Адептство

[Дмитрий777]

Сообщение от Софья

Сен-Жермен в своей Пресвятой Тринософии описывает процесс и этапы становления Адептом. И даже по завершению этапов становления, необходимо пройти самое главное Посвящение - получить каких-то Три Ключа.
Так что это процесс, а не волшебное превращение, что и было в самом начале темы сказано, когда говорилось о четырех Посвящениях, которые нужно пройти, чтобы стать Адептом.

А мне кажется, не следует путать процесс и результат. До Посвящения еще не Адепт, после него – уже Адепт. Так что все-таки превращение.
Замечательный отрывок, не только в контексте обсуждаемой темы, но и сам по себе.

Тот, кто пытается вступить в ученичество, тем самым пробуждает и доводит до крайности все дремлющие страсти его животной природы, Ибо это начало борьбы за обладание, в которой не будет пощады. Это, раз и навсегда, «быть или не быть»; победа означает приобщение к АДЕПТСТВУ, неудача — позорное мученичество; поскольку пасть жертвой вожделения, гордости, скупости, суетности, эгоизма, трусости, или любого другого из этих низших пристрастий, — это действительно позорно, если исходить из стандарта истинного человечества.

Так вот, борьба, нарастание противоречий, доведение их до крайности, описываемые выше – это процесс, а победа, приобщение к Адепству – результат. Качественный переход на новый уровень как результат количественных изменений. Так что все же имеет место какое-то мгновенное преображение.

[Dar]

добавлю свои пять копеек...

знакомый проходил посвящение..
до его рассказа в моем представлении это было что-то типа
торжественного обряда..

Он вылетел в своем тонком теле..
затем его (в тонком мире) "разобрали" на части
и собрали обратно, но в каком-то другом сочетании...
по его словам после этого тело "ломило" еще несколько дней...

так что на мой взгляд это гораздо круче чем можно представить...

[Kim K.]

Сообщение от Джай

ОК, Сакта, вот тебе сразу несколько цитат именно о челах и адептах. Надеюсь что понравицца.
...

Конечно понравилось. Теперь, разобравшись с терминами, мы можем вернуться и к тому, что я сказал тебе еще вот тут

[Djay]

Сообщение от Сактапрат

...можно попытаться представить, КАКОЙ путь предстоит им пройти прежде чем они все-таки станут "принятыми чела"

Сакта, мне не очень интересно "представлять", по той простой причине, что Путь у каждого свой, индивидуальный. Что тут можно понапридумывать? А общие указания "что делать" есть в любой религии.
Тем более для изучающих АЙ и религий не надо - все написано достаточно открытым текстом. Работа над собой, начиная с мыслей и заканчивая поступками, всегда, в любом состоянии и в любое время. Устремленность и преданность выбранному направлению в любых жизненных ситуациях. Какой еще может быть путь?

[Dar]

Сообщение от Djay

Тем более для изучающих АЙ и религий не надо - все написано достаточно открытым текстом. Работа над собой, начиная с мыслей и заканчивая поступками, всегда, в любом состоянии и в любое время. Устремленность и преданность выбранному направлению в любых жизненных ситуациях. Какой еще может быть путь?

Уважаю Вас.

[Дмитрий777]

А может быть

Сообщение от Djay

рассуждения из серии "как мне кажется они будут там это все делать"

являются частью того, что определено Вами, как

Сообщение от Djay

Работа над собой, начиная с мыслей и заканчивая поступками, всегда, в любом состоянии и в любое время.

А то как-то все слишком рационально.

[Дмитрий777]

«Все мы живем, чтобы сделать нашу душу совершенной. Кто ни на секунду не забывает об этой цели, постоянно думает о ней, чувствует ее, начиная или заканчивая какое-то дело, тот очень скоро обретает странное, доселе неведомое чувство отрешенности, и его судьба каким-то непостижимым образом изменяется.» ( Густав Майринк. Белый доминиканец )

[Kim K.]

