Что такое Культура?

[Редна Ли]

Тема отделилась от "Принципы Общины".<hr>

Сообщение от ллр

Я вообще пришла к выводу, что неорганизованный дух это довольно таки опасно. Как любой хаотический огонь. А формой организации духа является Культура. Вот с этого и следовало бы начинать любое обьединение. Мне вспоминается, что мы уже с Вами неоднократно приходили к этому выводу. С чего бы не начали, все сводится к Культуре. Это и есть, наверное, верный магнит.

Да, Вы правы, да и Рерихи, как мне кажется, к этому же призывали. Только Культуру надо воспринимать конкретно, и делать что-то конкретное для ее развития, а не "бороться за культуру"

Сообщение от A_Sofin

Да, Вы правы, да и Рерихи, как мне кажется, к этому же призывали. Только Культуру надо воспринимать конкретно, и делать что-то конкретное для ее развития, а не "бороться за культуру"

Мне думается, что Культура-это не только внешне, это и наш "каркас".
Должна быть культура мысли, культура речи, культура поведения, культура общения и т.д. То есть , если человеку есть, что самоорганизовывать, он потянется своей внутренней культурой к таковому вне себя. Организованный дух требует собственной пищи и собственной жизни, и это происходит естественно. Иначе он замрет, ему нечем будет дышать.

ллр

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ллр

Да, Вы правы, да и Рерихи, как мне кажется, к этому же призывали. Только Культуру надо воспринимать конкретно, и делать что-то конкретное для ее развития, а не "бороться за культуру"

Мне думается, что Культура-это не только внешне, это и наш "каркас".
Должна быть культура мысли, культура речи, культура поведения, культура общения и т.д. То есть , если человеку есть, что самоорганизовывать, он потянется своей внутренней культурой к таковому вне себя. Организованный дух требует собственной пищи и собственной жизни, и это происходит естественно. Иначе он замрет, ему нечем будет дышать.

Людмила, у меня созвучные с Вами мысли и хочется уточнить, что Вы в данном случае понимаете под "культрой" "Организованность", либо что-то еще

[Аметиста]

Прочитала тему и как то показалось определение культуры слишком сложным для понимания. Ну может это для меня сложно...
Полагаю следующее, часто люди называют человека культурным, если он хорошо разбирается в живописи, литературе, одним словом в искусстве, знает множество научных фактов, одним словом интеллектуально подкован, но по моему мнению это еще не все и далеко не все. Можно быть знатоком и специалистом, но в то же время раздражаться, кого то ненавидеть, осуждать, критиковать, ссориться, проявлять нетерпимость, то какая уж тут культура, а есть деятели культуры, которые даже ругаются матом ?!. Все таки культура в большей степени зависит от этического поведения человека, а этика, как сказано в Учении, зависит от Связи с Высшим, то есть от количества любви к ближнему, то есть от Огня в сердце. Культурный человек, то есть связанный с миром Агни, как правило, никогда не сможет никого обидеть и естественно его влечет красота и как следствие он зачастую и является Творцом ибо благодаря накоплению Огня через него передаются(ну может неточное слово) шедевры литературы и искусства.
Одним словом, только любовь к ближнему, желание блага миру, как результат Устремление к Служению людям, делает человека культурным и по настоящему просвещенным и пусть он не написал ни одной картины, ни одного труда, но он сохранял мир и радость вокруг себя, от него шел свет любви и это не менее важно, и его взнос в мировую культуру в мире Надземном оценивается очень высоко.
По моему к такой культуре нас призывает Живая Этика.

Не знаю, удалось ли мне выразить свою мысль....

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Аметиста

Одним словом, только любовь к ближнему, желание блага миру, как результат Устремление к Служению людям, делает человека культурным и по настоящему просвещенным и пусть он не написал ни одной картины, ни одного труда...

Полностью согласен. Культура начинается с подобных побуждений и устремлений. И культура, конечно, не ограничивается искусством, гораздо важнее культура повседневности, которая переходит и в искусство. Культурный человек не станет переносить на холст или киноленту пошлость или ложь. Тот же Ильин, когда пишет о христианской культуре, то говорит, что она начинается с восприятия людьми духа и смыслов учения Христа. Только изменяя себя сообразно духовному идеалу, человек может и творить в соответствии с этим идеалом. Эта же мысль есть и в очерках Рериха, когда он, к примеру, описывает подготовку иконописцев к работе над иконой.

[adonis]

Надземное, 590 Урусвати знает, что только опытом прежних существований накопляется то качество, которое называется культурностью.

Культура это есть суммарное состояние прошлого, как одного отдельного человека, так и определённого социума.

Надземное, 400 Урусвати знает, как велико человеческое забвение. Говорю о забвении далеких минувших эпох. Люди из страха пытаются сократить минувшие эпохи, чтобы ограничиться лишь текущею культурою. Никто не желает представить себе, что современная культура есть лишь звено среди многих ушедших эпох, о некоторых из них сохранились слабые представления, но более древние уже изгладились.

Надземное, 406 ..... Приведем пример смены культуры. Явление новой культуры как бы покоится на уничтожении прежних достижений. Только при внимательном изучении можно убедиться, что семена человеческого труда не остались втуне, но пришло время, когда они взошли в преображенном виде.

[Alexandr5]

Сообщение от Аметиста

Прочитала тему и как то показалось определение культуры слишком сложным для понимания.

Все вышеперечисленные высказывания не касались вопроса "что такое культура", а перечисляли множество свойств проявления "культурности", которое в данном контексте служит синонимом слова "лучшее".
Если вместо "культуры" в вопросе поставить, к примеру, "семья", или "народ", или просто "человек", то все перечисленные свойства подойдут и для их определения Если, конечно, мы имеем ввиду хорошую семью, хорошего человека.

Я пользуюсь определением культуры, как энергетической структурой, в которой гармонично сосуществуют влиятельные люди.

[Андрей С.]

Н.К.Рерих. Трудные дни

Скажите молодым друзьям: "Берегите Культуру". "Да как же беречь эту Культуру среди ругательств, поношений, проклятий? Как ржавчина, они разъедают человеческие отношения..."

"В дни Армагеддона убережем Культуру среди близких, в семейном быту. У каждого для кого-нибудь сохранилась улыбка. Вот из нее, от этого проблеска счастья, зажжется и огонек радости. Среди своих, среди близких каждый сбережет огонек Культуры".

20 Июля 1941 г.

[Андрей С.]

Прекрасная передача Н.Михалкова о том, что такое Культура.
Замечательные примеры из жизни, на мой взгляд, очень созвучные словам Н.К.Рериха.

Советую посмотреть:
Бесогон ТВ "Поговорим о Культуре"

[Djay]

Сообщение от Андрей С.

Н.К.Рерих. Трудные дни

Очень хороший совет дал Н.К.Рерих. Каждому по силам, абсолютно каждому. Только присмотреться к себе, заняться ближайшим окружением. Зажечь маленький огонек внутри. Сразу станет светлее, теплее.

[Редна Ли]

Сообщение от ллр

Мне думается, что Культура-это не только внешне, это и наш "каркас".
Должна быть культура мысли, культура речи, культура поведения, культура общения и т.д. То есть , если человеку есть, что самоорганизовывать, он потянется своей внутренней культурой к таковому вне себя. Организованный дух требует собственной пищи и собственной жизни, и это происходит естественно. Иначе он замрет, ему нечем будет дышать.

А откуда возьмется внутренняя Культура В процессе вопитания, значит из вне. Культурные ценности для того и создаются, что-бы отталкиваясь от них человек формировал внутреннюю культуру. Тут процесс взаимный. Ведь в основном внутренняя Культура человека формируется именно от общения с книгами, музыкой, картинами и другими памятниками Культуры. Разве не так

[Владимир Чернявский]

Сообщение от A_Sofin

А откуда возьмется внутренняя Культура В процессе вопитания, значит из вне. Культурные ценности для того и создаются, что-бы отталкиваясь от них человек формировал внутреннюю культуру.

