Проращивание семян.

[крайний]

Давно уже собираюсь заняться проращиванием, но останавливает ряд нерешенных вопросов, и главный из них, это большая вероятность наличия в семенах вредной химии. Подозреваю, что поскольку в современном сельском хозяйстве приоритетной задачей является получение больших урожаев, вопрос качества оставляет желать лучшего. Стандарты качества рассматриваются не с позиции количества полезностей, а установления границы вреда, наносимого урожаю тотальной химизацией производства.

Возьмем для примера пшеницу. Химия вносится не только в качестве удобрений, что возможно при правильном их использовании опасности не представляет, но и для борьбы с сорняками и вредителями. Собранное зерно опять же подвергается химической обработке для лучшей сохранности. Т.е. покупая для проращивания красивое внешне зерно мы можем приобрести продукт напичканый химией. Всхожесть такого зерна, отсутствие плесени и вредителей нисколько не показатель его экологичности.
Есть ли у кого-нибудь конкретная информация об этом вопросе? Проблема касается не только проращивания, но и употребления в пищу муки и хлеба, где химии еще больше.

[Пандора]

Сообщение от крайний

Проблема касается не только проращивания, но и употребления в пищу муки и хлеба, где химии еще больше.

Насчет хлеба могу поделиться рецептами бездрожжевого хлеба на заквасках, как пекли на Руси в прошых веках. Вечером замешивается тесто, утром выпекается.
Насчет муки - какая есть в магазинах.

[крайний]

Сообщение от Бабушка

Насчет хлеба могу поделиться рецептами бездрожжевого хлеба на заквасках, как пекли на Руси в прошых веках. Вечером замешивается тесто, утром выпекается.

Это конечно тоже интересно и нужно, но пока хотелось бы не распыляясь определить возможный вред от использования химии.

Сообщение от gloria_m

1971 г. 474. (Авг. 5). Процесс разрушения жизни на планете и разложения достигает крайних пределов….. Вместо борьбы с вредителями полей и удобрения почвы химикатами получается отравление полей и водоемов, уничтожение насекомых, птиц и животных ядохимикатами и гибель лесов.

1971 г. 589. (Сент. 30). … Борьба с сорняками и применение химикатов убивает насекомых, отравляет земные покровы, вызывает массовую гибель птиц и животных и способствует омертвлению местности.

1972 г. 339. (Июль 2). Планета больна. Болезнь вызвана нарушением равновесия. … Печально видеть, как убивается все живое, хиреет природа. …. Гербициды уничтожают насекомых, принимающих деятельное участие в жизни растений. Принцип «после меня хоть потоп» действует яро. Но сгущаются тучи, и обратный назревает удар.

[adonis]

Сообщение от Бабушка

Насчет хлеба могу поделиться рецептами бездрожжевого хлеба на заквасках, как пекли на Руси в прошых веках

Поделись, но не в этой теме, хозяин против.

Сообщение от крайний

Это конечно тоже интересно и нужно, но пока хотелось бы не распыляясь определить возможный вред от использования химии.

Не использование химических удобрений требует совершенно другой технологи обработки почвы. С ней придётся договариваться. Договариваться с червячками, микроорганизмами, микробами и плесенью. Это целый мир стихий и стихиалиев, гномов, эльфов.

[крайний]

Сообщение от adonis

Поделись, но не в этой теме, хозяин против.

Я бы поставил иной акцент
Хлеб достоин отдельной темы, где будет и рецептура и целевые ссылки на посты из тем смежных, в том числе и из этой (вредной))

Хотел бы здесь обсудить именно проращивание всего что возможно. Мне это кажется актуальным. Несмотря на массу имеющейся информации в сети, она однобока. Возможность вреда от проращивания если и упоминаема, то не более чем парой слов, т.е. практически в расчет не принимается.
Вред от химии это только одна из возможных проблем.

[Vitaly]

Сообщение от Бабушка

Насчет хлеба могу поделиться рецептами бездрожжевого хлеба на заквасках, как пекли на Руси в прошых веках. Вечером замешивается тесто, утром выпекается.
Насчет муки - какая есть в магазинах.

Дешевую муку вчера размели в магазине, как только сказали по тв что мука дорожает.
Будет та же история что и с гречневой крупой.

[Пандора]

Сообщение от крайний

Хлеб достоин отдельной темы, где будет и рецептура и целевые ссылки на посты из тем смежных, в том числе и из этой (вредной))

Тема не вредная, немного неожиданный ракурс взгляда на проращивание семян.
Пока немного не уловила сути Вашего вопроса.
А про хлеб, я Вам в личку ссылку отправлю, когда сформируете тему про хлеб, которую считаете нужным, рецепты возьмете оттуда.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от adonis

Не использование химических удобрений требует совершенно другой технологи обработки почвы. С ней придётся договариваться. Договариваться с червячками, микроорганизмами, микробами и плесенью. Это целый мир стихий и стихиалиев, гномов, эльфов.

А можно чуть больше про это?

[крайний]

Сообщение от Бабушка

немного неожиданный ракурс взгляда на проращивание семян. Пока немного не уловила сути Вашего вопроса.

Это наверное потому, что я начал не с обычных восторгов о полезности употребления пророщеных семян, а по деловому перешел к одной из предполагаемых мной проблем. Полезность очевидна и общеизвестна, а вот наличие подводных камней нет. Задача не в том чтобы отговорить, а разобраться, понять как будет лучше.
Например. Сегодня прочел, что зерно идущее на муку обрабатывается (для хранения) совсем другими химическими веществами, чем то что пойдет на посев. Продовольственное зерно могут сушить при большей температуре, т.к. сохранение всхожести не требуется. Вот и получается... что наша радость о хорошей всхожести может иметь обратную сторону. Зерна с плохой всхожестью могут оказаться предпочтительнее зерен дающеих дружные всходы из-за наличия в последних вредных веществ.

Сообщение от adonis

Не использование химических удобрений требует совершенно другой технологи обработки почвы

Удобрения вредны далеко не все, но и самые полезные могут вредить при неправильном их использовании. Большего внимания заслуживает применение химических веществ для борьбы с сорняками, насекомыми и болезнями как на стадии произростания так и при хранении.

[Пандора]

Сообщение от крайний

Продовольственное зерно могут сушить при большей температуре, т.к. сохранение всхожести не требуется.

Если в зерне нет информации о необходимости всходить, расти, плодить, то мы питаем своих детей мертвой едой. Едой без информации о будущем. Тогда наши внуки могут не иметь нужных генов. Мы же питаемся не только материей еды, но и информацией.

[Пандора]

Сообщение от крайний

Большего внимания заслуживает применение химических веществ для борьбы с сорняками, насекомыми и болезнями как на стадии произростания так и при хранении.

"Природа зря плодить не станет", раз нужно учиться договариваться с жучками, червячками, плесенью, значит можно найти и Хранителя Зерна и сделать этот процесс Священным.

[крайний]

Сообщение от Vitaly

Дешевую муку вчера размели в магазине, как только сказали по тв что мука дорожает.

У нас тоже самое, вчера в магазинах муки не было. И ладно бы эти игры были касались только цены, они не обходят и качество. В этом году на Украине при сборе зерновых были дожди и поэтому собранный урожай в большей части фуражного качества. Так идет слух что в этом году изменят нормы, что позволит качественное зерно отправить на экспорт (где дерьмо не купят), а испорченое дождем зерно, благодаря новым нормам качества, пустить на продовольствие внутри страны. Поскольку же из такого зерна качественной муки не получить, в нее опять таки будут пхать химию.

[Пандора]

Сообщение от крайний

Зерна с плохой всхожестью могут оказаться предпочтительнее зерен дающеих дружные всходы из-за наличия в последних вредных веществ.

Неверующие над этим советом всегда смеются, а верующие свято выполняют :"А ты его перекрести , ешь, и ничего не бойся. "
Главное - не бойся.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от крайний

Поскольку же из такого зерна качественной муки не получить, в нее опять таки будут пхать химию.

Я уже отработала технологию выпечки крупяников.
Там крупы разные и мука 50/50. Пока непривычно кушать булочку со вкусом каши.

[Восток]

Давно я над такими вопросами задумываюсь. Нет положительного ответа - кроме как создание своей собственной - Общинной аграрной базы.
Жизнь подталкивает. Других ответов и выходов - нет.

[крайний]

Сообщение от Бабушка

Если в зерне нет информации о необходимости всходить, расти, плодить, то мы питаем своих детей мертвой едой. Едой без информации о будущем. Тогда наши внуки могут не иметь нужных генов. Мы же питаемся не только материей еды, но и информацией.

Совершенно согласен. Сохранность зерна это конечно хорошо, но никак не ценой потери жизненной силы.

Сообщение от Бабушка

можно найти и Хранителя Зерна и сделать этот процесс Священным.

Предлагаю пока исходить из того что имеем, достоверно определить возможный вред, и найти практичные способы по его уменьшению.

Сообщение от Бабушка

"А ты его перекрести, ешь, и ничего не бойся."

Каждому совету свое место, иногда уместен и этот, скажем когда нет возможности выбора. Когда же мы не желаем решать проблемы, полагая их не своими, или еще почему, то уподобляемся "бросившим весла".

[крайний]

Сообщение от Восток

Давно я над такими вопросами задумываюсь. Нет положительного ответа - кроме как создание своей собственной - Общинной аграрной базы.
Жизнь подталкивает. Других ответов и выходов - нет.

Возможно что и так, однако в происходящем следует разобраться, что я и предлагаю в этой теме сделать.
Мой план действий, это изучить нормы регулирующие качество, перепроверить и соотнести их с действительно происходящим, выявляя на всех этапах производства возможный вред и его вероятную степень. Это конечно займет время, но оно того стоит.

Сообщение от Восток

Других ответов и выходов - нет.

Не то сейчас время. Изоляция невозможна.

[Восток]

Не то сейчас время. Изоляция невозможна.

Ну, как бы да... Но такая простенькая модель - в стремлении не изолироваться - до какой степени дойдём? Будем жить по колено в болоте, или не отрываясь от людей - всё же начнём неспеша продумывать план дома на сухом...?

Сообщение от крайний

Возможно что и так, однако в происходящем следует разобраться, что я и предлагаю в этой теме сделать.
Мой план действий, это изучить нормы регулирующие качество, перепроверить и соотнести их с действительно происходящим, выявляя на всех этапах производства возможный вред и его вероятную степень. Это конечно займет время, но оно того стоит.

Может и так... Я тоже долго голову ломал
В конце концов пришёл к выводу - что если не получается - то надо просто принять всё как есть.

Конечно же неплохо собрать базу данных. Но мне кажется нужно целенаправленно собрать команду со специалистами. Иначе вопрос повиснет...

[крайний]

Сообщение от Восток

в стремлении не изолироваться - до какой степени дойдём? Будем жить по колено в болоте, или не отрываясь от людей - всё же начнём неспеша продумывать план дома на сухом...?

Здравый смысл поможет находить оптимальные решения избегая крайностей. Конечно же следует думать о лучших, идеальных сочетаниях, для неотложного их внедрения там, где есть тому все возможности, а где таких нет находить компромиссные варианты.
Выявление вредных продуктов и технологий их производства, будет востребовано всеми. Шпицбергенский банк семян не спасает ни одного воплощенного от факта совместного проживания на изгаженой планете. Стремление недалеких ублюдков к наживе обернется их крахом.

Сообщение от Восток

нужно целенаправленно собрать команду со специалистами. Иначе вопрос повиснет...

Специализация безусловно необходима, и по ходу они подтЯнутся

[Восток]

Сообщение от крайний

Здравый смысл поможет находить оптимальные решения избегая крайностей.

Согласен. И польза для всех. Даже пожалуй можно набросать варианты планов действия.

Сообщение от крайний

Специализация безусловно необходима, и по ходу они подтЯнутся

Правильную букву выделили.

[крайний]

Поскольку тема рабочая, буду выкладывать информацию показавшейся интересной по мере ее поступления. Про запас

Итак, первая ласточка
Согласно СанПиН 2.3.2.1293-03 «Гигиенические требования по применению пищевых добавок», в хлебопечении используется пищевая добавка Амилаза (Е1100), источником получения которой служат поджелудочные железы крупного рогатого скота и свиней

[adonis]

Сообщение от крайний

Удобрения вредны далеко не все, но и самые полезные могут вредить при неправильном их использовании. Большего внимания заслуживает применение химических веществ для борьбы с сорняками, насекомыми и болезнями как на стадии произростания так и при хранении.

Не может быть химически полезных удобрений при общении с природой. Либо мы с ней договариваемся, либо нет, середина не возможна.
Верхние сантиметров пять почвы, это живой слой, мегаполис, со всеми своими инфраструктурами в которых живут "гномы" - микроорганизмы, бактерии, плесени в хорошем смысле. Люди обладающие тонким зрением видят их как зеленоватое свечение, особенно в лесу под листьями, где их не тревожат. Внося химию, даже полезную для определённой культуры, мы убиваем порядок, нарушаем саморегуляцию. Естественно начинают расти сорняки, те бактерии которые тормозили их развитие - убиты. Это как антибиотик для организма, убивает всё живое, полезное и не полезное. Те, кто принимает антибиотики, болеют по несколько раз в год, нет собственной защиты. Не полезное восстанавливается быстрее и захватывает власть. Многолетнее использование различных удобрений привело к тому, что на планете очень мало осталось здоровой почвы. Кроме тех мест, которые давно не обрабатывались, или не обрабатывались никогда.
Надо лечить почву. Восстановить её законное право на саморегуляцию. Если и вносить, то полезные бактерии, типа "Байкал М". Купить немного, а дальше самому разводить как опару и вносить. Траву косить, но не убирать, под нею будут развиваться червячки и пахать землю. И не пахать землю плугами. Перевернув почву на двадцать сантиметров вверх ногами мы убиваем весь верхний живой слой, просто хороним его. Сколько нужно времени, что бы на поверхности выросли новые жители? Землю можно только обрабатывать поверхностно фрезами. Не меняя "этажность" жителей. Через несколько лет почва восстановится и сама начнёт изгонять сорняки, если они не входят в её симбиоз. И никакой химии. Абсолютно. А если уж химия, то тогда китайский вариант, по полной программе, плевать на почву, вогнать туда кучу анаболиков и получить гигантский урожай.