Понятие "Община" в Агни-Йоге

[Anry]

В одной их тем форума прозвучала мысль, что одной из причин, почему Агни-Йога была дана людям с российским менталитетом и до сих пор сохраняет популярность в основном на просторах бывшего СССР, является привносимое учение об "Общине". Действительно, новый взгляд на принципы общинности, родственный коммунистическим идеалам недавнего прошлого, является весьма радикальным. "Служение общему благу", как мерило духовности и нравственной высоты, ярко выделяет Учение АЙ в массе других метафизических теорий. И, таким образом, Учение является сильным аргументом против тех, кто склонен считать коммунистическую идею слишком уж утопической.
Любопытно, что "принцип общинности" практиковался и первыми христианами ("У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим..." Деяния 4,32). Однако из-за неготовности сознания адептов этот принцип потерпел неудачу. "Община" терпит крах, как минимум два раза: в 1-м веке в Палестине и в 20-м в России по одной и той же причине.
Хочется верить в то, что социум все-таки "медленно, но уверенно" движется к принципу общинности. Как думаете?

[Dar]

Сообщение от Anry

Хочется верить в то, что социум все-таки "медленно, но уверенно" движется к принципу общинности. Как думаете?

не думаю что "принцип общинности" именно в кучковании..
по сути все должно вести к осознанности человеком себя как части..
противоположное направление это обособление, отделение от всего..

соответственно что-бы двинуть сознание в этом направлении и будут общины, колхозы, работа в коллективе и т.д.

Клетка в теле человека должна понять и осознать себя частью организма..
сперва осознает себя пальцем, потом рукой.. потом телом..мозгом.. человеком..
(то же самое происходит с клеткой в мышце, в сердце, в глазе..)

Разве в тот момент когда человек осознает себя человеком,
может он пожалеть и захотеть вернуться обратно к сознанию клетки? Или жалеть о потерянной личности и сознания клетки?

Все что говорится про единение, слияние с Высшим и т.д. в принципе и должно перестраивать сознание.. и происходит это к сожалению не так быстро как хотелось бы..

Вот и движется человечество по этому пути.. племена, деревни, города, общины, колхозы, партии, общества..и т.д.
А информация поступает из различных религий, пророчеств, науки, исследований ученых и т.д.

как только человечество отрывается от понимания себя как части высшего.. отрывается от высшего.. наступают эпидемии, катаклизмы и пр.
(организм отторгает от себя такую клетку)

[Anry]

Сообщение от Dar

А информация поступает из различных религий, пророчеств, науки, исследований ученых и т.д.

Мне кажется, не так много духовных учений проповедуют принцип общинности.

[Иваэмон]

Общину многие не так понимают. Само слово ассоциируется с чем-то "первобытнообщинным", с каким-то сельским поселением лапотных бедняков.

Е.И. говоря о принципе Общины, расшифровывала его как принцип кооперации и сотрудничества. Через сотрудничество отдельных людей друг с другом, коллективов, организаций, наций, государств к единому человечеству - вот идеал всечеловеческой Общины.

[Dar]

Сообщение от Anry

Мне кажется, не так много духовных учений проповедуют принцип общинности.

например?..
Суть общины - единение. Например единение в духе.. (т.е. самим участникам необязательно находиться вместе)
Можете привести пример духовного учения которая против единения?

[Anry]

Сообщение от Dar

например?..
Суть общины - единение. Например единение в духе.. (т.е. самим участникам необязательно находиться вместе)
Можете привести пример духовного учения которая против единения?

Возможно я неточно выразился, так как речь идет именно об учениях, где принцип общинности поставлен во главу этики, т.е. мерилом духовности является именно служение вселенской общине, общему благу и понимание единства всего сущего.

[Dar]

Сообщение от Anry

Возможно я неточно выразился, так как речь идет именно об учениях, где принцип общинности поставлен во главу этики, т.е. мерилом духовности является именно служение вселенской общине, общему благу и понимание единства всего сущего.

аа.. и в смысле таких мало?..
Ну скажем христианство, буддизм, ислам..
а охват?
что лучше?.. одно учение и сто участников или десять учений и в каждом по одному?..

[Восток]

Сообщение от Anry

Любопытно, что "принцип общинности" практиковался и первыми христианами ("У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим..." Деяния 4,32). Однако из-за неготовности сознания адептов этот принцип потерпел неудачу.

Принцип не мог потерпеть неудачу. Он совершенен.
Просто в определённый момент - он реализовал себя как прецедент, как исторический опыт, и главное - как форма бытия и жизни для определённой ГРУППЫ человеков. А в момент следующий - принцип общинности уже ПОДМЕНЯЛСЯ, выхолащивался, превращался в традицию, теряя глубину понимания и в конце концов переставал соответствовать и БЫТЬ принципом общинности.

