Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.07.2013, 23:37   #41
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Неправильное намерение при изучении Агни Йоги

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Тогда к Вам и участникам вопрос, как к практикам: какие должны быть результаты применения Учения в жизни?
Скорей всего нужно ориентироваться не на результаты, а на процесс. Примером может послужить труд сельского работника (крестьянина, фермера). Его труд, это постоянный процесс кормления населения, а промежуточные результаты – хороший урожай, приплод, это только оценка его труда. Так и Агни Йогу придется применять Учение на пользу людям.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2013, 01:39   #42
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Неправильное намерение при изучении Агни Йоги

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Все же, на мой взгляд, правильное побуждение, мотивация - это лишь самое начало пути. В классической йоге - это первая ступень, когда ученик путем дисциплины и моральных обетов очищает свои побуждения. Только после этого ученик допускается к работе с реальным силами. И это понятно. Неправильная мотивация может либо убить ученика, либо превратить его в черного мага.
Агни Йога не делает исключения в подобном подходе. . . Фактически же, человек, не достигший правильных побуждений просто не поймет о чем твердят книги Учения. Бесполезно эгоисту рассказывать об Общем благе, самопожертвовании и т.д. Он просто не поймет о чем речь.
Абсолютно согласна.
Более того. Изначальное побуждение (антахкарана) определяет не только направленность и цель изучения предмета и других дальнейших действий, но и качество итогового кармического плода.
И это не ИМХО. Такое как сказал Владимир Ч., слышала прежде чем приступила к изучению первых доступных тогда текстов.
И очень видно по общению в форуме, между прочим, какова мотивация некоторых участников; такое трудно скрыть.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2013, 01:44   #43
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Неправильное намерение при изучении Агни Йоги

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Тогда к Вам и участникам вопрос, как к практикам: какие должны быть результаты применения Учения в жизни?
При правильном намерении как минимум не происходит раздувание самости.
В общем это критерий результата мотивации в любой йоге.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2013, 07:23   #44
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Неправильное намерение при изучении Агни Йоги

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
...Отсюда приведенная Вами формула "направление, связь и средство" - вначале понимание предмета, потом осознание целей, затем усвоение методологии...
Побуждение - это нечто большее, нежели "понимание предмета". Правильное побуждение - это в первую очередь правильная чувственная сфера. Правильное побуждение порождает правильное устремление, что выходит далеко за рамки просто понимания.

Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik Посмотреть сообщение
Все же главное, применяется ли в жизни узнанное в Учении...
А вот это как раз зависит от побуждений, мотивов.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2013, 09:24   #45
beam
 
Рег-ция: 05.11.2008
Адрес: Юг России
Сообщения: 1,801
Благодарности: 278
Поблагодарили 246 раз(а) в 189 сообщениях
По умолчанию Ответ: Неправильное намерение при изучении Агни Йоги

Цитата:
Агни Йога не делает исключения в подобном подходе. . . Фактически же, человек, не достигший правильных побуждений просто не поймет о чем твердят книги Учения. Бесполезно эгоисту рассказывать об Общем благе, самопожертвовании и т.д. Он просто не поймет о чем речь
Вот такое есть наблюдение, личное - когда к Учению подходили многие, в 90-х - ими двигали именно такие, благие побуждения - знание, Общее благо, самопожертвование. Мало кто думал, что надо служить махатмам , или хотел стать чудотворцем, людьми двигали вполне искренние побуждения - улучшить мир и себя. Т.е. изначально - побуждения были правильными. Но произошла эволюция побуждений - не возьмусь оценивать индивидуально, как Леся Д., для этого необходимо личное знакомство с предметом осуждения , но в общем - побуждения настолько изменились, что это привело к деградации как самого "социокультурного феномена" - РД, так и странным изменениям в последователях - они настолько усовершенствовались, что не стесняются называть свой народ - толпой и невежественной массой, себя - служителями на великом служении , йогами, их личная культура отражается в истерических осуждениях всего, что не укладывается в их личное (правильное) мировосприятие, а изначально верный вектор общественного движения настолько дискредитирован рвением последователей, что воспринимается обществом как секта - много чего еще можно написать о коллективных и индивидуальных эволюциях.
Не знаю, что такое самость, но через годы экзотерический эгоизм стал уродливым достижением изначально правильного побуждения - значит проблема не только в побуждениях?
beam вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2013, 09:47   #46
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Неправильное намерение при изучении Агни Йоги

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Побуждение - это нечто большее, нежели "понимание предмета". Правильное побуждение - это в первую очередь правильная чувственная сфера. Правильное побуждение порождает правильное устремление, что выходит далеко за рамки просто понимания.
Но это же было сказано в качестве некоей иллюстрации, не в качестве фундаменального исследования. Опять же для иллюстрации - понять значить правильно определить. Вот я определю предмет в общем смысле как форму творческого самовыражения. Человек тяготеет к изучению тех предметов, которые привлекают его выразительностью формы. В этих предметах он словно живет в родной стихии. Это соответствует хоть в какой-то степени смыслу "правильной чувственной сферы", о которой Вы говорите?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2013, 14:43   #47
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Неправильное намерение при изучении Агни Йоги

