Америка и Мир, события

[яБорис]

Сообщение от Futuris

По поводу либеральное Временное правительстве довело страну до ручки - я считаю этот довод абсолютно несостоятельным. Оно ничего не могло делать и-за постоянных интриг и кадровой чехарды, да и какая могла быть либеральность в стране, где это вообще никогда не практиковалось! Я достаточно почитал в этом году на эту тему чтобы не верить в это вообще. Это, разумеется, мое мнение и я его никому не навязываю.

Довело страну до ручки в первую очередь разложение царизма. А неудачи в японской и германских войнах, плюс революционые настроения - довершили этот процесс. Конечно, большевики лишь закончили этот процесс и удачно им воспользовались, но не были главной причиной.

К сожалению у них не было задачи строить новую страну опираясь на действительно широкие массы. Их задачей было взять власть в свои руки, и навязать всем свою волю. Что они и сделали. Но, к счастью (для кого-то к несчастью) это закончилось и мы опять начинаем с начала.

Это было бы здорово "копнуть по-глубже ", но тема не соответствует новому руслу разговора. Анализ прошедших событий - всегда доступен к осмыслению и поиску причин...в отличие от истинности возможных предсказаний и интуиций.

[запахгардении]

Сообщение от яБорис

За Djay ответить не смогу, однако никакие кармические причины (на мой взгляд) не могут отменить свободу выбора намерения...действия...поступка, определяющего новые кармические причины в данный момент времени. И Елена Ивановна называет эту формулу (приведенную выше) - иезуитской.

В приведенной цитате письма, ЕИ делает акцент не на аналоге иезуитской формулы, а на "целесообразность, вытекающей как следствие из противоположностей". И далее по тексту письма речь идет о таких как Вы. "Есть и такие, которые видят в проведении целесообразности даже аналогию иезуитской формулы..."

[Восток]

Сообщение от Futuris

Довело страну до ручки в первую очередь разложение царизма. А неудачи в японской и германских войнах, плюс революционые настроения - довершили этот процесс. Конечно, большевики лишь закончили этот процесс и удачно им воспользовались, но не были главной причиной.

Однако судя по Вашим высказываниям - можно сделать вывод что виноваты именно они.
Проще - пирог протух из-за Васи а виноват оказался Петя который этот пирог выкинул))))).

[Futuris]

Сообщение от Восток

Однако судя по Вашим высказываниям - можно сделать вывод что виноваты именно они.
Проще - пирог протух из-за Васи а виноват оказался Петя который этот пирог выкинул))))).

Вы можете делать любые выводы. Мы слава Богу живем если и не совсем еще в демократической стране, то во всяком случае теперь за взгляды не сажают. Как при большевиках.
Пирог действительно протух из-за Васи, но Петя провозгласив лозунги "Свобода, Равенство и Братство" устроил вместо этого тиранию.

Т.е. попросту обманул всех. Одни из первых это поняли крестьяне, которых заманили лозунгом "Земля - Крестьянам".

P.S. И кстати, Петин пирог ведь тоже не задался - выдержал только 70 лет.

[яБорис]

Сообщение от запахгардении

В приведенной цитате письма, ЕИ делает акцент не на аналоге иезуитской формулы, а на "целесообразность, вытекающей как следствие из противоположностей". И далее по тексту письма речь идет о таких как Вы. "Есть и такие, которые видят в проведении целесообразности даже аналогию иезуитской формулы..."

Для меня, вполне достаточный аргумент в общении...определяющий.

[Восток]

Сообщение от Futuris

Мы слава Богу живем если и не совсем еще в демократической стране, то во всяком случае теперь за взгляды не сажают. Как при большевиках.

Ой, да взглядывайте как хотите. Любая непроверенная информация, которая щекочет самолюбие настоящей либерастической контры у вас не нуждается ни в какой проверке.

Сообщение от Futuris

Петя провозгласив лозунги "Свобода, Равенство и Братство" устроил вместо этого тиранию.