Сообщение от Anry

"Община" терпит крах, как минимум два раза: в 1-м веке в Палестине и в 20-м в России по одной и той же причине.

И отсюда продолжу - Община не терпит крах - терпят крах те, кто не может соответствовать и воплощать Общину во всей полноте. Поэтому можно с уверенностью сказать, что Община - была успешно реализована и в первом веке и в 20-м. Всё зависит от взгляда и понимания.

[Анатоль]

Сообщение от Anry

В одной их тем форума прозвучала мысль, что одной из причин, почему Агни-Йога была дана людям с российским менталитетом и до сих пор сохраняет популярность в основном на просторах бывшего СССР, является привносимое учение об "Общине". Действительно, новый взгляд на принципы общинности, родственный коммунистическим идеалам недавнего прошлого, является весьма радикальным. "Служение общему благу", как мерило духовности и нравственной высоты, ярко выделяет Учение АЙ в массе других метафизических теорий. И, таким образом, Учение является сильным аргументом против тех, кто склонен считать коммунистическую идею слишком уж утопической.
Любопытно, что "принцип общинности" практиковался и первыми христианами ("У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим..." Деяния 4,32). Однако из-за неготовности сознания адептов этот принцип потерпел неудачу. "Община" терпит крах, как минимум два раза: в 1-м веке в Палестине и в 20-м в России по одной и той же причине.
Хочется верить в то, что социум все-таки "медленно, но уверенно" движется к принципу общинности. Как думаете?

День добрый!

К сожелению нигде нету ясного и чёткого понимания - зачем община нужна?
А не имея понимания истинных причин обуславливающих необходимость общины, образовать общину не получиться!
Я категорически против аргументации что община нужна чтобы жить лучше, мягче спать и вкуснее кушать - это колхоз а не община!
Я думаю что община нужна потому что только в общине возможно осуществление духовного пути заповеданного ЖЭ.
И, да, как бы там нибыло, социум, в котором мы живём, развивается в том числе и духовно и таким образом приближается к тому уровню духовности в котором осуществление принципа общинности насущно необходимо!

[Аметиста]

Полагаю, что Община - это единственный способ сохранения человечества. Труд который положен человеку на земле это труд научиться жить в Общине, где главным условием эффективности этого труда будет принцип :"Отвергнись от себя". Но пока мы только разделяемся и отодвигаемся друг от друга все дальше и дальше. Причина - каждый из нас чувствует себя пупом и попробуй эти пупы объединить. Беда. Вместо того, чтобы вырвать корень малого "я", который проявляется гордыней, мы одеваем на себя судейскую мантию и пытаемся вырвать этот корень у ближнего. Когда же мы поймем, что дело в нас самих а не в соседе или единомышленнике?!
Если мы не объединиямся, то мы звереем и дичаем, эта линия вырождения уже четко прослеживается.

[Анатоль]

Сообщение от Аметиста

Полагаю, что Община - это единственный способ сохранения человечества. Труд который положен человеку на земле это труд научиться жить в Общине, где главным условием эффективности этого труда будет принцип :"Отвергнись от себя".

Аметиста, день добрый!
Спасибо за ответ! Тем не менее не ясно - почему именно только в Общине единственный способ сохранения человечества?
И почему при беседе об Общине мы говорим только и единственно о труде? О каком труде идёт речь? Что это за труд?

[Пандора]

Сообщение от Анатоль

И почему при беседе об Общине мы говорим только и единственно о труде? О каком труде идёт речь? Что это за труд?

Читаю книгу "Община", выписываю все предложения со словами:"Научитесь", "Умейте", "Важно знать" "Примите к немедленному исполнению", и на другом листочке выписываю номера шлок, где говорится о космичности нашей земной жизни. О том, что мы - люди должны начать учиться применять, чтобы стать Человеками и научиться космической кооперации.
И все больше и больше меня удивляет насколько мы - люди космичны.

Сообщение от Аметиста

Когда же мы поймем, что дело в нас самих а не в соседе или единомышленнике?!
Если мы не объединиямся, то мы звереем и дичаем, эта линия вырождения уже четко прослеживается.

Когда поймем? Когда перестанем врать самим себе. А
Какой смысл объединяться с тем, кто очень тонко и осознанно подменяет понятия?
Линия вырождения кого? И просматривается кем?
И почему от точки , когда увидели вырождение не стали строить линию возрождения?

[Анатоль]

Сообщение от Бабушка

Читаю книгу "Община", выписываю все предложения со словами:"Научитесь", "Умейте", "Важно знать" "Примите к немедленному исполнению", и на другом листочке выписываю номера шлок, где говорится о космичности нашей земной жизни. О том, что мы - люди должны начать учиться применять, чтобы стать Человеками и научиться космической кооперации.
И все больше и больше меня удивляет насколько мы - люди космичны.

Да, читая Учение появляется осознание того что люди космичны. Но достаточно выйти на улицу, зайти в ближайший магазин или другое общественное место и после встречи с людьми начинаешь понимать что "космичные" люди куда - то подевались!

Вот моё ИМХО что Община именно для этого нужна чтобы людям "космичным" было бы где встретиться и где вместе трудиться.

[Аметиста]

Сообщение от Анатоль

Аметиста, день добрый!
Спасибо за ответ! Тем не менее не ясно - почему именно только в Общине единственный способ сохранения человечества?
И почему при беседе об Общине мы говорим только и единственно о труде? О каком труде идёт речь? Что это за труд?

Спасибо на добром слове. С праздником!
Понимаю так: мы все клеточки большого Тела, имя которого: Человечество. Но каждая клетка этого Тела, то есть мы с вами, заражена антагонизмом друг к другу. Таким образом вместо единения - разлад, который делает затруднительным дальнейшую жизнь людей живущих на земле, то есть нас с вами. Для исцеления больного организма надо, что бы каждая клеточка его, то есть мы с вами излучили из себя нити любви.
Труд, который имела в виду, труд духовный. Трудиться над собой, чтобы быть всем довольным. Например вечно сердитая жена все время достает, надо сказать себе, "Это я сам виноват. Видимо в прошлой жизни много насолил ей, так мне и надо. Лучше уж потерплю и так развяжу карму" И так рассуждать с любым, кто нас ругает. Или в очереди не нервничать, а сказать себе:"Так Господь учит терпению, спасибо, Владыка, за урок" Или хочется обсудить кого то или похвастаться, или пожаловаться, надо сделать усилие над собой и промолчать. Трудиться и следить, чтобы не спешить. Особенно не обманывать, ибо ложными образами заслоняем истину.
Недоброжелательность есть худший вид невежества.
Все это и есть духовный труд. Только трудящиеся таким образом смогут объединиться и создать Общину. Личный труд над собой, не смотря по сторонам, а только во внутрь собственного сердца. Если человек не трудится над собой он дичает, в этом причина недоброжелательности, раздражения и всех видов нелюбви к ближнему. И если человек будет таким образом смотреть за собой, то чужих ошибок он видеть не будет.
Так выращиваются нити любви, которые скрепляют Общину. Без такого труда, каждое объдинение обречено на провал.
Общину надо начинать с себя, одним словом.

[белорус]

Интересно, а община эгоистов возможна или нет?

[Анатоль]

Сообщение от Аметиста

Спасибо на добром слове. С праздником!
Понимаю так: мы все клеточки большого Тела, имя которого: Человечество. Но каждая клетка этого Тела, то есть мы с вами, заражена антагонизмом друг к другу. Таким образом вместо единения - разлад, который делает затруднительным дальнейшую жизнь людей живущих на земле, то есть нас с вами. Для исцеления больного организма надо, что бы каждая клеточка его, то есть мы с вами излучили из себя нити любви.
Труд, который имела в виду, труд духовный. Трудиться над собой, чтобы быть всем довольным. Например вечно сердитая жена все время достает, надо сказать себе, "Это я сам виноват. Видимо в прошлой жизни много насолил ей, так мне и надо. Лучше уж потерплю и так развяжу карму" И так рассуждать с любым, кто нас ругает. Или в очереди не нервничать, а сказать себе:"Так Господь учит терпению, спасибо, Владыка, за урок" Или хочется обсудить кого то или похвастаться, или пожаловаться, надо сделать усилие над собой и промолчать. Трудиться и следить, чтобы не спешить. Особенно не обманывать, ибо ложными образами заслоняем истину.
Недоброжелательность есть худший вид невежества.
Все это и есть духовный труд. Только трудящиеся таким образом смогут объединиться и создать Общину. Личный труд над собой, не смотря по сторонам, а только во внутрь собственного сердца. Если человек не трудится над собой он дичает, в этом причина недоброжелательности, раздражения и всех видов нелюбви к ближнему. И если человек будет таким образом смотреть за собой, то чужих ошибок он видеть не будет.
Так выращиваются нити любви, которые скрепляют Общину. Без такого труда, каждое объдинение обречено на провал.
Общину надо начинать с себя, одним словом.

Знаете, Аметиста! Я тоже думаю так же.
Только вот должно быть ещё что - то что объеденит труженников!
Я предполагаю что это будет любовь к Иерархии, общий путь развития и служения.

[gog]

Сообщение от Анатоль

Я думаю что община нужна потому что только в общине возможно осуществление духовного пути заповеданного ЖЭ.

Условие ,при котором открыта дорога в развитии не от того что заповедано в АЙ,а от того,что это единственное условие Космического Закона.В ЖЭ происходит перевод понимания Космического Закона на человеческий язык.