жизненности освещаемых проектов.
Если проект живет, развивается, то ему нужна информационная поддержка.
Нужна ли такая поддержка Институту Человека ?
Понятно. Т.е. - очередная доска объявлений/каталог ресурсов.
Чем этот проект будет отличаться от сотен других подобных, в чем новизна Если необходимо расширить наш форумный раздел "Полезная информация", то это можно сделать на самом же форуме посредством Nuke.
При этом я - "ЗА". При развитии Института (если найдутся сотрудники) информация о нем будет помещаться многие информационные каталоги.

Цитата:
Сообщение от Igor Prolis
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
2. Какие основания "светлости" проектов
Идеи и задачи проектов должны быть тем или иным образом созвучны идеям Живой Этики.
Т.е. кто-то будет отбирать проекты И решать - "созвучен" он или нет. О чем и речь - еще одна структура... А как же провозглашенный принцип открытости

Цитата:
Сообщение от Igor Prolis
Вы наверное понимаете, что дать однозначный, конкретный, ответ на данный вопрос очень трудно.
Именно! Поэтому и я и в "оппонентах", ибо в основании целеполагания (в основание здания) Вы закладываете труднейшую проблему.

Цитата:
Сообщение от Igor Prolis
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Игорь, как Вы думаете название "Огонь объединяющий" будет понятен большинству потенциальных участников Например, я педагог, имеющий гуманитарные проекты, естественно о А.Й. ничего не слышал... моделируем дальше ситуацию...
Согласен, большинству это название до конца может быть не понятно, но может нам, в виду этого, вообще не говорить о существовании Агни Йоги, Нового Мира, ?..
Игорь, вслушайтесь в свои слова: "большинству это название до конца может быть не понятно..." Вы в основание проекта закладываете непонятные для большинства и трудноразрешимые принципы. "Крышу будем класть под дождем..."

В данном случае наверное подошли бы цитаты о том, что с людьми надо говорить на их языке. А популяризаторство - оно не через пафос идет, а через глубокое и качественное содержание.

Цитата:
Сообщение от Igor Prolis
"Информирование" - это, конечно, не достаточное условие для объединения, но явно необходимое.
Ну, дык, чем сегодняшний Agni.ru плох Дать постоянное объявление на форум или интегрировать форум в Agni.ru или наоборот - об этом я уже писал выше. Только я уж писал о "Мире А.Й." - неужели их опыт не убеждает?


Цитата:
Сообщение от Igor Prolis
У нас есть проект проведения международной научной экспедиции "Земля - наш общий дом" ( http://expedition.agni.ru/ ), у Вас - проект создания Института изучения скрытых сил и свойств человека ( http://institut.roerich.com/ ).
Давайте освещать деятельность этих двух проектов на одном ресурсе.
А смысл Достаточно обменяться баннерами поставить ссылки в меню, как например в Ориентире и Дельфисе.
Ведь системообразующего принципа Вы не предлагаете, его нет.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2003, 22:54   #16
EE
 
Аватар для EE
 
Рег-ция: 27.11.2002
Адрес: Днепр
Сообщения: 2,695
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 50
Поблагодарили 94 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию Re: Совместный интернет-проект

Цитата:
Сообщение от EE
В АЙ сказано:
Цитата:
“ Установление хотя бы слабого объединения энергии уже является защитным доспехом планеты”. (Мир Огненный, II, 93).
Первым шагом к такой работе стал наш форум.
Но хочется идти дальше. Учится работать вместе. Следующим шагом мог стать совместный интернет-проект Огонь Объединяющий. И вот появилась мысль разместить (только по желанию) краткую информацию о Рериховских, Теософских, духовно-просветительских и культурных организациях, их руководителях, направлениях работы.
Затем освещать их научные, культурные, духовно-просветительские инициативы, направленные на продвижение к Новому Миру в виде фотографий, снабженных краткой информацией.
Хотелось бы узнать, какие предложения есть у участников форума, а также его гостей.
Не пойму что-то я Вас, Владимир!
По моему, все предельно ясно. Планируется создать информационный портал, снабженный фотографиями. Например, прошла конференция, организованная Дельфисом, отсняли фото, разместили на сайте с краткой информацией.
Или где-то провели интересное культурное мероприятие, открыли библиотеку, провели детский фестиваль, выставку, готовы к сотрудничеству - направили материал на сайт и и т.д.
Все предельно ясно. Кто не хочет или не может участвовать в мероприятиях - не участвует. Сидит дома, любуется фотографиями. А может быть, и сам захочет что-то сделать. Все по сознанию.
Почему Огонь Объединяющий? А о чем говорит АЙ, именно об огне. Целых три книги - "Мир Огненный". А форум как называется? Тоже надо изменить название, а то может быть кто-то не понимает. Так руки и чешутся привести цитату. Времени только нет убеждать. Да, они и не убеждают. Захотеть понимать надо, что Они сказать хотели.