Решили попинать мёртвых львов?
И с какого года у нас эта тирания?
Вы ещё термин голодомор почаще в посты вставляйте. И про немецких шпионов - опять же хорошо заходит.
Чтобы уж сразу люди понимали с кем разговаривают.
А то случаются тут такие - которые якобы "про Учение" а на деле - совсем даже наоборот.

[Восток]

Сообщение от Futuris

Т.е. попросту обманул всех.

Бедные наивные махатмы...

[Futuris]

Сообщение от Восток

Любая непроверенная информация, которая щекочет самолюбие настоящей либерастической контры у вас не нуждается ни в какой проверке.

Ну вот про контру вспомнили. Вам бы маузер в руки товарищ. Рука не дрогнет. Верно?

Сообщение от Восток

Решили попинать мёртвых львов?

Решил. Вам то что?
Если бы все думали как вы - вам бы наверное легче жилось и спокойнее спалось.))

[gog]

Сообщение от Futuris

Ну вот про контру вспомнили. Вам бы маузер в руки товарищ. Рука не дрогнет. Верно?

Э..э Беляки по вашему ангелочками были?

[Migrant]

Сообщение от Futuris

Конечно, помните старый анекдот - "А: Давайте пойдем в соседний район и наваляем там всех хороших люлей! Б: А вдруг нам наваляют? А: А нам то за что? Мы же хорошие! "

Так и здесь. Любого, кто только заикнется о том, что в стране что-то не так происходит - тут же заклеймят к предателя Родины, а большевиков, которые для борьбы с ненавистым режимом не брезговали никакими средствами - будут считать святыми. Ну они же во имя правого дела это делали!)))

Эх, как всё напутано. Да в стране очень многое происходит "как-то не так", но во всём происходящем надо видеть где именно происходит эволюционное развитие, а где вредное для страны и народа.
Поэтому и то, что касается отдельных личностей и некоторых руководителей, то надо понимать куда они ведут наше развитие, есть ли в их деятельности конструктивное начало?

Что же касается настоящего момента, то важно понимать "куда в итоге должен прийти мир, человечество?" и "какое место в мировом значении займёт Россия?" в результате тех или иных действий. И на данный момент все понимают, что развитие экономики всего мира - становилось. И понятно, что такое торможение, а по идее - застой (стагнация) - должно как-то разрешиться. Мировой Кризис должен изменить всю нынешнюю модель развития. Мы все в начале глобальных перемен.

Что в нынешнем экономическом процессе должно произойти? Где и в каком месте есть наиболее важные проблемы. В каком месте произойдёт слом? Все однозначно указывают на финансы. Сегодня мало кто сомневается, что все нынешние проблемы в долларе и в долларовой модели мира. Причина проста: промышленное производство остановило своё развитие, а финансовые институты получают прибыли. Другими словами, те, кто работает с финансами - банкиры, биржевые спекулянты, международные финансовые институты - они в плюсе, более того, их деятельность просто ошеломительная, а вот те, кто производит конкретный товар, конкретные изделия и развивает производство - либо в убытках, либо в минимальных прибылях. И вот такой вот нынешний порядок должен привести экономику к переделу. Это как то, что после осени будет зима и если пилить дерево, то оно рухнет.

А теперь спросим себя: что в этих условиях должна делать Россия?
а) исключить военное давление на себя, т.е. иметь для обороны сильную армию;
б) готовиться к новому миропорядку, т.е. понимать, что отношение стран в мире завтра будет другое и поэтому надо налаживать новые, более перспективные экономические модели;
в) не создавать для себя дополнительные проблемы с другими странами, ибо у них будет возникать соблазны выехать их грядущего кризиса за нас счёт. Мы же знаем, что крысы, оказавшись в западне, начинают выживать за счёт более слабых;
г) продвигаться в тех направлениях, которые завтра могут принести нам важное преимущество. Для этого надо включаться во всякого рода процессы, где мы могли бы стать для других стран важными арбитрами и посредниками

По этой причине обдуманность действий умного человека заключается в том, что он обязательно соединяет выгоду и вред. Когда с выгодой соединяют вред, усилия могут привести к результату; когда с вредом соединяют выгоду, бедствие может быть устранено. Поэтому князей подчиняют себе вредом, заставляют служить себе делом, заставляют устремляться куда-нибудь выгодой.
Сунь-цзы. Искусство войны

А теперь вопрос: что из этого не делает В. Путин?