Сообщение от Djay

Сакта, мне не очень интересно "представлять", по той простой причине, что Путь у каждого свой, индивидуальный. Что тут можно понапридумывать? А общие указания "что делать" есть в любой религии.
Тем более для изучающих АЙ и религий не надо - все написано достаточно открытым текстом. Работа над собой, начиная с мыслей и заканчивая поступками, всегда, в любом состоянии и в любое время. Устремленность и преданность выбранному направлению в любых жизненных ситуациях. Какой еще может быть путь?

Я об этом и говорил, Джай. Именно названный тобой путь (с виду я так понял для тебя простой, да?) на самом деле --самый сложный на этой Земле.
И поверь мне, слжно представить, КАКОЙ путь предстоит пройти всем, на него ступающим.

[Софья]

[quote]

Сообщение от Дмитрий777

А мне кажется, не следует путать процесс и результат. До Посвящения еще не Адепт, после него – уже Адепт. Так что все-таки превращение.

Да, Дмитрий, и я про то же: результат всегда получается только в конце процесса. Процесс превращения (пусть будет так) человека в Адепта сопряжен с огромными усилиями, с Трудом, на грани всех возможностей его существа. Вспомните Огненный Опыт ЕИР, ее Подвиг во имя Будущего человечества, как тяжко ей было, не смотря на поддержку всего Братства.
Сколько жизней она шла к Адептству, не смотря на связь с Учителем в этих жизнях (не как с Учителем, а в разного рода отношениях с ним)? И лишь в 20-м веке, уже в последней трети ее жизни, после многолетнего ученичества Он назвал ее Тарой (женским Адептом), сказав что-то вроде: "Перестаю быть Учителем. Скоро будем сотрудниками."

Вот Вы поддержали мое выражение "волшебное превращение", а мне пришел в голову символ бабочки, который я очень люблю. Открываю комментарии М.П.Холла к "Пресвятой Тринософии" и буквально сразу же натыкаюсь на следующее:

"Три стадии, через которые проходит бабочка в своем развитии, соответствуют трем степеням Школы Мистерий, каковые (степени) рассматриваются как завершающие развитие человека путем придания ему символических крыльев, с помощью коих он может воспарить к небесам.
Непреображенный духовно человек, невежественный и беспомощный, символизируется стадией между яйцом и личинкой; ученик, ищущий истину и предающийся медитации - второй стадией, от личинки до куколки, когда насекомое входит в свою хризалинду (гробницу Мистерий); третья стадия - от куколки до имаго (где рождается совершенная бабочка) - олицетворяет раскрывшуюся и просветленную душу Посвященного, восстающего из гробницы своей низшей натуры". /Гл.10/

И это, Дмитрий, описание процесса (Мистерии) только одного окончательного освобождения Божественного Человека от его физических ограничений. А до этого их описано как минимум 9 - мне трудно назвать точное число, потому что книга написана символами. И после этой Мистерии описано как минимум 2.
А до этих 12(?) Мистерий непосредственного становления Адепта описано еще как минимум 4 процесса (опять же трудно назвать точную цифру) подхода к непосредственному становлению Адепта - видимо, выполнение необходимых условий-испытаний на пригодность (влияние элементов природы на кандидата и его реакция).
Да и к этим первым четырем испытаниям подходит тоже не новичок: он знает, что делает, следует некой инструкции, владеет некоторым оккультным знанием и природной магией...
Вот из одного этого посудите, что это за превращение - не в одночасье происходящее.

Так что все же имеет место какое-то мгновенное преображение.

Такое бывает. Называется озарение. Но к мгновенному адептству оно не ведет, хотя и может привести к некому расширению понимания того, к чему как раз было приковано внимание.

[Инкогнито]

Сообщение от Такур

"Человек становится Адептом, следуя правилам и указаниям своего Учителя с того часа, как он осознал, что ему необходимо водительство, и стал принятым чела."

