Как бороться со злом?

[Восток]

Сообщение от Diotima

Как же мне контекст беседы уловить, если Вы об одном, собеседник Ваш о другом, а всяк приходящий- о своем?

Прое говоря - Вы не поняли и не потрудились отследить.
А По постам, цитатам, смыслу - ктож в наше быстрое время что-то там читает)))
Решили видимо раз уж все обо всём)))) дай и я тож чё-нить умное скажу))))

Сообщение от Diotima

Это Вы говорите, я такого не говорила.

Не уходите от разговора и не виляйте.
Сказали Вы вот что:

Он не пишет, что без Бога и нет зла, наоборот, без Бог как раз зло и появляется.

Вот Ваши слова.

Теперь - попробовали посмотреть о чём мы говорим?

[Восток]

Сообщение от Diotima

Вообще-то, учусь любить людей, но иногда видать, по малости ума, выскакивает из меня чуйка , может из прошлой жизни, чую врага, и хочется остановить.

и воевать и спорить - дело нормальное.
Другое дело - разобраться в причинах и побуждениях.
Зачем начинаем что-то говорить?
Увидели системую неправду?
Или месть за опрокинутый ум- заставила чутко увидеть ошибки?
Что отстаиваем?
Самость или истинный процесс.
Постоянно вспоминается:

И четвертые встретят стрелою вашу стрелу.

Стоит только начать прорабатывать какуюто мысль важную и основополагающую - как тут же противолучники выскакивают.
Тема только с одним словом "настоящее" сколько таких собрала. До сих пор успокоится не могут))))

[элис]

мхнчиевского рассудка... Повторил Маленький принц чтобы лучше запомнить.)))))))))))

Где ж побережия Света и добра ?

для составной материи ума....

[элис]

Сообщение от irene

С Вами трудно говорить, т.к.Вы, кажется, не читаете Учения. А раз так, Вами это чтение не ощущается как позарез нужное. Тогда зачем мне тратить время, силы и здоровье? Выхожу

Дело в том, что Агни-Йога направляет к Высшему знанию, минуя среднее. А в Свете Высшего смыслы среднего знания воспринимаются просто.
Зов сердца и озарение-прямой Путь к Знанию.
А здесь, (в разделе "Основы Агни-Йоги" !), навязывается просто бесконечный перебор поверхностных представлений о среднем знании...

[Diotima]

Сообщение от Восток

Прое говоря - Вы не поняли и не потрудились отследить.
А По постам, цитатам, смыслу - ктож в наше быстрое время что-то там читает)))
Решили видимо раз уж все обо всём)))) дай и я тож чё-нить умное скажу))))

Не уходите от разговора и не виляйте.
Сказали Вы вот что:

Вот Ваши слова.

Теперь - попробовали посмотреть о чём мы говорим?

Вы с ним разговаривали, как человек атеист, верующий/ неверующий в Бога, может, как буддист, разговаривает с христианином или православным.

Но Ваша ошибка( и не только ваша, и Сидхарта тоже не правильно называл Бориса православным и Речник допытывался о его символе веры, тоже думая, что тот христианин.)
Ошибка в том, что Борис не христианин, и не православный, то что он знает библию и все время поминает Христа еще не говорит о его вере , когда-то он говорил , что он атеист, сейчас уже начал рассказывать сказки о свей любви к Христу, за время на форуме он уже обучился каким-то приемам рериховцев и теперь легко шпарит про Учителей и Блаватскую. Это все определенная работа по проталкиванию какой-то своей идеи, которую он хочет протолкнуть чужими руками ( как например, сейчас, он проталкивает её через Вас).

Он Вас подталкивал именно к таким выводам, которые Вы и сделали.

Вы попали под магнетизм зла, стали применять типичную для атеистов схему провокации, мол , где был ваш Бог, когда совершалось то зло в Бухенвальде.

Если Вы хотите, чтобы я с позиции Достоевского сказала эту фразу, то потрудитесь внимательно прочитать все цитаты Достоевского, которые я привела. Его Бог это его бессмертная Душа, и Душа в каждом человеке, и именно с этой позиции он и говорил. Возможно я в своей фразе это не донесла, моя ошибка.

А теперь могу спросить Вас. Где был Ваш внутренний Господь- Ваша Душа, когда Вы совершали ошибки в вашей жизни, когда Вы злились, ненавидели и поступали неправильно?
И получается как раз, то что имел в виду Достоевский фразой

«Совесть без Бога есть ужас, она может заблудиться до самого безнравственного.»

Совесть без Бога это и есть самостная личность, которая может заблудиться до самого безнравственного.
Заметьте, он не говорит, что обязательно не верующий человек есть зло, он говорит, что такой человек может заблудиться без руководства своей Души- своего Бога.