Хочется помогайте. Не хочется, создавайте препятствия, но помните, что они нужны лишь для преодоления.
___________
Свет на Пути!
EE вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2003, 23:01   #17
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Re: Совместный интернет-проект

Цитата:
Сообщение от EE
Не пойму что-то я Вас, Владимир!
Так и есть.
Но это, ведь, не "конец света". Правда, ведь
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2003, 23:02   #18
Igor Prolis
Administrator
 
Рег-ция: 26.11.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,647
Благодарности: 1
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Re: Совместный интернет-проект

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Понятно. Т.е. - очередная доска объявлений/каталог ресурсов.
Чем этот проект будет отличаться от сотен других подобных, в чем новизна
Сколько таких "доск объявлений" Вы знаете по нашей тематике?

Тем более, "доска доске - рознь". "Доски" бывают разные. Сколько Вы знаете хороших "досок объявлений" по нашей тематике?

Одним из примеров "хорошей доски" является "Планируемые конференции сторонников Живой Этики" ( http://conf.roerich.com/ ).
Но там нет информации о самих сторонниках. Нет информации об их успехах и проблемах, о предложениях сотрудничества.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Если необходимо расширить наш форумный раздел "Полезная информация", то это можно сделать на самом же форуме посредством Nuke.
Одно другому не мешает. Информация на форуме будет представлена ссылками на более подробные сведения, размещенные на сайте портала "Огонь Объединяющий".

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
При этом я - "ЗА". При развитии Института (если найдутся сотрудники) информация о нем будет помещаться многие информационные каталоги.
Вы имеете в виду информацию о форуме? Какие информационные каталоги Вы подразумеваете?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Т.е. кто-то будет отбирать проекты И решать - "созвучен" он или нет. О чем и речь - еще одна структура... А как же провозглашенный принцип открытости
А есть другие альтернативные варианты? Все автоматизировать все равно не удастся, определенную информацию надо отсеивать.

Если что-то кому-то не удалось разместить на портале, у него есть право открыто заявить об этом на форуме. Если ему не подойдет forum.roerich.com, он может выбрать другой.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от Igor Prolis
Вы наверное понимаете, что дать однозначный, конкретный, ответ на данный вопрос очень трудно.
Именно! Поэтому и я и в "оппонентах", ибо в основании целеполагания (в основание здания) Вы закладываете труднейшую проблему.
Не вижу здесь никакой проблемы.

Откуда вообще возникает вопрос "а кто будет отбирать проекты" ?
Думаю, из недоверия к организаторам портала.

Я потенциально могу удалить сейчас все сообщения на форуме. Но я этого не делаю. Получается, что люди, размещающие свои сообщения на форуме, так или иначе мне доверяют. По другому нельзя, в жизни все равно приходится постоянно кому-то доверять. И в этом нет ничего плохого, ведь без доверия наша вселенная просто не существовала бы.

Так называемая "проблема" заложена абсолютно во всех начинаниях.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Игорь, вслушайтесь в свои слова: "большинству это название до конца может быть не понятно..." Вы в основание проекта закладываете непонятные для большинства и трудноразрешимые принципы. "Крышу будем класть под дождем..."

В данном случае наверное подошли бы цитаты о том, что с людьми надо говорить на их языке. А популяризаторство - оно не через пафос идет, а через глубокое и качественное содержание.
Не вижу ничего пафосного в названии "Огонь Объединяющий". Вы хотите сказать, что все Учение - это один сплошной пафос? Агни Йога ведь как-никак.

Продолжая аналогию с дождем, надо сказать, что сейчас, действительно, очень дождливое время.

И почему Вы решили, что на портале не будет глубокого и качественного содержания

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Ну, дык, чем сегодняшний Agni.ru плох
Если Вы заметили, там сейчас всего одна страница со ссылками. Что в этом хорошего? Такой домен надо использовать во всю его силу.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Дать постоянное объявление на форум или интегрировать форум в Agni.ru или наоборот - об этом я уже писал выше. Только я уж писал о "Мире А.Й." - неужели их опыт не убеждает?
Честно говоря, опыта реализации аналогичного проекта я еще не встречал.

Кажется, мы все же по-разному видим "Огонь Объединяющий".

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
А смысл Достаточно обменяться баннерами поставить ссылки в меню, ... Ведь системообразующего принципа Вы не предлагаете, его нет.
О каком принципе Вы говорите? Что он должен дать?

Баннера и ссылки?.. Что они реально дают? Поверьте, количество перехода по ним очень и очень мало. И это вполне объяснимо - щелкая по ссылке человек не знает, куда она на самом деле ведет.

При щелчке на ссылке, человеком двигает чаще всего простое любопытство. К ссылке должно пригаться хотя бы краткое описание.

"Огонь Объединяющий" - это не просто ссылки, это прежде всего информация о проектах на нем представленных.
Igor Prolis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2003, 23:13   #19
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Re: Совместный интернет-проект

Все, все, все... Отступаюсь и помогаю чем могу.
Так, чем на данном этапе помочь надо Какова наша первая задача
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2003, 23:29   #20
EE
 
Аватар для EE
 
Рег-ция: 27.11.2002
Адрес: Днепр
Сообщения: 2,695
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 50
Поблагодарили 94 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
...Какова наша первая задача
Спасибо, Владимир. Надо чуть подождать, может быть, еще будут интересные предложения. Думаю с Игорем уже можно начать обговаривать технические детели проекта.
Вот опять совпадение. Не обсуждая и не договариваясь с Игорем, выложили наши сообщения в одно время.
EE вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 13:44.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги