Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.11.2022, 16:54   #41
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,496
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 730 раз(а) в 506 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Нельзя без претворения Учения в своем воплощении.. Поскольку Знанием становятся. Знание-это синтез всего Учения. А не цитаты, вырванные из контекста. По отдельным цитатам нельзя понять всего учения, пусть и тематическим. А ,значит, легко исказить. Что с каждым учением и происходит. Искажают последователи буквы.
Давайте по порядку. Вы говорите:

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения.
Где в Учении Вы увидели призыв опустошать себя от привязанностей к текстам Учения?

Я такого в Учении не встречал. Поэтому то что Вы здесь говорите под видом претворения Учения в своем воплощении - на самом деле является искажением Учения и с Учением Живой Этики не имеет ничего общего.

Чтобы доказать свою правоту - просто приведите цитату из Учения в которой говорится о том что необходимо "Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения".

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Сознание и есть духовная индивидуальность в личности. Так что речь идет о преображении. И где он "первый" и "последний" шаг для индивидуальности...Ступени преображения духа в череде воплощений от начала перехода в человеческое царство.-момента получения искры разумения.
Индивидуальность - это Высшая Триада, Атма-Буддхи-Манас.
Вы называете абстрактные Принципы.
Это не абстрактные принципы, это строение Высшей Триады. Эта информация дается как в теософии, так и в Учении Живой Этики.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Сознание и есть духовная индивидуальность в личности.
Откуда Вы это взяли? Можете подтвердить свои слова цитатой из книг Учения?
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2022, 20:05   #42
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 6,153
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 1,793
Поблагодарили 2,836 раз(а) в 1,718 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения.
Некоторые не могут изучать Учение без текстов, кому то хочется читать и перечитывать Его… Советы – не привязываться к текстам Агни Йоги подходят не всем…
Множество раз на этом форуме встречались последователи, которые противились обилию цитат Учения, не понимая, что кто-то так может поступать, чтобы проникать глубже в тексты, чтобы всесторонне взглянуть на тот или иной термин или понятие Живой Этики. И так привык я, возможно кому то это режет глаз, а кому то пригодится…
Но, не секреты, что такую форму познания рекомендовала Елена Ивановна…

Цитата:
11.02.1938 Е.И.Рерих - К.А.Ренкуль … Прекрасно, если будете выписывать темы из Учения, но делайте это тщательно, без пропусков, из всех книг в строгой последовательности. …Именно, когда упомянуто не только одно слово, встречающееся на определенных страницах, но и все сочетания его, т. е. когда приведены два-три слова, следующие за ним, указующие на новую комбинацию его. … Конечно, труд этот может быть разделен с несколькими сотрудниками.

13.04.1953 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику … Снова советую изучающим Учение выписывать в строгой последовательности все Сказанное в разных книгах об одном избранном ими понятии. Сознание много прояснилось бы в таких занятиях.
И взгляните, тема на форуме открыта давно (в 2006 году), но была ли она подробно обсуждена и раскрыта? За эти годы… Мне она казалась очень важной, особенно сейчас, в современном хаосе, когда даже последователи Учения теряют опору и ориентиры… Поэтому, делал подборку для себя, но подумал, что полезно на неё будет взглянуть и другим… Скорее всего, скоро сделаем по этой теме фильм.
Эту тему можно отнести к ОСНОВАМ, которые Учителя наши рекомендовали читать и перечитывать чаще в дни особого смятения и хаоса...

Последний раз редактировалось glory, 13.11.2022 в 20:09.
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2022, 21:25   #43
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,203
Благодарности: 2,624
Поблагодарили 3,572 раз(а) в 2,748 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Откуда Вы это взяли? Можете подтвердить свои слова цитатой из книг Учения?
А вдруг человек не взял это откуда-то, а пришёл к такому выводу САМ?
Если цитаты не найдётся - другим способом опровергнуть не сможете?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2022, 02:51   #44
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,496
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 730 раз(а) в 506 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Сознание и есть духовная индивидуальность в личности.
Откуда Вы это взяли? Можете подтвердить свои слова цитатой из книг Учения?
А вдруг человек не взял это откуда-то, а пришёл к такому выводу САМ?
Вывод ошибочный.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»