[Migrant]

Сообщение от Futuris

P.S. И кстати, Петин пирог ведь тоже не задался - выдержал только 70 лет.

Ещё не вечер. Капитализм, который ныне правит всем миром, тоже ведь пришёл не как тотальное явление. О том, что Венеция и Ост-Индская компания были цивилизационными предтечами современного Запада (капитализма) подробно рассмотрено здесь:
https://rubicon.livejournal.com/10911.html

[Migrant]

Сообщение от Futuris

Пирог действительно протух из-за Васи, но Петя провозгласив лозунги "Свобода, Равенство и Братство" устроил вместо этого тиранию.

Т.е. попросту обманул всех. Одни из первых это поняли крестьяне, которых заманили лозунгом "Земля - Крестьянам"...

В каком месте? Вы укажите где, когда и в чем провозгласившие "Свобода, Равенство и Братство" были хуже своих коллег на Западе. Проамериканский "Голомор" рассказано чуть выше Арденсом. Может про ГУЛаг хотите рассказать? Тогда вспоминайте уж и про концлагеря Европы.

[Futuris]

Сообщение от Migrant

В каком месте? Вы укажите где, когда и в чем провозгласившие "Свобода, Равенство и Братство" были хуже своих коллег на Западе. Проамериканский "Голомор" рассказано чуть выше Арденсом. Может про ГУЛаг хотите рассказать? Тогда вспоминайте уж и про концлагеря Европы.

Странная логика. Если везде (и там и здесь) какашка, то почему нельзя сказать - все воняет. Почему тогда по-вашему я должен восхищаться нашей, только потому, что она - НАША!
А вообще я устал здесь с вами со всеми полемизировать. Я тут у вас играю роль какого-то дятла с польским акцентом, которых за три копейки нанимают телеканалы играть роль "политологов из Варшавы" в какое-нибудь шоу типа "К барьеру". И там их все праведно ненавидят.

У меня и мысли не было кого-то из вас переубедить. Ровно как и вам не убедить меня. Хотелось просто немного разбавить, а то зайдет кто-то из молодых и ужаснется, что рериховцы сплошь люди предпенсионного или пенсионного возраста, и все сплошь сталинисты, шовинисты и все горюют по счастливому советскому прошлому. А это не совсем так.

Вобщем всем добра! Никого не хотел обидеть. В эту ветку я больше ни ногой и отвечать никому здесь не буду!

[Бородин]

Из Око Планеты



https://oko-planet.su/politik/newsday/466889-v-bahreyne-nayden-mertvym-komanduyuschiy-pyatym-flotom-vms-ssha.html


https://www.foxnews.com/us/us-fifth-...ead-in-bahrain
(из американских СМИ: самоубийство - предварительный вывод)

[Migrant]

Сообщение от Futuris

Странная логика. Если везде (и там и здесь) какашка, то почему нельзя сказать - все воняет. Почему тогда по-вашему я должен восхищаться нашей, только потому, что она - НАША!
А вообще я устал здесь с вами со всеми полемизировать. Я тут у вас играю роль какого-то дятла с польским акцентом, которых за три копейки нанимают телеканалы играть роль "политологов из Варшавы" в какое-нибудь шоу типа "К барьеру". И там их все праведно ненавидят.

У меня и мысли не было кого-то из вас переубедить. Ровно как и вам не убедить меня. Хотелось просто немного разбавить, а то зайдет кто-то из молодых и ужаснется, что рериховцы сплошь люди предпенсионного или пенсионного возраста, и все сплошь сталинисты, шовинисты и все горюют по счастливому советскому прошлому. А это не совсем так.

Вобщем всем добра! Никого не хотел обидеть. В эту ветку я больше ни ногой и отвечать никому здесь не буду!