В общем виде, само разделение на "внешнюю" и "внутреннюю" культуру весьма проблемно. Человек он как бы находится на подвижной границе - использует культурные достижения для формирования себя самого, но и при этом и сам порождает культурные ценности, видоизменяя "внешнюю" культуру...
Но главное, как мне кажется, в мысли Людмилы другое - необходимо, что бы этот процесс взаимообмена был сознательным. Речь идет об окультуривании "внутреннего" мира - сознательном и целенаправленном.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

В общем виде, само разделение на "внешнюю" и "внутреннюю" культуру весьма проблемно. Человек он как бы находится на подвижной границе - использует культурные достижения для формирования себя самого, но и при этом и сам порождает культурные ценности, видоизменяя "внешнюю" культуру...

Далеко не всякий, кто использует культурные достижения для формирования себя самого порождает культурные ценности. Большинство только потребляют, ничего не давая взамен

Сообщение от Владимир Чернявский

Но главное, как мне кажется, в мысли Людмилы другое - необходимо, что бы этот процесс взаимообмена был сознательным. Речь идет об окультуривании "внутреннего" мира - сознательном и целенаправленном.

Мне кажется, что любой образовательный процесс идет более или менее сознательно. Что Вы имеете в виду под сознательностью в данном случае

[Владимир Чернявский]

Сообщение от A_Sofin

Далеко не всякий, кто использует культурные достижения для формирования себя самого порождает культурные ценности. Большинство только потребляют, ничего не давая взамен

Да, здесь начинается путаница в терминах. Поэтому, я и спросил у Людмилы, что она подразумевет под "культурой".
Бессознательное потребление - это удел цивилизации. Кто-то страдает, горит, мучается в творческих муках и создает картину, потом эту картину тиражирют, делают календарь и он висит у кого-нибудь в туалете.

Сообщение от A_Sofin

Мне кажется, что любой образовательный процесс идет более или менее сознательно. Что Вы имеете в виду под сознательностью в данном случае

Отнюдь. Я бы сказал даже наоборот - редко образование совершается сознательно. Чаще из нас лепят некий угодный обществу образ. Да и сколько процентов от времени дня мы проводим осознанно? А, ведь речь идет именно о внесении культуры в нашу повседневность.

Сообщение от Владимир Чернявский

В общем виде, само разделение на "внешнюю" и "внутреннюю" культуру весьма проблемно. Человек он как бы находится на подвижной границе - использует культурные достижения для формирования себя самого, но и при этом и сам порождает культурные ценности, видоизменяя "внешнюю" культуру...
Но главное, как мне кажется, в мысли Людмилы другое - необходимо, что бы этот процесс взаимообмена был сознательным. Речь идет об окультуривании "внутреннего" мира - сознательном и целенаправленном.

Боюсь, разочарую Вас, Владимир. Хотелось бы быть специалистом по Культуре. Пока я дилетант. Но вопрос этот меня тревожит постоянно. И на форуме Граней Эпохи, я пыталась поднять вопрос по Культуре, ставя его в смысле, что появилось раньше: человек или Культура. Мне кажется , что Культура ( с большой буквы)-это Жизнь той части человека, которая связана с духом, что называют духовным телом человека.То есть можно сказать, что в Культуре идет проявленная жизнь Духа, духовных энергий такого организма, как человечество в целом. Складывается духовное тело человечества из отдельных духовных тел отдельных людей, как из отдельных клеточек. Духовное тело, как любое другое, требует своей пищи и своей жизни. Другое дело, что у отдельных людей , делает это оно, по-большей части ,неосознанно. То есть сознание человека(не каждого , конечно) как бы в эту оболочку не поднимается. Все идет на уровне инстинктов или желаний. Сознание человека остается при этом на физическом плане. (Именно поэтому часто на выставках картин Рерихов видишь, как люди сознательно ищут изображение драгоценного камня на той или другой картине. ) Поэтому говорить об окультуривании всего внутреннего мира человека будет ли правильным, так как этот внутренний мир потенциально как бы окультурен. Но только потенциально. (Дано зерно, которое надо взращивать).Если же взять ту нашу внутреннюю материю, которая досталась нам с планов, условно назовем материальных или точнее физических, то ее действительно надо "окультуривать", окультуривать сознательно. А Учение называет это- одухотворять. Сознательно и целенаправлено. Мы же называем культурой( с маленькой буквы), скажем, сорт зерна пшеницы или что-то еще. И над этим работаем с целью вывести наилучшие. Тот же процесс происходит и здесь. Когда мы работаем над материальной культурой человека, если можно так сказать, то создаем условия раскрытия того зерна потенциальной Культуры.(с большой буквы). Я не однажды уже повторяла на форумах, что через человека протекает три эволюции-эволюция монады, эволюция сознания и эволюция материи. Этот сплав и есть то, что Вы подразумеваете под окультуриванием, сознательным и целенаправленным. Удалось ли мне прочувствовать Ваш вопрос, Владимир. В любом случае мне радостно на эту тему поговорить.

ллр

Сообщение от A_Sofin

А откуда возьмется внутренняя Культура В процессе вопитания, значит из вне. Культурные ценности для того и создаются, что-бы отталкиваясь от них человек формировал внутреннюю культуру. Тут процесс взаимный. Ведь в основном внутренняя Культура человека формируется именно от общения с книгами, музыкой, картинами и другими памятниками Культуры. Разве не так

Вы конечно же правы, Саша. Но возьмем реальный пример из моей жизни. Выросла я в деревне. Предоставлена была самой себе. Из культурных сооружений-сельский клуб. Из книг в библиотеке -в то время, ничего приличного. Едва я перебралась в краевой центр, когда поступила в универ, я стала бегать по симфоническим концертам. Причем, почему-то оркестр часто выступал и в зале универа,и у нас было что-то типа кружка любителей, где мы общались с музыкантами. Видя мою страсть, они пытали меня, почему? А я не могла обьяснить.
Теперь я могу себе это обьяснить, скажем накоплениями предыдущих жизней. Но откуда это взялось изначально ?
Попробуете мне обьяснить ?

ллр

[Редна Ли]

Сообщение от ллр

Теперь я могу себе это обьяснить, скажем накоплениями предыдущих жизней. Но откуда это взялось изначально ?
Попробуете мне обьяснить ?

Так а в прошлых жизнях откуда это взялось Я же не об одной только текущей жизни говорил Изначиально кто-то смог извлечь это из духовных сфер, и отобразить в виде культурных памятников, а Вы их ассимилировали когда-то. А что-то и Вы сами когда-то привнесли, а другие потребили Ваши находки.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ллр

Боюсь, разочарую Вас, Владимир.

Отнюдь. Мое мнение практически по сути совпадает с Вашим.
В одном советском учебнике было дано такое определение: "культура - это способ бытия духа". В свете А.Й. можно добавить, что к. - это способ бытия созидающего Огня.
Однако часто под культурой понимают "культурность" - некоторые шаблоны поведения, мышления и т.д.. Т.е. по сути то, что противоположно культуре .

Сообщение от Владимир Чернявский

... Мое мнение практически по сути совпадает с Вашим.
В одном советском учебнике было дано такое определение: "культура - это способ бытия духа". В свете А.Й. можно добавить, что к. - это способ бытия созидающего Огня.
Однако часто под культурой понимают "культурность" - некоторые шаблоны поведения, мышления и т.д.. Т.е. по сути то, что противоположно культуре .

И это радует.
А как Вы думаете, может ли быть процесс , "окультуривания внутреннего мира человека " массовым ? Мне думается, что это более индивидуальный процесс. Как же быть в таком случае в отношении сообщества ?

ллр

Сообщение от A_Sofin

Так а в прошлых жизнях откуда это взялось Я же не об одной только текущей жизни говорил Изначиально кто-то смог извлечь это из духовных сфер, и отобразить в виде культурных памятников, а Вы их ассимилировали когда-то. А что-то и Вы сами когда-то привнесли, а другие потребили Ваши находки.

Здесь что-то не так. Когда этот кто-то извлекал из духовных сфер, он уже должен был чего-то знать. Наш разум дискретный и может понимать только в сравнении. Мир на самом деле другой, мы видим только то, что можем видеть. И каждый по разному. Мы можем познавать только в сравнении. Получается, что этот кто-то в каждой эпохе "подизвлекает" нам порцию из духовных сфер, такую до которой мы доросли, а мы на ней развиваемся ?

ллр