[яБорис]

Если "Агни-Йога направляет к Высшему знанию, минуя среднее. А в Свете Высшего смыслы среднего знания воспринимаются просто.
Зов сердца и озарение-прямой Путь к Знанию."
Если минуя среднее

как может представляться некоторым

...тогда только вера...и осознанности, к которой призывает та же АЙ, не требуется абсолютно. Разум исключен из процесса...а это абсурд. Сердцем выбирается Путь.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Вы с ним разговаривали, как человек атеист, верующий/ неверующий в Бога, может, как буддист, разговаривает с христианином или православным.

Плохо не уметь понимать)))
Приходится ДОВОЛЬСТВОВАТЬСЯ умственными выводами - которые тебя лично может быть и удовлетворяют, но реальность течёт совсем в ином направлении.
Это же страшно по сути.
Пожалуй иного то зла и нет.

[яБорис]

Сообщение от Diotima

Вы с ним разговаривали, как человек атеист, верующий/ неверующий в Бога, может, как буддист, разговаривает с христианином или православным.

Но Ваша ошибка( и не только ваша, и Сидхарта тоже не правильно называл Бориса православным и Речник допытывался о его символе веры, тоже думая, что тот христианин.)
Ошибка в том, что Борис не христианин, и не православный, то что он знает библию и все время поминает Христа еще не говорит о его вере , когда-то он говорил , что он атеист, сейчас уже начал рассказывать сказки о свей любви к Христу, за время на форуме он уже обучился каким-то приемам рериховцев и теперь легко шпарит про Учителей и Блаватскую. Это все определенная работа по проталкиванию какой-то своей идеи, которую он хочет протолкнуть чужими руками ( как например, сейчас, он проталкивает её через Вас).

Он Вас подталкивал именно к таким выводам, которые Вы и сделали.
.

Цирк какой-то.

[Восток]

Сообщение от яБорис

Цирк какой-то.

Слово есть - представление)))))

[яБорис]

Сообщение от Восток

Слово есть - представление)))))

Так и есть.

[яБорис]

Восток, обратите внимание...на удивительное (имхо) обстоятельство...вот только что...вы задали мне вопрос...и получаете ответ на него, но уже не от меня...

Сообщение от Восток

Судьёй и не надо.
А если НАШИХ бьют - сразу признаетесь что наших?)))))

Сообщение от Diotima

Ошибка в том, что Борис не христианин, и не православный, то что он знает библию и все время поминает Христа еще не говорит о его вере , когда-то он говорил , что он атеист

Диотима...это ваши придумки. Ничего подобного я никогда не утверждал

, сейчас уже начал рассказывать сказки о свей любви к Христу, за время на форуме он уже обучился каким-то приемам рериховцев и теперь легко шпарит про Учителей и Блаватскую. Это все определенная работа по проталкиванию какой-то своей идеи, которую он хочет протолкнуть чужими руками ( как например, сейчас, он проталкивает её через Вас).

Восток, и где тут наши и не наши? То есть вам и отвечать на собственный вопрос.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Плохо не уметь понимать)))
Приходится ДОВОЛЬСТВОВАТЬСЯ умственными выводами - которые тебя лично может быть и удовлетворяют, но реальность течёт совсем в ином направлении.
Это же страшно по сути.
Пожалуй иного то зла и нет.

Но, может быть, главным здесь и будет вопрос - откуда растут "уши"?

[Diotima]

То о чем вы воркуете, это пусть на вашей совести будет, а моя цель вступления в этот диалог была защитить дорогое для меня имя Ф.М.Достоевского. Ф.М. Достоевский один из любимых моих писателей. Как интернетные мемы, так и вы стали извращать его мысли в угоду своим разборкам.

[яБорис]

Сообщение от Diotima

То о чем вы воркуете, это пусть на вашей совести будет, а моя цель вступления в этот диалог была защитить дорогое для меня имя Ф.М.Достоевского. Ф.М. Достоевский один из любимых моих писателей. Как интернетные мемы, так и вы стали извращать его мысли в угоду своим разборкам.

Сообщение от Восток

Плохо не уметь понимать)))

Это Восток вам ответил.
Ещё хуже и не пытаться этого делать (имхо)

[Восток]

Сообщение от яБорис

Но, может быть, главным здесь и будет вопрос - откуда растут "уши"?

В принципе я только об этом и хотел говорить.
Мы ведь по большому счёту - все пленники собственной субъекитвности.
И в сути - если разбираться, то совершенно все уши и всё наше невежество - от нашего же ума.

Ум есть великий убийца Реального.
Ученик должен одолеть убийцу.
Ибо — когда собственная форма станет для него нереальной,
как все образы его сновидений,
когда он перестанет слышать множество,
тогда он различит Единое,
внутренний звук, убивающий внешний.
Лишь тогда — не ранее — оставит он область асата,
чтобы войти в царство сата.

Голос Безмолвия.