Последний раз редактировалось csdoc, 14.11.2022 в 02:55.
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2022, 03:00   #45
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,817
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,480
Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Некоторые, пожалуй, даже многие воспринимают УЖЭ как энциклопедию на все случаи жизни. Это своего рода поклонение Тексту, Букве. Религиозное сознание, которое знает только Библию, Коран, Бхагавад-гиту и тд. Казалось бы и правильно, поклонение Слову, Логосу, как сказано в библии: сначала было слово и слово было у Бога... Но также сказано, что неисповедимы пути Господни. И обо всем в книгах не написано и всего не прочитаешь. И тут приходит уже другое особое отношение к происходящему, определенное чутьё к событиям, людям, знакам. Учитель рекомендовал НКР не читать книг, писать самому. У Рериха было мало времени,чтобы все успевать, но организационный талант дал ему возможности создать очень многие общества, кружки, написать тысячи картин, надиктовать сотни книг. Плодовитость НКР загадка для многих исследователей. Но это все в глубине, скрыто от профанов.
Привязываться к текстам учения это как в буддийской притче привязываться к плоту, который перевез через реку перерождения. На каком-то моменте тексты учения становятся препятствием человеку, который не плывет по реке и не может перебраться на другой берег. В таком случае совет ЕПБ меньше читай, больше размышляй очень актуален для таких людей. Но как объяснить все нюансы познания и знания? Как соединить две противоположности: с одной стороны всеобъемлющее изучение источников, знание матчасти, с другой - собственное самостоятельное размышление, которое выражается в индивидуальном творчестве?
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2022, 03:24   #46
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,496
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 730 раз(а) в 506 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Учитель рекомендовал НКР не читать книг, писать самому. У Рериха было мало времени,чтобы все успевать, но организационный талант дал ему возможности создать очень многие общества, кружки, написать тысячи картин, надиктовать сотни книг. Плодовитость НКР загадка для многих исследователей. Но это все в глубине, скрыто от профанов.
НКР - «Пустынный Лев» / «Лев Пустыни». То, что дозволено Пустынному Льву - не дозволено быку.

По поводу привязывания/не привязывания к текстам Учения. Есть, по большому счету, лишь два варианта:

1.
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения.
2.
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Привязываться к текстам учения это как в буддийской притче привязываться к плоту, который перевез через реку перерождения.
Оба варианта являются целесообразными, только цели разные.

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
На каком-то моменте тексты учения становятся препятствием человеку, который не плывет по реке и не может перебраться на другой берег.
Подтвердите эту свою "теорию" цитатами из книг Учения Живой Этики.

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
В таком случае совет ЕПБ меньше читай, больше размышляй очень актуален для таких людей.
"Меньше читай, но размышляй" - это сказано в книге "Зов". Совет был дан Владыкой Рерихам в момент записи первой книги Учения, но этот же совет будет полезным и всем последователям Учения Живой Этики.

Позднее эта тема "Меньше читай, но размышляй" развивается более подробно в Гранях Агни Йоги:

Цитата:
1963 г. 543. (376). (Гуру). Чтение хорошо и полезно, но размышление нужнее. Когда-то не было книг и читать было нечего, но продвигались размышлением. И даже чтение хороших книг без размышления бесполезно. Только продуманное сознательно ассимилируется духом. Только продуманное и принятое утверждается в применении. Отшельники-йоги без книг размышлением достигали. Мысль растет, если сосредоточиваться на ней. Сосредоточение как поливка цветов. В сознание допускаются лишь полезные мысли. Много мыслей, идущих со стороны. Они нуждаются в строгом контроле. Мыслями управляет закон созвучия. В сознание проникает то, что созвучно ему. Контроль в том, какие мысли допущены к пребыванию, поощрению и утверждению. Без дозорного состояния духа продвижение невозможно. Без контроля над мыслью ею овладеть нельзя. Состояние постоянного бодрствования мыслью предписывается идущему ученику.
Цитата:
1966 г. 818. (603). (М.А.Й.). Время, которое есть, употребим на еще более глубокое усвоение Учения. Хорошо размышлять над читаемым материалом. Размышления кристаллизуют мысли, давая им устойчивость и четкую форму. И расплывчатое и неоформленное мышление обычных людей не сможет поколебать их. Необходимо аналитическое отношение ко всему, что поступает в сознание со стороны. Цитадель духа охраняется прочно от посторонних вторжений.
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Но как объяснить все нюансы познания и знания?
Знать – это значит уметь.

Цитата:
Ты можешь сказать, что все это ты знаешь и понимаешь. А на самом деле ничего не знаешь и не понимаешь. Потому что на языке мудрости знать – это значит уметь. А понимать – это значит действовать. Тот, кто говорит, что он знает и понимает, а не умеет действовать в своем трудовом дне, в действительности ничего не знает. Он по своей невежественности ничем не отличается от цирковых собак и лошадей, которые просто усвоили ряд привычных ассоциаций, воспринятых в той или иной последовательности.
- Наука радости, Из записей Бесед Учителя с К. Е. Антаровой

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Как соединить две противоположности: с одной стороны всеобъемлющее изучение источников, знание матчасти, с другой - собственное самостоятельное размышление, которое выражается в индивидуальном творчестве?
Ужасно трудно вмещают люди так называемое понятие пар противоположений, а между тем это есть краеугольный камень всех Учений, и без понимания этого не может быть истинного понимания Учения.

Подробнее - здесь: https://agniyoga.wiki/Вмещение_пар_противоположений
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2022, 03:50   #47
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,203
Благодарности: 2,624
Поблагодарили 3,572 раз(а) в 2,748 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Вывод ошибочный.
Почему? Есть "кошерные" доказательства того, что это НЕ ТАК? )))))))))))))))))))
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2022, 03:55   #48
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,203
Благодарности: 2,624
Поблагодарили 3,572 раз(а) в 2,748 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Подтвердите эту свою "теорию" цитатами из книг Учения Живой Этики.
А вдруг человек ЭТО не из Учения взял а сам наблюдает? И сам выводы делает? И что тогда? Перестать наблюдать - выкинуть из головы собственные выводы и приступить к ТОТАЛЬНОМУ изучению текстов Учения - причём настолько ТОТАЛЬНОМУ - чтобы ни единой собственной мысли не возникло)))))))
Правильно?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2022, 03:57   #49
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,496
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 730 раз(а) в 506 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Сознание и есть духовная индивидуальность в личности.
Откуда Вы это взяли? Можете подтвердить свои слова цитатой из книг Учения?
А вдруг человек не взял это откуда-то, а пришёл к такому выводу САМ?
Вывод ошибочный.
Почему? Есть "кошерные" доказательства того, что это НЕ ТАК? )))))))))))))))))))
Вы с какой целью интересуетесь?
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2022, 03:59   #50
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,496
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 730 раз(а) в 506 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
На каком-то моменте тексты учения становятся препятствием человеку, который не плывет по реке и не может перебраться на другой берег.
Подтвердите эту свою "теорию" цитатами из книг Учения Живой Этики.
А вдруг человек ЭТО не из Учения взял а сам наблюдает? И сам выводы делает? И что тогда? Перестать наблюдать - выкинуть из головы собственные выводы и приступить к ТОТАЛЬНОМУ изучению текстов Учения - причём настолько ТОТАЛЬНОМУ - чтобы ни единой собственной мысли не возникло)))))))
Правильно?
Без Учения не пройти.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2022, 04:04   #51
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,203
Благодарности: 2,624
Поблагодарили 3,572 раз(а) в 2,748 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Привязываться к текстам учения это как в буддийской притче привязываться к плоту, который перевез через реку перерождения. На каком-то моменте тексты учения становятся препятствием человеку, который не плывет по реке и не может перебраться на другой берег.
Я ни секунды не сомневаюсь в том, что данное Учение не плот(который переплыл и выбросил... ) А скорее ковёр самолёт - который ВЕЗДЕ поможет. Из любой ямы вытащит. Если ты на нём конечно же.
И дураком будет тот кто не научившись на нём летать - свернёт и выбросит... как плот в буддийской притче.

В данном случае проблема совсем не та. Человек не то чтобы "переплыл"... он ничего не понял в Учении.
Он шлоки воспринимает буквально - а не по смыслу...
Он даже от книг отказался - от всех ... кроме как бы книг Учения.
Это что - новый виток зарождающейся "религии"?

Я вот например Чехова перечитывать взялся.
Даму с собачкой недавно с дочкой обсуждали.
Есть в Учении про дам с собачками?)))))))))))))))))

Последний раз редактировалось Восток, 14.11.2022 в 04:11.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2022, 04:07   #52
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,203
Благодарности: 2,624
Поблагодарили 3,572 раз(а) в 2,748 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Без Учения не пройти.
Вот именно. Но чтобы его хоть чуть чуть ИСПОЛЬЗОВАТЬ - его хоть немного ПОНЯТЬ надо.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2022, 04:10   #53
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,203
Благодарности: 2,624
Поблагодарили 3,572 раз(а) в 2,748 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Вы с какой целью интересуетесь?
Хочу прямо выяснить - Ваш наезд на книги Шмакова - имеют какие то веские обоснования... Или так себе - само СЛУЧАЙНО выскочило?)))))
Если ИМЕЮТ - предоставте пожалуйста.
Если НЕ имеют - (тут уж Вашей совести решать что делать))))))))))
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2022, 05:24   #54
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,496
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 730 раз(а) в 506 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Сознание и есть духовная индивидуальность в личности.
Откуда Вы это взяли? Можете подтвердить свои слова цитатой из книг Учения?
А вдруг человек не взял это откуда-то, а пришёл к такому выводу САМ?
Вывод ошибочный.
Почему? Есть "кошерные" доказательства того, что это НЕ ТАК? )))))))))))))))))))
Вы с какой целью интересуетесь?
Хочу прямо выяснить - Ваш наезд на книги Шмакова - имеют какие то веские обоснования... Или так себе - само СЛУЧАЙНО выскочило?)))))
Если ИМЕЮТ - предоставте пожалуйста.
Если НЕ имеют - (тут уж Вашей совести решать что делать))))))))))
Что именно является причиной Вашей радости и веселья?
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2022, 05:36   #55
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,496
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 730 раз(а) в 506 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
На каком-то моменте тексты учения становятся препятствием человеку, который не плывет по реке и не может перебраться на другой берег.
Подтвердите эту свою "теорию" цитатами из книг Учения Живой Этики.
А вдруг человек ЭТО не из Учения взял а сам наблюдает? И сам выводы делает? И что тогда? Перестать наблюдать - выкинуть из головы собственные выводы и приступить к ТОТАЛЬНОМУ изучению текстов Учения - причём настолько ТОТАЛЬНОМУ - чтобы ни единой собственной мысли не возникло)))))))
Правильно?
Без Учения не пройти.
Вот именно. Но чтобы его хоть чуть чуть ИСПОЛЬЗОВАТЬ - его хоть немного ПОНЯТЬ надо.
Если тексты Учения будут считаться препятствием, от привязанности к которому необходимо избавляться - о каком понимании и использовании Учения тогда может идти речь?

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Привязываться к текстам учения это как в буддийской притче привязываться к плоту, который перевез через реку перерождения. На каком-то моменте тексты учения становятся препятствием человеку, который не плывет по реке и не может перебраться на другой берег.
Я ни секунды не сомневаюсь в том, что данное Учение не плот(который переплыл и выбросил... ) А скорее ковёр самолёт - который ВЕЗДЕ поможет. Из любой ямы вытащит. Если ты на нём конечно же.
И дураком будет тот кто не научившись на нём летать - свернёт и выбросит... как плот в буддийской притче.

В данном случае проблема совсем не та. Человек не то чтобы "переплыл"... он ничего не понял в Учении.
Он шлоки воспринимает буквально - а не по смыслу...
Почему Вы так считаете?
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2022, 11:54   #56
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,967
Благодарности: 841
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения.
Некоторые не могут изучать Учение без текстов, кому то хочется читать и перечитывать Его… Советы – не привязываться к текстам Агни Йоги подходят не всем…
Множество раз на этом форуме встречались последователи, которые противились обилию цитат Учения, не понимая, что кто-то так может поступать, чтобы проникать глубже в тексты, чтобы всесторонне взглянуть на тот или иной термин или понятие Живой Этики. И так привык я, возможно кому то это режет глаз, а кому то пригодится…
Но, не секреты, что такую форму познания рекомендовала Елена Ивановна…

Цитата:
11.02.1938 Е.И.Рерих - К.А.Ренкуль … Прекрасно, если будете выписывать темы из Учения, но делайте это тщательно, без пропусков, из всех книг в строгой последовательности. …Именно, когда упомянуто не только одно слово, встречающееся на определенных страницах, но и все сочетания его, т. е. когда приведены два-три слова, следующие за ним, указующие на новую комбинацию его. … Конечно, труд этот может быть разделен с несколькими сотрудниками.

13.04.1953 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику … Снова советую изучающим Учение выписывать в строгой последовательности все Сказанное в разных книгах об одном избранном ими понятии. Сознание много прояснилось бы в таких занятиях.
И взгляните, тема на форуме открыта давно (в 2006 году), но была ли она подробно обсуждена и раскрыта? За эти годы… Мне она казалась очень важной, особенно сейчас, в современном хаосе, когда даже последователи Учения теряют опору и ориентиры… Поэтому, делал подборку для себя, но подумал, что полезно на неё будет взглянуть и другим… Скорее всего, скоро сделаем по этой теме фильм.
Эту тему можно отнести к ОСНОВАМ, которые Учителя наши рекомендовали читать и перечитывать чаще в дни особого смятения и хаоса...
Даже в этих словах ЕИР каждый сделает акцент на разном смысле. С моей точки зрения, ЕИР говорит о размышлении над одной идеей, рассматривая ее с разных углов зрения в разных состояниях сознания. С этой позиции важно не список, а то, из какого плана сознания-из какой Доктрины- смотреть: из Огненного Мира, Доктрины Сердца, Знаки Агни-Йоги...это ведь имеет очень большое значение.
То есть учиться мыслить, развивая качества синтеза и проникая в суть Учения.
А не как просто набор информации, вырванный из контекста.Такой подход вообще кощунственный.

Последний раз редактировалось элис, 14.11.2022 в 11:55.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2022, 12:26   #57
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,967
Благодарности: 841
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение

Где в Учении Вы увидели призыв опустошать себя от привязанностей к текстам Учения?

Я такого в Учении не встречал.
А про светотень встречали? Тексты-это материальная форма, воспринимаемая материальным умом. А сложенный в них духовный смысл нужно осознать духом. А для этого нужен свой свет. "В Свете Моем увидишь Свет....своим светом". То есть увидишь понятие в Свете Истины. Озарением.

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Это не абстрактные принципы, это строение Высшей Триады. Эта информация дается как в теософии, так и в Учении Живой Этики.
Вот видите, -информация дана о строении....Чаши.
А наполнять Чашу кто должен? По качеству наполнения и состояние сознания.
Но в данное воплощение речь уже об отборе по накопленному каждым свету. И отбор этот осуществляется самим человеком, в котором идет борьба духовного и материального. К тому даны рекомендации, что Четыре Камня положи в основание каждого действия :осознание Единения, осознание Иерархии, осознание соизмеримости и Канон "Господом твоим". Господь каждого и есть индивидуализированный дух-индивидуализированное сознание. В каждом действии опора на него, а не на материальный механический ум личности, с ее различного свойства привязанностями.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2022, 13:29   #58
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,496
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 730 раз(а) в 506 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Где в Учении Вы увидели призыв опустошать себя от привязанностей к текстам Учения?

Я такого в Учении не встречал.
А про светотень встречали? Тексты-это материальная форма, воспринимаемая материальным умом. А сложенный в них духовный смысл нужно осознать духом. А для этого нужен свой свет. "В Свете Моем увидишь Свет....своим светом". То есть увидишь понятие в Свете Истины. Озарением.
Вы говорите о том, что всем последователям Учения следует "Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения".

Ваша проблема в том, что Вы не можете привести параграфов из книг Учения, которые подтверждали бы Ваше утверждение о необходимости опустошать себя от привязанностей к текстам Учения.

Про светотень в Учении сказано так:

1971 г. 168. (Гуру). Отличительной особенностью Носителей Света всех степеней, от больших до малых, является то, что каждый из них в той или иной мере воплотил в себе и приложил в жизни Заветы Сокровенного Знания. В этом и отличие их от обычных людей. Но и среди обычных людей есть светлые духи, отдающие свои силы на служение Общему Благу. Это тоже носители Света, еще не осознавшие, что они на Пути. Разделение человечества по светотени определяет принадлежность каждого человека к полюсу тьмы или Света.

1964 г. 932. (591). (Нояб. 23). Враги Мои — враги ваши, и ваши — Мои. Те, кто идет против вас, как правило, Нас ненавидят или сознательно, или интуитивно, так как уже на темном служении. Разделение по светотени разрезало мир на сынов тьмы и Света. Разделение продолжается, углубляясь. Сторонники старого мира под всеми предлогами, прикрытиями и масками хотят повернуть эволюцию вспять. Они еще очень сильны. Полуосознанное ощущение обреченности доводит их до безумия. Идти против эволюции — значит обречь себя на конечное поражение. Обреченными будем их называть.

1966 г. 432. (337). (Май 22). Не имеет никакого значения внешняя принадлежность человека к чему-либо, но светоносность его ауры решает принадлежность его к полюсу Света или полюсу тьмы. И что бы ни говорилось и что бы ни делалось, если свет, который в нем, есть тьма, то темен он и все дела его, которые творит он под Солнцем. Сейчас так перемешались слова человеческие, даже самые возвышенные, с тьмою, что различать тех, кто их произносит, можно лишь по светотени. Когда для определения светимости человека будет применен аппарат для снятия ауры, тогда облегчится выбор достойных людей на ответственные места и ничем уже нельзя будет прикрыть тьму, которая заменила собою свет в человеке.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Это не абстрактные принципы, это строение Высшей Триады. Эта информация дается как в теософии, так и в Учении Живой Этики.
Вот видите, -информация дана о строении....Чаши. А наполнять Чашу кто должен? По качеству наполнения и состояние сознания. Но в данное воплощение речь уже об отборе по накопленному каждым свету. И отбор этот осуществляется самим человеком, в котором идет борьба духовного и материального.
Великий Отбор, который происходит сейчас во всем мире - это притяжение духов к полюсам Света и тьмы, а не борьба духовного и материального.

1956 г. 559. Катаклизмы вызываются активностью темных. Коричневый газ окутывает огромные пространства планеты, и это облегчает их деятельность. Сейчас они активны, как никогда, ибо сочтены дни их, и стараются они не за страх, а за совесть, чтобы перед окончательным Великим Разделением увлечь на свою сторону всех слабых, колеблющихся и, особенно светляков, особенно тех, кто подошел к Свету и устремляется в сознательном Служении Иерархии. Заполучить к себе человека, позванного Учителем Света, для темных большая победа. Потому столько беснования вокруг, столько попыток, и столько нападений, и столько изысканнейшего обмана и обольщения. Их метод — увлечь светляков — заключается в том, чтобы в самой невинной и тщательно завуалированной форме подвести заботливо прикрытый капкан. И когда обман внешней видимости обнаружен, обычно бывает уже поздно, ибо защелкнуты челюсти крепкой ловушки. Потому надо доверяться ведущим, и если вы не можете усмотреть хитрой ловушки, им предоставьте это сделать и следуйте Указаниям точно, не измышляя никаких оправданий, чтобы не нарушить их при каких бы то ни было условиях. Иначе ставите себя под неизбежный удар, и себя, и тех, кто ведет — это тоже своего рода предательство, правда, под влиянием тьмы и неосознаваемое. Перед последним Великим Отбором не честь соблазниться темными. Неужели ради кого-то или чего-то допустить роковую ошибку? Не допускаете в малом, а, значит, не допустите и в большом.

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
К тому даны рекомендации, что Четыре Камня положи в основание каждого действия: осознание Единения, осознание Иерархии, осознание соизмеримости и Канон "Господом твоим". Господь каждого и есть индивидуализированный дух-индивидуализированное сознание. В каждом действии опора на него, а не на материальный механический ум личности, с ее различного свойства привязанностями.
Канон "Господом твоим" означает совсем не то, что Вы написали .

1968 г. 264. (Гуру). <...> Понимание человеческой сущности сложно, но канон «Господом твоим» будет ключом к душе человека. Его применяя, можно много пользы принести людям.

Е.И.Рерих — К.О.Валковскому, 26 января 1939 г.

Вы спрашиваете — в каких случаях следует применять канон «Господом твоим» и в каких наш долг оказать сопротивление злу, и как пример приводите молитву Христа о прощении преследователей Его, ибо они не знают, что делают. При этом Вы делаете вывод, что «если действия оправдывать (оценить) по сознанию действующего лица, не знающего, что его действия от тьмы, — тогда выходит, что как будто не следует такому злу сопротивляться, как и делал это Христос».

На это отвечу, что, прежде всего, канон «Господом твоим» и непротивление злу — два совершенно различных понятия. Канон «Господом твоим» есть, иначе говоря, вмещение, но в то же время и соизмеримость; именно соизмеримость не допускает попустительства злу. Канон «Господом твоим» возможен для приложения там, где есть наличность добра, хотя бы и узко осознанного, но применение этого канона в отношении зла, как непротивление злу, явится не только попустительством, но и сотрудничеством во зле. Непротивление злу есть допущение вторжения хаоса, следствием чего часто происходят всевозможные бедствия и гибель множеств.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2022, 13:47   #59
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,029
Благодарности: 712
Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,091 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

В связи с этой фразой из Учения "Не открывайте случайных книг" мне вспомнился один фрагмент из диалога Платона "Протагор".
В этом диалоге собеседник Сократа Гиппократ узнав, что в Афины прибыл известнейший своей мудростью софист Протагор, спешит к Сократу, чтобы вместе с ним идти к этому Протагору, чтобы тот взял его в ученики. Его нетерпение такого, что он даже не может дождаться рассвета, и приходит к Сократу еще затемно, чтобы скорее идти к мудрому Протагору напитывать свою душу знаниями. И в этот момент Сократ просит Гиппократа остановиться и подумать: конечно, слава Протагора велика и многие говорят о пользе его мудрости для учеников, и тем не менее Сократ спрашивает: "А не подвергаешь ли ты опасности свою душу, желая слушать мудрость Протагора?"
По-моему, слова Сократа подходят и для объяснения фразы о случайных книгах.

Вот что говорит Сократ:
Цитата:
– Только бы, друг мой, не надул нас софист, выхваляя то, что продает, как те купцы или разносчики, что торгуют телесною пищей. Потому что и сами они не знают, что в развозимых ими товарах полезно, а что вредно для тела, но расхваливают все ради продажи, и покупающие у них этого не знают, разве случится кто-нибудь сведущий в гимнастике или врач.
Так же и те, что развозят знания по городам и продают их оптом и в розницу всем желающим, хоть они и выхваляют все, чем торгуют, но, может быть, друг мой, из них некоторые и не знают толком, хорошо ли то, что они продают, или плохо для души; и точно так же не знают и покупающие у них, разве лишь случится кто-нибудь сведущий во врачевании души. Так вот, если ты знаешь, что здесь полезно, а что – нет, тогда тебе не опасно приобретать знания и у Протагора, и у кого бы то ни было другого; если же нет, то смотри, друг мои, как бы не проиграть самого для тебя дорогого. Ведь гораздо больше риска в приобретении знании, чем в покупке съестного. Съестное-то и напитки, купив их у торговца или разносчика, ты можешь унести в сосудах, и, прежде чем принять в свое тело в виде еды и питья, их можно хранить дома и посоветоваться со знающим человеком, что следует есть или пить и чего не следует, а также сколько и в какое время. При такой покупке риск не велик. Знания же нельзя унести в сосуде, а поневоле придется, уплатив цену, принять их в собственную душу и, научившись чему-нибудь, уйти либо с ущербом для себя, либо с пользой.
Протагор, 313d-314a
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2022, 14:37   #60
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,967
Благодарности: 841
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях
По умолчанию Ответ: Смысл жизни

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение

Вы говорите о том, что всем последователям Учения следует "Опустошать от привязанностей. В том числе и от привязанностей к текстам учения".

Ваша проблема в том, что Вы не можете привести параграфов из книг Учения, которые подтверждали бы Ваше утверждение о необходимости опустошать себя от привязанностей к текстам Учения.
Убеждает лишь опыт.. Проблемы с текстами обнажатся в Надземном. Так что у Вас все впереди.

Последний раз редактировалось элис, 14.11.2022 в 14:43.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Проекты > София

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:53.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги