Сжечь или закопать?

[fark]

Давно уже хотел поговорить о одном из самых чудовищных, на мой взгляд, обрядов - обряд захорнения.

Как ни странно, но мало кто задумывается, что похороненный человек на долгие месяцы (а иногда и годы) становится зловонной смердящей массой, являясь благоприятной питательной средой для многих астральных сущностей, которым, кстати, наплевать, где эта питательная среда находится, на поверхности Земли или глубоко под землей.

Когда то наши не очень далекие предки, сжигавшие тела умерших, поступали намного мудрее...

[MATRIX]

Сжигать однозначно.

[Olesia]

Частенько так бывает, люди, "ударившиеся в эзотерику", твердят о том, что тело лишь оболочка, что "наше все" там, на высших планах.. но как только сталкиваются со смертью близких - все это отлетает, словно шелуха и все заботы отдаются лишь обряду захоронения, а также тому, что положено делать после (9 дней и т.д.).
В чем же тут все дело? Неужто все почерпнутые из учений истины так мало значат, что отбрасываются при первом серьезном случае? Или же просто никакого вмещения просто не происходит, а все только на словах? А может быть все это просто равноценно и нет никаких истин больших чем другие? Есть только наше умственное обсасывание одной и той же темы с разных сторон...

[Michael]

ответ неоднозначный. С одной стороны, кремация, конечно лучше. Но с другой ... попадалась информация о том, что ушедшие жалели об уничтожении тела, даже те, кто сам на это пошел.

Еще, надо давать достаточно времени перед сожжением физ. тела умершего (3 дня хотя бы, ИМХО), чтобы не "поджаривать пятки", см. описание обряда "Тихий плат", кажется, в Учении.

[adonis]

Живших по обычаю - хоронить по обычаю, сжигать по прижизненному желанию. Мне лично кремация гораздо больше нравится.

[Кайвасату]

Низшее - кладбище и мощи, выше - сожжение, выше - огонь духа. Но на земле лишь Христос исполнил это.

[Юрий Ганков]

Сообщение от fark

Давно уже хотел поговорить о одном из самых чудовищных, на мой взгляд, обрядов - обряд захорнения.

Как ни странно, но мало кто задумывается, что похороненный человек на долгие месяцы (а иногда и годы) становится зловонной смердящей массой, являясь благоприятной питательной средой для многих астральных сущностей, которым, кстати, наплевать, где эта питательная среда находится, на поверхности Земли или глубоко под землей.

Когда то наши не очень далекие предки, сжигавшие тела умерших, поступали намного мудрее...

Вычитал когда-то, что кладбища накрыты своеобразным энергетическим колпаком, и он защищает от проникновения из вне и воздействия на тела. Именно поэтому считалось большим нарушением хоронить вне кладбища.

А представьте наш район - Крайнего Севера, где похороненые люди остаются в вечной мерзлоте практически сохранившимися. Рассказывали следаки, когда делали эксгумацию для какого-то дела, что с момента смерти прошло лет10-15 а человек такой же как на момент захоронения.

Читал, что душа отлетевшая на небо как-то завязана и процесс тления тела ее задерживает в чем-то. Именно поэтому кремация была бы предпочтительнее. Типа - освобождает душу для дальнейшего продвижения.

Но с другой стороны - любые обряды могут быть локально для каждого народа и могут иметь различное значение. Вся эта система настолько отработана и продумана свыше, что если было бы нужна кремация, то ее бы ввели в культуру обряда. А если идет захоронение низших и сохранение в склепе высших, то значит это кому-то нужно. Мавзолей Ленина хаяли (типа не по христьянски), а тем не менее сохранение в склепе (читай мавзолее) очень даже практиковалось в высшей государственной власти царской России. В обрядах народа все предусмотренно и все разумно и людям дано то, что нужно Земле в этом месте. Говорят "из праха земного в прах возвратитесь" значит так тому и быть. А уж пепел ли это будет или гниющяя плоть для Земли не так уж важно как для нас. Это мы можем воротить нос или думать о том ЧТО там происходит - в могиле. Для Земли это распад на элементы, которые участвуют в других новых комбинациях.

[Dar]

вспомнил одну статью из АиФ..
оказывается есть в инете, нашел..

http://www.argumenti.ru/publications/347

Почему американцы не разлагаются

В СТАРОДАВНИЕ советские времена основная часть продуктов
питания имела весьма ограниченные сроки хранения, как
правило, 1–3 или 10–14 дней.
Сегодняшнее продовольст­венное изобилие обеспечивается во
многом благодаря переходу к технологиям, обеспечивающим
значительное увеличение сроков хранения и реализации
основной массы продовольственной группы товаров: как
минимум, от 1 до 6 месяцев. Или даже от 1 до 3–5 лет. Почему?
Потому что таковы современные стандарты жизни...

О том, к чему это ведет на практике в цивилизованном мире,
предпочитают не упоминать. А зря!
Когда в суверенной Украине только-только начал гулять ветер
«самостийности и незалежности», возникла проблема: как
хоронить умирающее население? Леса-то на Украине почти нет
– цены на дерево, а следовательно, и на гробы – обрели
недосягаемую «независимость». Решили использовать
похоронный опыт американ­ских друзей – хоронить умерших в
картонных или пластиковых гробах. Дело коммерчески
выгодное и надежное. Спрос – постоянный. Прибыли –
устойчивые.

Но вот что при этом выяснилось. Оказывается, что пластиковые
гробы очень долго разлагаются в земле. Для этого нужно более
50, а то и все 75 или 100 лет. Но минимальный срок
рекультивации кладбищ на Украине по советской еще традиции –
составлял 25 лет. За эти отведенные годы простые советские
люди на кладбищах Украины, России и других братских
республик – почти полностью разлагались на составляющие
химические элементы – без особого вреда для окружающей
среды.

А в Америке срок рекультивации кладбищ почему-то составлял
значительно больший срок – в разных штатах по-разному: от 50
до 100 и более лет. И вот что оказалось. Благодаря приему в
пищу большого количества консервантов, стабилизаторов,
геннно-модифицированных продуктов и прочих биохимических
добавок – американские трупы на кладбище, в основном, не
разлагаются, а мумифицируются. Получаются
консервированные мумии – сами по себе кожные покровы,
внутренние органы и костные ткани умерших американцев ведут
себя примерно так же, как специально законсервированные
биологически ткани.

Поэтому пластиковые гробы для США в отличие от Украины –
вещь нужная и весьма практичная.

[Дмитрий777]

Сообщение от adonis

Живших по обычаю - хоронить по обычаю, сжигать по прижизненному желанию. Мне лично кремация гораздо больше нравится.

Мне тоже. А в земле вроде как привычнее. Не знаю, не определился еще. Может к тому времени какой-нибудь компромиссный вариант найдут.

[Роза-224]

Натуралисты...
Кажется, в 2005 году в Тибете я услышала эту мистическую историю... В первые годы оккупации Тибета, китайское правительство неофициально давало установку военным офицерам для более ускоренной осемиляции- жениться на тибетских женщинах. И однажды сложилась следующая ситуация: у одного из служителей какого-то буддийского (кажется, точно религию не помню) монастыря была умная, образованная, красивая дочь...Она очень понравилась какому-то военачальнику, у девушки же было противоположное отношение... И служителям поставили условие- девушка выходит замуж за этого мужчину, а китайцы не трогают монастырь совсем, и он продолжает свою работу.
Выбор был сделан...и во время свадьбы, было много гостей, на глазах у более сотни свидетелей девушка превратилась в радужное тело, осталась одежда, волосы и ногти...
Мне лично это способ ликвидации физического тела понравился больше всех остальных...

[Юрий Болотов]

Автоцитата из темы Апокалипсис:

Но в конце концов, согласно пророку, на Земле установятся мир и справедливость: «И увидел я Ангела, сходящего с неба… он взял дракона, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет… и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время».
Картины тысячелетнего «светлого будущего» - «Миллениума» достаточно хорошо описаны в отечественной научной фантастике – у И.А.Ефремова, А. и Б.Стругацких и др. Возможно, здесь же Иоанн описывает возможное клонирование давно умерших людей – «первое воскрешение из мертвых»: «…души обезглавленных за свидетельство Иисуса… они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это – первое воскресение» (гл.20).
В христианской религии особое значение придается «непорочному зачатию», в котором согласно преданию был рожден Христос. Клонирование в сущности является современным аналогом «непорочного зачатия».
Думается, не случайно в христианстве и буддизме развит культ «святых мощей» - в принципе из них можно выделить ДНК и создать точную копию мертвого человека. И если человечеством станут управлять возродившиеся святые, то мир и спокойствие на планете будут гарантированы на долгие столетия.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Юрий Болотов

...Думается, не случайно в христианстве и буддизме развит культ «святых мощей» - в принципе из них можно выделить ДНК и создать точную копию мертвого человека.

Надо уточнить - копию тела человека, а не носителя святости - духа.

Сообщение от Юрий Болотов

...И если человечеством станут управлять возродившиеся святые, то мир и спокойствие на планете будут гарантированы на долгие столетия.

Святые и так "возрождаются" - естественным путем посредством нового воплощения.

[gog]

Сообщение от Юрий Болотов

Думается, не случайно в христианстве и буддизме развит культ «святых мощей» - в принципе из них можно выделить ДНК и создать точную копию мертвого человека. И если человечеством станут управлять возродившиеся святые, то мир и спокойствие на планете будут гарантированы на долгие столетия.