[яБорис]

Сообщение от Восток

В принципе я только об этом и хотел говорить.
Мы ведь по большому счёту - все пленники собственной субъекитвности.
И в сути - если разбираться, то совершенно все уши и всё наше невежество - от нашего же ума.

Голос Безмолвия.

Так бы всё, вероятно, и было если бы у человека не было сердца.
Если бы мы не были в состоянии понять...и выбрать истинное направление своего Пути...
Но это не так, в противном случае терялся бы смысл нашего существования.

Сообщение от элис

Естественно,это просто природа. Поляризует их к тому или другому воля. Божественная Воля-создает Природу с ее законами. Человеческая -нарушает эти законы по невежеству. Тарковский так же подчеркивал живую Природу в своих фильмах.Всего-то нужно-относиться с пониманием к проявлению жизни в самом себе. Понимание и умствование-разные вещи. Понимание-как раз различение естественного акта, умствование -дебри информации неразборчивого к тонкому миру механического рассудка

Различение...
Есть Знамя...как символ...и это святое...для всех...для наших
Но символ может иметь глубину...содержание(в представлениях людей), а может быть только формой... и быть только буквальностью...поверхностностью.

"...Это очень похоже на то, когда маленький ребенок, закрыв свои глаза ладонями, думает, что его никто не видит. Логика простая: Если я не вижу мир, то и мир меня не видит. Вот мы по такой логике и пытаемся жить. Но если нам и кажется что мы ушли от реальности, то реальность никогда не уходит от нас. Наши детские с ней игры только отсрочивают на время столкновение с ней.

И вот в момент такого столкновения (а это обычно происходит в кризисы) розовые очки разбиваются об реальность. Стекла летят во все стороны, кажется, что мир рушится. И вот именно в этот момент у нас появляется прекрасная возможность посмотреть на мир реально. Но мы настолько привыкли смотреть на мир через очки, что опять делаем глупость. И теперь меняем розовые очки на черные. И опять убеждаем себя в том, что реальность черная, ужасная, безвыходная. И опять не хотим видеть без очков. Теперь уже черных. Казалось бы, и не так все плохо. Если человеку комфортно иметь розовые очки с определенным количеством диоптрий и возможностями искажения, пусть он их носит. А кому-то удобно носить черные или фиолетовые. Зачем им мешать?

Но опять скажу, что беда в том, что реальность-то другая! И если ты нацепил очки, которые искажают расстояние, пространство, свет, то когда ты, например, переходишь дорогу, ты ничего не видишь или видишь неправильно, и тебя, скорее всего, собьет машина.

Мир не одевает очков. Вот в чем конфликт! Людей с искажениями можно сравнить с пьяными. Они находятся в своем видении, в своем мире, в своем цвете.

Именно поэтому я сторонник того, что на мир надо смотреть без очков. И менять одни очки на другие бессмысленно. Потому что реальность постоянно динамично меняется. Нам приходится к ней приспосабливаться, во многом что-то изменять. Внутри себя запускать процессы изменения. И вот именно поэтому люди и пытаются уйти от реальности. Они не хотят меняться, принимать на себя ответственность за свою жизнь..."
https://realisti.ru/main/you/esli-vi...ovie-ochki.htm

Ещё раз хотелось бы повторить...площадка открытая, а рекомендации разным группам людей не могут быть одинаковыми. Борьба со злом в первую очередь касается АКТИВА...тех кто способен осознанно брать ответственность не только за себя любимого.
http://forum.roerich.info/showthread...%C5#post724470

[Восток]

Сообщение от яБорис

Так бы всё, вероятно, и было если бы у человека не было сердца.

А как Вам кусочек из Иеремии?

Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его? Я, Господь, проникаю сердце и испытываю внутренности, чтобы воздать каждому по пути его и по плодам дел его

И ведь такова реальность. Наши чаяния, наши идеализмы - это лишь диалектический полюс того что есть.
А вот основная масса живущих - сердцем не пользуются))))

[яБорис]

Сообщение от Восток

А вот основная масса живущих - сердцем не пользуются))))

Человек заражается злом...и его совесть "засыпает". Это тенденция общая...без исключений. Все подвержены. (имхо).
Остаётся вопрос - как бороться со злом?
И поэтому ...продолжение следует.
Восток, было бы здорово, если бы согласились быть моим оппонентом...в моих дальнейших соображениях .

[Восток]

Сообщение от яБорис

Человек заражается злом...и его совесть "засыпает".

Так и есть. А можно рассмотреть и с других аспектов.
Человека подчиняет его ум.
Всё тоже самое - но очень интересно рассматривать в таком контексте)))

[Восток]

Сообщение от яБорис

Остаётся вопрос - как бороться со злом?

Убираем все предпосылки для ума.
То есть - можно разрушить к примеру танк врага. А можно проще - остановить все потоки в его центральном процессоре))))
Имхо - лучшая победа.