Говоря проще когда готов ученик..
имо одного желания и осознания водительства недостаточно, а важнее
готовность и развитая духовность самого ученика которая и привлечет Учителя.
Но это конечно все давно извесно)

[студент]

Еще об Адептах.

"Письмо 89

К.Х - Синнетту


На этом этапе нашей переписки, будучи ошибочно понимаем, как это в общем кажется, даже вам лично, мой верный друг, стоит и полезно нам обоим, чтобы вам были сообщены некоторые факты, связанные с адептством. Запомните поэтому следующие пункты:
1. Адепт, как высочайший, так и наинизший, является Адептом только в течение применения им оккультных сил.
2. Каждый раз, когда эти силы нужны, суверенная воля отпирает двери ко внутреннему человеку (Адепту), который может явиться и свободно действовать только при условии, что его тюремщик, внешний человек, будет или совершенно или частично парализован по требованию данного случая, а именно:
а) ментально и физически:
б) ментально, но не физически;
в) физически, но не совсем ментально;
г) ни то, ни другое, но с акашическим фильмом, введенным между внешним и внутренним человеком.
3. Малейшие применения оккультных сил, как вы теперь видите, требует усилия. Мы можем приравнять это ко внутренним мускульным усилиям атлета, готовящегося применить свою физическую силу. Невероятно, что какой-либо атлет стал бы все время забавляться, напрягая свои мускулы в предвкушении поднятия тяжести; также нельзя предполагать, что какой-либо Адепт будет держать в постоянной напряженности своего внутреннего человека, держать его функционирующим, когда в этом нет немедленной необходимости. Когда внутренний человек отдыхает, Адепт становится обычным человеком, ограниченным его физическими чувствами и функциями физического мозга. Привычка обостряет интуицию последнего, но не в состоянии сделать их сверхчувствительными. Внутренний Адепт всегда наготове, всегда бодрствует, и этого достаточно для наших целей. Во время покоя его способности тоже в покое. Когда я сижу за едой или когда я одеваюсь, читаю или как-нибудь иначе занят, я не думаю даже о тех, кто находится близ меня. И Джуль Кул легко может разбить свой нос до крови, стукнувшись в темноте о балку, как это с ним случилось вчера вечером (как раз потому, что вместо введения "фильма" он необдуманно парализовал все свои внешние чувства, пока разговаривал с другом на далеком расстоянии) - и я остался в полном неведении этого факта. Я не думал о нем, отсюда мое незнание.
Из вышесказанного вы легко можете сделать вывод, что Адепт является обычным смертным во все моменты ежедневной жизни, за исключением тех, когда действует внутренний человек.
Присоедините к этому неприятный факт, что нам запрещено применять даже частицу нашей силы в связи с "Эклектиком" (за что вы должны благодарить вашего Президента, и только его), и что то малое, что сделано- сделано, так сказать, контрабандой, и затем начните силлогизировать так: К.Х., когда он пишет нам, не есть Адепт. Не Адепт подвержен ошибкам. Потому К.Х. очень легко может совершить ошибки. ..."



Итак, Адепты бывают разных степеней.
Адепт становится Адептом только в течение применения оккультных сил.
В остальное время Адепт является обычным человеком.

[Wetlan]

Сообщение от Вэл

Нет, Vetlan, я не прошёл мимо ...

Согласна на обошел
Дальнейший вопрос закрыт.

[Софья]

Сообщение от Инкогнито

Говоря проще когда готов ученик..
имо одного желания и осознания водительства недостаточно, а важнее
готовность и развитая духовность самого ученика которая и привлечет Учителя.
Но это конечно все давно извесно)

Да, известно, что так должно быть.
Только многим неясно (и мне до конца не ясно), что значит:
1. "Ученик готов." Ведь не об одном же его желании тут речь идет, правда?
2. Что такое в Вашем понимании "развитая духовность", которая
3. "Привлечет Учителя". Что Учителю может показаться в таком ученике привлекательным?

[Софья]

[quote=студент;142940]

Итак, Адепты бывают разных степеней.

Конечно, бывают. Принципы Беспредельности и Иерархии действительны для всех сознаний.

В остальное время Адепт является обычным человеком.

Вы правда думаете, что "обычным" человеком? Наверное, лучше сказать: Человеком.

[Инкогнито]

[quote=Софья;142943][quote=Инкогнито;142937]

"



Да, известно, что так должно быть.
Только многим неясно (и мне до конца не ясно), что значит:
1. "Ученик готов." Ведь не об одном же его желании тут речь идет, правда?
2. Что такое в Вашем понимании "развитая духовность", которая
3. "Привлечет Учителя". Что Учителю может показаться в таком ученике привлекательным?

Все три вопроса ставят меня в тупик - поэтому отвечу чесно - незнаю (точнее неуспел узнать =)

[Софья]

[quote=Инкогнито;142945][quote=Софья;142943]

Сообщение от Инкогнито

Все три вопроса ставят меня в тупик - поэтому отвечу чесно - незнаю (точнее неуспел узнать =)

Инкогнито, спасибо Вам - за искренность.
Это редкое качество в наше время.

[Инкогнито]

[quote=Софья;142951][quote=Инкогнито;142945]

Сообщение от Софья

Инкогнито, спасибо Вам - за искренность.
Это редкое качество в наше время.

Всегда пожалуйста)

[Истин]

Здраствуйте Софья,

Только многим неясно (и мне до конца не ясно), что значит:
1. "Ученик готов." Ведь не об одном же его желании тут речь идет, правда?
2. Что такое в Вашем понимании "развитая духовность", которая
3. "Привлечет Учителя". Что Учителю может показаться в таком ученике привлекательным?

Таково моё мнение.
Дело не в самом желании ученика, но желание ученика начнёт проявляться из глубин сознания, как следствие от причин, которые были заложены еще до воплошения в материальном мире. Мы знаем зачем пришли. То знание, есть суть нашего данного воплошения.
Как из семя произростает чудесный цветок, так намеренья произростают из глубин сознания ученика.
Учитель знает ученика поверх всех наработок, поверх видимого и внешнего, учитель знает внутрений мир ученика, так как добрый садовних знает суть посаженого семени.
Учитель принимает ученика вмещая полностью в себе все его устремления без остатка. Такое вмешение это возможность роста и духовного продвижения ученика.
Развитие духовности учеником это приложение в жизни всех самых наилучших и самых высоких и глубиных устремлений.
Это то, что называют "проростание семени", когда семя положеное в землю начинает проростать, тогда и садовник начинает ухаживать за цветком.

[Вэл]

Только многим неясно (и мне до конца не ясно), что значит:
1. "Ученик готов." Ведь не об одном же его желании тут речь идет, правда?
2. Что такое в Вашем понимании "развитая духовность", которая
3. "Привлечет Учителя". Что Учителю может показаться в таком ученике привлекательным?

--------------------

1. такая готовность легко вычисляется по совокупности ряда факторов, которых не очень много - это интегральная величина.
2. "развитая духовность" - только один из этих факторов и также интегральная величина.
3. результат вычисления.

--------------------------
Любой человек может рассчитывать на внимание Учителя, когда его "духовность" [качество сознания] в семеричном исчислении превысит 3,5 - за таким начнут очень внимательно наблюдать. Но внимание учителя это далеко ещё не гарантия ученичества и тем более это далеко ещё не факт принятия в ученики.

:-)

[Вэл]

небольшое уточнение.

Точную величину вашей "духовности" может сообщить вам только ваш учитель лицом к лицу. Если кто-то вам будет предлагать посчитать вашу "духовность" [качество вашего сознания] - гоните его прочь.