Я не знаю как вам объяснить простые вещи: всё это история. Мы говорим о прошлом, как о поступи истории, как о пройденном пути человечества. Мы смотрим на дела Грозного, Петра Великого, Сталина или Брежнева, как на пройденное. Было ли оно скверное? Ещё как! Было ли оно прогрессивное? Да несомненно! Ну мы же понимаем, что всё имеет дуальность! И прошлое, наша история - она несла в себе и доброе и злое, и грязь, и святое. Но вот мы собираемся в круг и начинаем: всё наше прошлое - грязь! Всё наше прошлое вонь и миазмы! А другой говорит, нет, прошлое - оно светлое! Не напоминает ли вам подобное обращение ко вчерашнему притчу про стакан: полупустой он или наполовину полн!

История - она и есть история. И вы все понимаете же, что царизма в России уже не будет, феодализм и рабство - в прошлом! И тот социализм, что был создан в России - тоже прошлое! И его в прежнем виде у нас уже никогда не будет. И Махатма сказал, что социализм будет, но новый, то есть обновленный!

Теперь о плевках в прошлое: не пытайтесь исправить прошлое, лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее! И, кстати, почему я всегда буду противником того, чтобы говорить о прошлом только в негативном плане. Почему? А сравним прошлое нашей страны с прошлым человека. Некрасиво ведь сплетничать, вот и о России - пожалуйста. с уважением к ней.

И, к примеру, о репрессированных, и о расстрелах Сталина... А совсем недавние наши 90-ые годы - разве это было по-другому? Месили народ как глину! И чем бандиты 90-х годов краше энкеведешников 30 годов или опричников при Грозном? Тот же инструмент новой власти, который ломал устои предыдущей.

Ну а если кто-то встает на одну сторону и поливает грязью другую? К примеру один кричит: сволочи, сталинисты! А другой кричит: царские недобитки, белогвардейская сволочь! Одни кричат Ленин в опломбированном вагоне приехал по заданию немцев, а другой ему в ответ: вы Россию продали и зазвали сюда англичан на Север России, на Дальний Восток американцев, а на Юг - французов... Стакан, как был, он так и есть, всегда налит наполовину!

[яБорис]

Сообщение от Migrant

Я не знаю как вам объяснить простые вещи: всё это история. Мы говорим о прошлом, как о поступи истории, как о пройденном пути человечества. Мы смотрим на дела Грозного, Петра Великого, Сталина или Брежнева, как на пройденное. Было ли оно скверное? Ещё как! Было ли оно прогрессивное? Да несомненно! Ну мы же понимаем, что всё имеет дуальность! И прошлое, наша история - она несла в себе и доброе и злое, и грязь, и святое. Но вот мы собираемся в круг и начинаем: всё наше прошлое - грязь! Всё наше прошлое вонь и миазмы! А другой говорит, нет, прошлое - оно светлое! Не напоминает ли вам подобное обращение ко вчерашнему притчу про стакан: полупустой он или наполовину полн!

...

Сергей, а зачем Вы отвечаете человеку, который указал, что в дальнейшем обсуждении, в силу известных причин, участвовать не будет? Желаете, чтобы последнее слово осталось за Вами?
На мой взгляд, проблема в том, что разобраться и протянуть ниточку причинно-следственной связи тех дальних событий и нынешнего положения в стране желания у тех, кому и так всё ясно - нет. Сейчас у нас как - стакан наполовину полон?

[Migrant]

Сообщение от яБорис

Сергей, а зачем Вы отвечаете человеку, который указал, что в дальнейшем обсуждении, в силу известных причин, участвовать не будет? Желаете, чтобы последнее слово осталось за Вами?
На мой взгляд, проблема в том, что разобраться и протянуть ниточку причинно-следственной связи тех дальних событий и нынешнего положения в стране желания у тех, кому и так всё ясно - нет. Сейчас у нас как - стакан наполовину полон?

А я не с ним дискутирую. Он сказал и убежал. А убеждение осталось и повисло в воздухе. Дескать, все вы тут вруши и в какой-то мере извращенцы. Да не врем мы, не извращаемся над прошлым. Там, в тоннеле уходящего времени, было всё. Как всегда! И те, кого раскулачивал Грозный, и те, кого вешал Пётр Великий. Там и те, кто "якобы" невинно сидел в лагерях.... И даже духовенство - священники и князья церкви - загубленные кровавой гебнёй, страдали по причине кармы, которая идёт не только от сожжённых староверов. Да и милые барышни, невинно замученные в красном терроре - не те ли это Барыни, что велели утопить Муму? Там, в прошлом всё было! Всё!

И на ваш вопрос "Сейчас у нас как - стакан наполовину полон?" - ответ прост. История - это стакан с водою.

[яБорис]

Сообщение от Migrant

И на ваш вопрос "Сейчас у нас как - стакан наполовину полон?" - ответ прост. История - это стакан с водою

Дело не в том, как мы определяем Историю - наполненным наполовину стаканом или наполовину пустым, а в том - наполняется или опорожняется стакан в данный момент времени...дело в тенденции.(имхо)

[Migrant]

Сообщение от яБорис

Дело не в том, как мы определяем Историю - наполненным наполовину стаканом или наполовину пустым, а в том - наполняется или опорожняется стакан в данный момент времени...дело в тенденции.(имхо)

Ну, сами посудите: факт развития - заканчивается. В мире процесс экономического развития заканчивается. Растут деньги, денежные потоки, прибыли за счёт финансовых спекуляций, а сама экономика, реальная производство - остановилось в своём развитии. И мы знаем, что история так развивается, что на смену стагнирующему процессу всегда приходят некие новые и очень удачные модели развития. От рабства же, к примеру, отказались не просто так, а потому что появились формы более прогрессивных методов и более лучшей модели развития. Вот и сейчас капитализм даёт мощный сбой и не знает где ему и как приложить свои усилия, чтобы выжить.

Что в этой ситуации делают страны? Европа ищет выходы и пытается обрести свободу от давления США. Арабский мир ищет выход через радикализацию Ислама и с помощью радикального Ислама получить свободу действий и возможность самим управлять процессами в своих странах. Китай получил могущество, но его могущество обосновано тем. что они продают свои товары в Америку, рынок который практически чуть ли не безразмерный!!! И Китай ищет пути, по которым они могли бы торговать с остальным миром черз Шёлковый путь (по суши), строит свой флот, который охранял бы их морские караваны. Мечтает и о железной дороге из Китая в Европу...

Но при том при всём все понимают, что системе скоро придёт кирдык и нужно выстраивать новую мождународную модель развития. И тогда впорос: а как будет она действовать - эта новая модель?
Какие деньги будут вместо доллара? - И все копят золото!
Какие торговые пути будут функционировать, по каким каналам будут проходить деньги? - И мир строит свои альтернативные СВИФТы и прочие схемы.
Как добиться своей самостоятельности и избежать давления со стороны? - И все укрепляют свои армии.

Россия очень часто впереди всех, впереди планеты всей устраивает своё будущее. И у России сегодня одно из самых лучших положений во внешней политике, но... Есть проблемы с внутренними проблемами. И они в том, что экономика страны выстроена сегодня очень неудобно. У власти сейчас те, кто не заинтересован в переменах. И у них, в их руках, практически все основные фонды, все крупнейшие банки. И мне порой кажется, что Путин ждёт от них, что они поймут в конце концов свои выгоды и станут укреплять страну изнутри. Но этого не происходит. Следовательно, сейчас должны возникнуть такие силы, которые будут набирать свой внутренний потенциал и претендовать на участие в реформах. Огромный вопрос как именно будет происходить процесс: мирно или не очень. По всему видно, что Путин уговаривает всех понять, что переменам нет альтернативы. Весь вопрос в том, как именно будут протекать реформы. С кровью или нет - зависит уже не от Путина, а от тех, кто сопротивляется.

[gog]

Когда решил покачать права, но забыл, что ты в США.

https://twitter.com/i/status/1069232017148182528