Интересно узнать,если к примеру клонировать динозавра,то душу его откуда откопают?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Сотрудник

...Но с другой стороны - любые обряды могут быть локально для каждого народа и могут иметь различное значение. Вся эта система настолько отработана и продумана свыше, что если было бы нужна кремация, то ее бы ввели в культуру обряда...

Трудно сказать "свыше" или нет. Например в том же древнем Египте был обычай расчленять трупы перед захоронением или отрубать у трупа голову. Так в сознании египтян отразился миф об Озирисе и собирании его тела Изидой. А был в Египте период, когда трупы сжигали. И был - когда мумифицировали. Все это происходило под смешением культов и обычаев различных народностей. А главное - в силу деградации и искажения этих культов.

Реальный пример из деградации культов нашего времени - это поминки на кладбищах. Когда люди едят и пьют прямо на могилах. Современное культовое христианство, утратив живую связь с традицией поощряет подобные языческие ритуалы, скатываясь в самый "дикий" шиваизм. Хотя, к примеру, православные староверы до сих пор хранят запрет на еду и тем более - алкоголь на могилах, зная, что все это вредит духу умершего.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Владимир Чернявский

Трудно сказать "свыше" или нет. Например в том же древнем Египте был обычай расчленять трупы перед захоронением или отрубать у трупа голову. Так в сознании египтян отразился миф об Озирисе и собирании его тела Изидой. А был в Египте период, когда трупы сжигали. И был - когда мумифицировали. Все это происходило под смешением культов и обычаев различных народностей. А главное - в силу деградации и искажения этих культов.

Реальный пример из деградации культов нашего времени - это поминки на кладбищах. Когда люди едят и пьют прямо на могилах. Современное культовое христианство, утратив живую связь с традицией поощряет подобные языческие ритуалы, скатываясь в самый "дикий" шиваизм. Хотя, к примеру, православные староверы до сих пор хранят запрет на еду и тем более - алкоголь на могилах, зная, что все это вредит духу умершего.

Согласен - есть нюансы, есть отхождения и извращения обрядов, но основная часть обряда, способ захоронения не изменяется и определяется и климатическими условиями. Вдруг в Египте нужно было расчленять, т.к. в таком случае только тело могло начать гнить, а если не расчленять тело могло мумифицироваться из-за низкой влажности воздуха....Это так - предположение.

[Юрий Болотов]

А все-таки - для чего в христианстве (и отчасти в буддизме) существует культ "мощей"?
Вроде бы есть понимание бессмертия души и бренности тела...

[Musiqum]

Сообщение от Michael

Еще, надо давать достаточно времени перед сожжением физ. тела умершего (3 дня хотя бы, ИМХО), чтобы не "поджаривать пятки", см. описание обряда "Тихий плат", кажется, в Учении.

По-моему, это в ПЕИР говорилось о 3-х днях при ленивом выходе астрала.
А вообще, сожжение - очень этично, чистоплотно и экологично.
Поел - помой за собой посуду.
Насорил - подмети пол.
Умер - отдай своё тело на сожжение, чтобы ничего не разлогалось, никому ничего не пахло и никакое место не занимало.

[Michael]

Сообщение от Юрий Болотов

А все-таки - для чего в христианстве (и отчасти в буддизме) существует культ "мощей"?
Вроде бы есть понимание бессмертия души и бренности тела...

Мощи обычно остаются от высокодуховных людей (не берем "климатические"), материя тел которых другая, более тонкая и частично сохраняет в себе энергетику ушедшего. Т.е. это как своего рода священные предметы, (со)прикасание к которым может помочь, но, насколько я знаю, Учителя не очень хорошо относятся к большому количеству мощей. Попадалась фраза о том, что многие шли подъемом экстаза, который дал мощи, но из контекста ясно, что надо было по-другому.

[Юрий Болотов]

У зороастрийцев был обычай оставлять труп на съедение птицам на вершине специальных башен. Его позже переняли кочевники Центральной Азии (уйгуры, монголы). См. фильм Н.Михалкова "Урга - территория любви". Своего рода акт самопожертвования - накормить ненужным уже телом голодных зверушек

[Musiqum]

Сообщение от Юрий Болотов

А все-таки - для чего в христианстве (и отчасти в буддизме) существует культ "мощей"?
Вроде бы есть понимание бессмертия души и бренности тела...

Наверное потому, что такие мощи исцеляют.
Тело Святого за всю его праведную жизнь пропитываются эманациями его духа и в теле отлагаются кристаллы его высшей психической энергии. (Кажется, буддисты такие кристаллы ПЭ называли ринг-се). Такое тело, после физ. смерти святого, уже само излучает высшую психическую энергию и является терафимом.