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Не знаю, что такое самость, но через годы экзотерический эгоизм стал уродливым достижением изначально правильного побуждения - значит проблема не только в побуждениях?
Так всё же просто.
Если изначальный побудитель - ложное эго, самость - оно станет раздуваться и воображать из себя, притом благодаря изучению текстов мастерски научится скрываться.
Если изначальный побудитель равняется истинному *Я*, высшей непознаваемой природе, то Учение помогает искоренять эгоизм по настоящему. В первом случае голова командует а сердце не перекричит, во втором случае сердце руководит а голова работает соответственно.
В первом случае духовность не повышается, во втором случае человек, осознающий Единосущность, даже заслуг от явно благих деяний себе не приписывает, так как внутренний побудитель, если это истинное *Я*, эволюционирует, и сокровища духа таким образом приумножаются.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2013, 17:22   #48
beam
 
Рег-ция: 05.11.2008
Адрес: Юг России
Сообщения: 1,801
Благодарности: 278
Поблагодарили 246 раз(а) в 189 сообщениях
По умолчанию Ответ: Неправильное намерение при изучении Агни Йоги

У меня нет намерений вычислять, у кого побуждениями была самость, а у кого - что-то другое, пусть постановками диагнозов продвинутые йоги занимаются.
Ваше рассуждение строится на изначально ложной концепции - "если самость" или "если не самость", к тому же Вы вообще не упомянули о влияние внешних факторов, потому и формулы Ваши действительны только в единичных частных случаях
Духовность далека от умения демонстрировать свой узкий или широкий фанатизм и может проявляться в самых разных формах.

Последний раз редактировалось beam, 04.07.2013 в 17:27.
beam вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2013, 19:17   #49
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Неправильное намерение при изучении Агни Йоги

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Побуждение - это нечто большее, нежели "понимание предмета". Правильное побуждение - это в первую очередь правильная чувственная сфера. Правильное побуждение порождает правильное устремление, что выходит далеко за рамки просто понимания.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Правильное побуждение порождает правильное устремление,
это наверное можно обобщить выразив общей формулой - "побуждение порождает устремление соответствующее побуждению"... но такой ход событий называется естественной эволюцией, т.е. такой когда большими спиральными кругами в составе больших масс мы медленно но верно поднимаемся в гору... а Учение вроде утверждает что можно в принципе и по вертикали стремиться и вот здесь главным является утверждение устремления, точнее способность утверждать в своей жизни оное... зачем и почему это тебе надо это вопросы вторичные, т.е. побуждение как таковое отдыхает... главное мочь устремляться... и вот здесь оказывается что только немногие способны к подобному ходу событий, а именно только лишь те кто является огненной стихии, т.е. по сути дела эти огненные являются заложниками своей природы ибо их огонь ищет выхода и этим выходом может быть только тяжесть опасность проблемы крутизны вертикального восхождения
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2013, 21:45   #50
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Неправильное намерение при изучении Агни Йоги

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
У меня нет намерений вычислять, у кого побуждениями была самость, а у кого - что-то другое, пусть постановками диагнозов продвинутые йоги занимаются.
Ваше рассуждение строится на изначально ложной концепции - "если самость" или "если не самость", к тому же Вы вообще не упомянули о влияние внешних факторов, потому и формулы Ваши действительны только в единичных частных случаях
Духовность далека от умения демонстрировать свой узкий или широкий фанатизм и может проявляться в самых разных формах.
В том и соль,
что внешние факторы на изначального побудителя, если это истинное *Я*, повлиять не могут.
А самость что угодно цепляет. И разная самость бывает. Вот пример: девушка приходит в Общество Рерихов потому, что ей плохо живётся с родителями-ортодоксальными христианами. Честно говорит, что на их примере видит причину отвращения к этой религии. Ей дают некоторые книги читать. Притом сама по себе девушка хорошая, добрая. С годами впадает в депрессию, потому что члены Общества от родных родителей спасать её не хотят. Подарив книгу издательства *Сфера* изголодавшемуся по истинным знаниям более чем вдвое старше её мужчине, женит его на себе, якобы выступая в роли носительницы этого знания. Это уже реальный повод уйти из родительского дома. Находит себе очень здорового баптиста-любовника... продолжать про хорошую девочку?..
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2013, 22:54   #51
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Неправильное намерение при изучении Агни Йоги

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Цитата:
Агни Йога не делает исключения в подобном подходе. . . Фактически же, человек, не достигший правильных побуждений просто не поймет о чем твердят книги Учения. Бесполезно эгоисту рассказывать об Общем благе, самопожертвовании и т.д. Он просто не поймет о чем речь
Вот такое есть наблюдение, личное - когда к Учению подходили многие, в 90-х - ими двигали именно такие, благие побуждения - знание, Общее благо, самопожертвование...
По опыту, многие подошедшие к Агни Йоге в 90-е стремились заполнить в сознании идеологический вакуум, сложившийся после развала Союза. Оттого многие общества порой походили на ячейки партийной организации с худшими порядками КПСС.
Пять-шесть лет "хождения вокруг Агни Йоги" ясно показали кто с какими целями и побуждениями подошел к Учению.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2013, 02:55   #52
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Неправильное намерение при изучении Агни Йоги

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Тогда к Вам и участникам вопрос, как к практикам: какие должны быть результаты применения Учения в жизни?
"Далее следует сосредоточить внимание на следующем. Уже многие осознали те строки, где Е.И. Рерих пишет: " Родные мои, токи тяжелы, токи напряженны". Сейчас мы уже сами убеждаемся, что это так. Когда-то это звучало чисто абстрактно, как "одежда на вырост". Сейчас мы уже должны это очень хорошо чувствовать. И помня об этом, в своем движении и в мыслях быть максимально естественными. Напряжение нарастает и действия со стороны противоборствующей структуры тоже нарастает через эти токи, через эти энергии. И задача не столько в том, чтобы получить знания, сколько в том, чтобы устоять в наше сложное , ТРУДНОЕ время, Слово "труд" является наиболее правильным для характеристики нашего времени. Трудное , трудитесь и все приложится.
Токи тяжелы, это чувствуется и по сообщениям, и по усталости, которая накапливается, и по взглядам, которые у многих зациклены, надо прямо об этом сказать. Они попали в орбиту действия этих токов и движутся по кругу, не зная как выйти.При этом возникает усталость и эта усталость квалифицируется как чисто отрицательная, накапливается и оказывает на нас нежелательное воздействие. Поймите правильно и примите к действию , что усталость есть ступень роста, за усталостью следует приобретение, а не наоборот.
Теперь вернемся к мысли о том, что нет зоны отдыха, нет зоны работы, нет пляжа, нет магазина, а все это называется "жизнь". Человек, ощутивший это и живущий полнокровной жизнью, не подвержен усталости. Он живет и испытывая усталость, его сердце наполняется радостью при мысли о том, что это ступень, что завтра последует то , к чему он стремится. Здесь возрастает значимость сотрудничества. И хотя мы должны строить свои взаимоотношения на путях отсутствия всякого рода условностей, под условностями подразумеваю обещания, мы должны, понять, что сейчас цена помощи каждого из нас по отношению к рядом находящемуся возрастает. И это также будет вести, придавать силы. Любите друг друга. Говоря это жестко, надеемся, что тот, кто прикоснулся к сердцу, услышит , что несут эти слова."

"Избранные лекции" Ростов-на-Дону 1993 г. ( из изданного моим земным Учителем)

если происходит иначе, значит , что-то не так)))
__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2013, 14:53   #53
rigzen
 
Аватар для rigzen
 
Рег-ция: 03.10.2008
Сообщения: 3,035
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 222
Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Неправильное намерение при изучении Агни Йоги

Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik Посмотреть сообщение
Все же главное, применяется ли в жизни узнанное в Учении

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Агни Йога, 538 Когда все книги прочтены и слова изучены, тогда остается применить узнанное к жизни. Если еще книги прочтут и слова выслушают, то все же применение остается вне жизни и даже любые знаки не заставят изменить привычки. Но нужно найти путь к подвижности сознания. Сердце может почуять стыд недостойной траты времени.
Мы вовсе не желаем быть суровыми. Мы предпочитаем видеть радость достижения. Но привычка веков заставляет меч держать готовым, ибо страх все еще владеет людьми. Победа над страхом будет порогом нового сознания.
Првильно! Ведь все нравственные истины, о которых говорит ЖЭ становятся достоянием, богатством души лишь в том случае, если они добыты, приобретены, пережиты, если они самостоятельно превращены в личные убеждения.Причем все это должно складываться в повседневной жизни: в семье, на работе, в кругу друзей и т д и т п.
__________________
Среди монотонности обыденности лишь немногие ощущают реальность Космоса.
rigzen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Грани Агни Йоги Исследователь На всех Путях ко Мне встречу тебя 267 23.03.2021 07:33
Агни Йога и Грани Агни Йоги На всех Путях ко Мне встречу тебя 884 19.05.2017 01:03
Суть Агни-йоги Dar Основы Агни Йоги 67 13.12.2011 14:54
Намерение Истин Свободный разговор 19 12.06.2008 16:39
Путь Агни Йоги. Д.И.В. Свободный разговор 118 06.06.2006 13:57

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:06.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги