Мистерии (посвящение)

[Amarilis]

Сообщение от Андрей Вл.

...Если под "посвящением" понимать современный вариант "инициации", как посвящение в определённую систему практик традиции, то это посвящение просто передача методы, а не Переживание и именно такие посвящения и практикуются современными тибетскими учителями Дхармы в отношении "белых последователей".

Если изучать этот вопрос более серьезно, что конкретно подразумевалось под мистерией, посвящением или инициацией в различных традициях в далеком прошлом?

[Helene]

Еще в детстве слышала как бабки передают свои знания, говорят, что умереть они не могут, если знания и умения не будут переданы. Перед смерть зовут к себе кого-то из внуков и со словами:"на", ждут от внука или внучки ответа: "что бабушка, давай". Насильственная передача, еще даже не известно каким человеком вырастет этот внук или внучка. Посвящение что-то подобное, только знания передаются достойному человеку с его добровольного согласия.

[Amarilis]

Сообщение от Helene

Посвящение что-то подобное, только знания передаются достойному человеку с его добровольного согласия.

В мистериях о каком знании идет речь?

[Helene]

Сообщение от Amarilis

В мистериях о каком знании идет речь?

Наверно о научном и духовном.

[Андрей Вл.]

Сообщение от Amarilis

Если изучать этот вопрос более серьезно, что конкретно подразумевалось под мистерией, посвящением или инициацией в различных традициях в далеком прошлом?

Amarilis, здравствуйте.

Это очень сложная и объёмная тема, "что конкретно подразумевалось под мистерией, посвящением или инициацией в различных традициях в далеком прошлом", которая тем более трудна, что посвящённый ничего НЕ может рассказать о своей Инициации (ему пришлось дать "обязательство о неразглашении"), а НЕпосвящённый ничего не может рассказать, ибо рассказывать нечего.

Тем не менее, можно сказать, что мистерия, как "определённая последовательность действий", могла закончиться, а могла и НЕ закончиться Инициацией, ибо в мистерии могли и (как правило!) принимали участие несколько действующих лиц, иногда и несколько десятков, а Посвящение всегда (почти всегда!) "штучный процесс", где действующими лицами являются "Индуктор и перципиент" (Посвятитель и посвящаемый).

Инициация, так скажем "в классическом понимании", является вхождением в ИСЗ (изменённое состояние сознания) и выпадением с этого "плана существования"!
Это "выпадение" может быть как полным, так и частичным и обуславливается многими факторами! Так или иначе, Инициация - это всегда трансцендентальный опыт после которого человек становится другим ... (не совсем "другим", но другим по сравнению с предшествующим состоянием).

К примеру, метод С.Грофа (в первую очередь, до запрета использования ЛСД) - полноценная инициация, хоть и не ставящая своей целью обретение духовного Знания, а решающая проблемы пациентов; Элевсинские мистерии, - полноценные мистерии ( в период своего расцвета, но не в предхристианский период), где собирались достойные (и допущенные) участники, каждый из которых испытывал тот индивидуальный опыт на который был способен и который зависел от чистоты и нравственности индивидуума (для вхождения в ИСЗ использовался кикейон); и наконец, истинное духовное посвящение, где подготовленный неофит получал "перерождение" под руководством своего Гуру (с использованием сомы или хаомы для первых инициаций и без оных, когда ступень развития ученика позволяла (уже!) осознанно покидать тело).

Я хорошо знаю, что написано у Е.И.Р. относительно "истинного значения сомы" и что "никакие наркотики не использовались", но это касается "высоко продвинутых Инициированных", а не неофитов, которых бесполезно класть в саркофаг или запирать в крипту ... они или будут вглядываться в кромешную темноту или банально заснут, т.к. не имеют опыта и не могут работать с майяви - рупой...

[glory]

У каждого народа, религиозного или философского Учения были свои Мистерии и Посвящения. Многим из них дана характеристика в «Разоблаченной Изиде» Е.П.Блаватской.
Суть Посвящений и Мистерий ярко описано тут.

Надземное, 232 Урусвати знает что есть посвящение. Около этого понятия много смущения. Одни полагают, что посвящение заключается в приобретении знания, но это лишь путь. Другие думают, что преданность уже есть посвящение, но это лишь путь. Третьи утверждают, что посвящение есть несение тайны, но и это лишь путь.
Посвящение есть дерзание приобщиться к Лику Света и не убояться взглянуть на него. Приобщение к Свету требует отваги, и в такой степени самоотвержения будет прекрасное посвящение.
Учитель может сообщить множество превосходных знаний, но, в конце концов, Он скажет: «Теперь дойди один и докажи безбоязненность». Особое напряжение сознания требуется у конца пути. Все знание разлетается, и путник остается одиноким на утесах восхождения. Одно пламя сердца согревает, когда собранные одежды раздираются вихрем. Слышатся голоса, но они не походят на любимый Зов. Нужно заблаговременно приготовиться к Свету и принять его без страха.
Невозможно рассказать на базаре об ощущении Света. Посвященный не расскажет о доверенном чувстве…

Некоторые из Посвящений приводятся в Учении

Озарение, 2-IX-12
Озарение, 3-VI-11
Агни Йога, 462
Мир Огненный ч.1, 226
Мир Огненный ч.1, 239
Мир Огненный ч.1, 316
Братство, 74
Надземное, 813
....

[Amarilis]

Сообщение от Андрей Вл.

Это очень сложная и объёмная тема, "что конкретно подразумевалось под мистерией, посвящением или инициацией в различных традициях в далеком прошлом", которая тем более трудна, что посвящённый ничего НЕ может рассказать о своей Инициации (ему пришлось дать "обязательство о неразглашении"), а НЕпосвящённый ничего не может рассказать, ибо рассказывать нечего.

Здравствуйте, Андрей Вл.
Тем не менее, можем предположить, что посвящаемый без сомнения получал знание-опыт, что он не есть тело...

Сообщение от Андрей Вл.

и наконец, истинное духовное посвящение, где подготовленный неофит получал "перерождение" под руководством своего Гуру (с использованием сомы или хаомы для первых инициаций и без оных, когда ступень развития ученика позволяла (уже!) осознанно покидать тело)...

Почему неофит получал это знание-опыт, какая в этом была необходимость?

[was]

Сообщение от Amarilis

Если изучать этот вопрос более серьезно, что конкретно подразумевалось под мистерией, посвящением или инициацией в различных традициях в далеком прошлом?

Посмотрите в словаре теософии слово Крещение.