Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.08.2017, 14:18   #181
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 9,989
Благодарности: 3,738
Поблагодарили 609 раз(а) в 519 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
"Творить" означает - действовать, к Вашему сведению. Причем действовать активно, опираясь на свободу воли, т.е. самостоятельно. Но если Вы этого не знали, тогда действительно обсудить нечего.
А тех кто говорит, что нужно не только "жать на газ", но и, умело, пользоваться "тормозом" Вы слышать не хотите?
Вот поэтому я рекомендовал Вам прочитать слова Кришны, обращенные к Арджуне, который уклонялся от исполнения своего долга.
Мой долг в том, чтобы "жать на газ", кода это необходимо. И "жать на тормоз", когда это, также, необходимо.
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2017, 14:21   #182
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,035
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
"Творить" означает - действовать, к Вашему сведению. Причем действовать активно, опираясь на свободу воли, т.е. самостоятельно. Но если Вы этого не знали, тогда действительно обсудить нечего.
А тех кто говорит, что нужно не только "жать на газ", но и, умело, пользоваться "тормозом" Вы слышать не хотите?
Вот поэтому я рекомендовал Вам прочитать слова Кришны, обращенные к Арджуне, который уклонялся от исполнения своего долга.
Мой долг в том, чтобы "жать на газ", кода это необходимо. И "жать на тормоз", когда это, также, необходимо.
Исполнить свой долг и значит - совершить действие, основываясь на внутреннем волении. Так что, успехов Вам!
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2017, 15:15   #183
Коммунарец
 
Аватар для Коммунарец
 
Рег-ция: 05.07.2017
Адрес: деревня
Сообщения: 175
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 14
Поблагодарили 21 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Коммунарец Посмотреть сообщение
Цитата:
Указывайте пож. источник.
Пожалуйста http://pritchi.castle.by/ras-01-19.html
__________________
Любовь спасет мир.
Коммунарец вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2017, 01:41   #184
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Коммунарец Посмотреть сообщение
Пожалуйста
Спасибо.
нужно было только , вот это " [В изложении ОШО] ".
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2017, 03:30   #185
Коммунарец
 
Аватар для Коммунарец
 
Рег-ция: 05.07.2017
Адрес: деревня
Сообщения: 175
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 14
Поблагодарили 21 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
[В изложении ОШО] ".
ОШО такое?)
Такое пойдет?
Цитата:
Басня о петухе

Ко мне повадился петух, топтать моих курей.

Я был не против, даже очень… Но вот соседу –

Хождение его когута лежало камнем на душе,

Теперь сопит и дуется, как хрыщ прыщавый.

А я при чем тут? Разве что садок чудесный,

В котором курам - как в раю, а гусям белым -

Есть ванна с лепестками ароматных роз…

Ну что, сосед мне дорог, как тут не крути,

С ним бок о бок мне жить еще не мало,

А что петух? – Сегодня есть, а завтра - в суп…

Ведь мне не с петухом делить границу …

Я свистнул, окатил трехцветного водой,

Того и след простыл - теперь следит,

Когда моих курей топтать, в отсутствие мое.

Бывает ходит, топчет, но с оглядкой,

Но вот когда увидит, что я молчаливый,

Стою в саду, застыв в змеиной позе,

То кажется ему, что сердце потеряет -

И с криком, с матом, через тын сигает.


Мораль сей басни такова, скажу я не тая:

У каждого слуги хозяин есть, как не верти,

И знать свое он должен место точно,

Но если сам хозяин глуп, как тот баран,

То и слуге его найдется место только в супе.

А петуху совет – не лазить на чужую курку.

Последний раз редактировалось Коммунарец, 07.08.2017 в 03:36.
Коммунарец вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2017, 11:51   #186
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Но в том-то и дело, что осознание своего долга рождается в каждом конкретном человеке самостоятельно, исключительно усилием(устремлением) своей воли.
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Мой долг в том, чтобы "жать на газ", кода это необходимо. И "жать на тормоз", когда это, также, необходимо.
Осознаваемое что дОлжно тождественно осознаваемому что необходимо. Оба собеседника говорят об одном. Один относит условие осознанности к связи с Высшим. Другой - к функции воления. Кто прав?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2017, 12:02   #187
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 9,989
Благодарности: 3,738
Поблагодарили 609 раз(а) в 519 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Осознаваемое что дОлжно тождественно осознаваемому что необходимо. Оба собеседника говорят об одном. Один относит условие осознанности к связи с Высшим. Другой - к функции воления. Кто прав?
Я-то "езжу" со "штурманом". Нас, с некоторых пор, всегда двое: мой Господь и я. А Андрей С., видимо, еще не доехал до точки встречи со своим "штурманом". Если он, вообще, туда едет. Но пусть сам за себя скажет, если посчитает нужным.
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2017, 12:05   #188
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,035
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Но в том-то и дело, что осознание своего долга рождается в каждом конкретном человеке самостоятельно, исключительно усилием(устремлением) своей воли.
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Мой долг в том, чтобы "жать на газ", кода это необходимо. И "жать на тормоз", когда это, также, необходимо.
Осознаваемое что дОлжно тождественно осознаваемому что необходимо. Оба собеседника говорят об одном. Один относит условие осознанности к связи с Высшим. Другой - к функции воления. Кто прав?
Из чего Вы сделали вывод, что осознание "связи с Высшим" противоречит свободе воли человека?
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2017, 12:30   #189
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Из чего Вы сделали вывод, что осознание "связи с Высшим" противоречит свободе воли человека?
Я не делал. Попытался обобщить мнения. Надеясь, что, может быть, кто-то из собеседников приведет их к общему виду.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2017, 12:36   #190
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,035
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Из чего Вы сделали вывод, что осознание "связи с Высшим" противоречит свободе воли человека?
Я не делал. Попытался обобщить мнения. Надеясь, что, может быть, кто-то из собеседников приведет их к общему виду.
Так вот я Вам и говорю, что осознание "связи с Высшим" не противоречит свободе воли человека. Неудачная попытка "обобщить"...
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2017, 14:01   #191
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Так вот я Вам и говорю, что осознание "связи с Высшим" не противоречит свободе воли человека.
Возможно, что воля и означает наличие подобной связи? И что процессы воления могут быть упрощенны до осознаваемых и неосознаваемых? И когда осознаваемо, то это долг и дхарма. И свобода. А когда неосознаваемо, то это личное хотение и карма. И несвобода. Такой взгляд был бы возможен?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2017, 14:35   #192
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,035
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Так вот я Вам и говорю, что осознание "связи с Высшим" не противоречит свободе воли человека.
Возможно, что воля и означает наличие подобной связи? И что процессы воления могут быть упрощенны до осознаваемых и неосознаваемых? И когда осознаваемо, то это долг и дхарма. И свобода. А когда неосознаваемо, то это личное хотение и карма. И несвобода. Такой взгляд был бы возможен?
Вот так навскидку, я бы выстроил такую последовательность.
Всё, что извне принуждает вас к совершению действия, есть несвобода и, в каком-то смысле, "неосознанность", потому что принадлежит не нашему сознанию, а чужому. Соответственно, и заслуги, подлинного нравственного достижения в таком действии для нас не будет.
И наоборот, действие, руководимое как бы "изнутри", продиктованное свободной волей или осознанием своего долга, и есть самое настоящее осознанное действие.

И вообще, представление, что "Высшее" где-то "снаружи", где-то сидит на "небесном Троне", с моей точки зрения, глубоко ошибочно. Всё "внутри" нас, а тем более связь...

Последний раз редактировалось Андрей С., 07.08.2017 в 14:36.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2017, 16:27   #193
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,587
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 925
Поблагодарили 3,905 раз(а) в 2,505 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Всё "внутри" нас, а тем более связь...
Об этом тонны написано. Главное, суметь пробиться к Высшему внутри нас, а не к свободной воле или чему-то ещё... Импульсы приходят с разных уровней, болтовню персонификаторов принимают за Общение и т.д.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2017, 16:35   #194
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,035
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Всё "внутри" нас, а тем более связь...
Об этом тонны написано. Главное, суметь пробиться к Высшему внутри нас...
"Иже успеет услышать своего духа голос, над бездною вознесется".

Я Вам желаю успехов на этом пути!

PS: Не переживайте так, у Вас всё получится!
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2017, 16:47   #195
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,587
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 925
Поблагодарили 3,905 раз(а) в 2,505 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Всё "внутри" нас, а тем более связь...
Об этом тонны написано. Главное, суметь пробиться к Высшему внутри нас...
"Иже успеет услышать своего духа голос, над бездною вознесется".

Я Вам желаю успехов на этом пути!

PS: Не переживайте так, у Вас всё получится!
Спасибо!
Но и себе пожелайте!
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2017, 17:01   #196
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Всё, что извне принуждает вас к совершению действия, есть несвобода и, в каком-то смысле, "неосознанность", потому что принадлежит не нашему сознанию, а чужому.
Хорошо иллюстрируется евангельской историей. "Не человек для субботы, но суббота для человека". Никаких суббот нет, но день, почтенный человеком, и будет той самой заповеданной субботой. Тем не менее масса людей продолжает ходить в день воскресный в храмы только потому что наслышаны о необходимости воскресного дня. А могли бы по состоянию другого дня и с большей пользой.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2017, 17:21   #197
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,035
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Всё, что извне принуждает вас к совершению действия, есть несвобода и, в каком-то смысле, "неосознанность", потому что принадлежит не нашему сознанию, а чужому.
Хорошо иллюстрируется евангельской историей. "Не человек для субботы, но суббота для человека". Никаких суббот нет, но день, почтенный человеком, и будет той самой заповеданной субботой. Тем не менее масса людей продолжает ходить в день воскресный в храмы только потому что наслышаны о необходимости воскресного дня. А могли бы по состоянию другого дня и с большей пользой.
Михаил, мы же еще такие несовершенные! Мы нуждаемся в наглядном представлении. Поэтому и духовные понятия зачастую воспринимаем как нечто внешнее, находящееся во внешнем пространстве.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2017, 19:23   #198
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
А могли бы по состоянию другого дня и с большей пользой.
А могли бы дома.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2017, 22:31   #199
Коммунарец
 
Аватар для Коммунарец
 
Рег-ция: 05.07.2017
Адрес: деревня
Сообщения: 175
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 14
Поблагодарили 21 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Об этом тонны написано. Главное, суметь пробиться к Высшему внутри нас...
Прошу заранее извинения, но это напоминает классику "Пилите, Шура гири, пилите. Они золотые..." (с)
Коммунарец вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2017, 01:02   #200
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Существуют ли "собственные мысли"?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Кто сказал? Учение говорит, что как раз развитие мышления несказанно ускоряется под влиянием идей Учения. Да и так подумать... Ещё несколько строчек из Учения...
Можно повторять мысли из Учения, но важно не повторение их, а претворять их в своём сознании, пропускать через свою призму, но для этого надо уметь самостоятельно мыслить.
Самостоятельность будет в претворении мысли из Учения до неузнаваемости? Или выборе понравившегося, отбрасывании "ненужного"? Или как Вы определяете самостоятельное мышление?
Это значит, пропускать мысли Учения не только через мозг, но и через собственное сердце.
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Если кто-то не понимает мышления другого или не знает о нём, как он сделает вывод о его самостоятельном мышлении? Напр., если для кого-то какие-то темы или понятия вне осознания, то разговор о них воспринимается как "отвлечённости". Такое много раз замечала на форуме.
Это не важно, важны мотивы и поступки, например Ваш собеседник может мало чего знать о Великом Отборе, но на практике в жизни будет более милосерднее и сострадательнее Вас. Что важнее?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Н.Н.Латышева "Триумф Духа", "Люди и Боги", "Тайны психики и мозга человека" katrina Книги, статьи, публикации 4 24.12.2014 20:01
Собственные физические поля и "Аура" человека ABCrus Наука, Медицина, Здоровье 18 19.11.2012 00:16
"Звезды Гор": Издание "Скрижали мысли" Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 29.03.2011 08:09
"Светлые мысли и реальные конкретные дела" Iris МЦР 0 04.02.2011 07:20
Книга А.Некрасова "Живые мысли" Lery Книги, статьи, публикации 0 27.06.2006 18:49

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 23:14.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги