Признаки контактерства

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
А можно про параметры поподробней, или Вы уже где то их озвучили а я пропустил?

С параметрами я погорячился - подловили. Нет, такого документа, как молот ведьм на контактеров пожалуй нет, но есть общие признаки, которые присутствуют довольно часто, что бы считать их общими.
Итак:

1. Телепатичексое общение с некой сущностью.
2. Сущность заявляет о совей исключительности.
3. Сущность заявялет об исключительности контакера.
4. Сущность дает то или иное учение, которое вообщем противоречит науке.
5. Сущность делает ряд мелких предсказаний, которые сбываются и тем самым устанваливается доверие контактера.
6. Сущность делает предсказание глобального катаклизма, который не происходит. Сущность говорит, что катаклизм удалось прдотвратить и делает новый прогноз.
7. Сущность организует деятельность контакера по реализации весьма странных проектов, которые ведут обычно ни к чему.

Вот как-то так.

[Мусаси]

Сообщение от Anti

Итак:

1. Телепатичексое общение с некой сущностью.
2. Сущность заявляет о совей исключительности.
3. Сущность заявялет об исключительности контакера.
4. Сущность дает то или иное учение, которое вообщем противоречит науке.
5. Сущность делает ряд мелких предсказаний, которые сбываются и тем самым устанваливается доверие контактера.
6. Сущность делает предсказание глобального катаклизма, который не происходит. Сущность говорит, что катаклизм удалось прдотвратить и делает новый прогноз.
7. Сущность организует деятельность контакера по реализации весьма странных проектов, которые ведут обычно ни к чему.

Вот как-то так.

1) По вашему телепатическое общение уже указывает на низкое контактерство, или все таки его так вот однозначно не стоит тактовать именно в этом ключе?
2) Т.е. для того что бы не попасть под обвинение в контактерстве Владыка Шамбалы должен прикываться какой то легендой, где будет выглядеть менее значительно?
3) Бывают случаи когда записи даются совершенно анонимно, но при этом то о чем они гворят полностью совпадает с тем что дается за чье то подписью.
*Прошу обратить внимание, что Учение дано анонимно, и нигде в тексте нет упоминания инициалов ЕИР.
4) И Вы наверняка сможете доказать эту противоречивость, с фактами? Наглядно и убедительно?
5) По вашему Учение насыщено мелкими предсказаниями? И именно они вызывают доверие последователей?
Вы читали притчу о чуде? Думаю она отражает отношение Учения к тому как надо реагировать на "мелкие предсказания".
6) А что если это правда?
7)А можно более подробно? Какие проекты Вы имеете в виду? И готовы ли Вы доказать свои слова?

Сообщение от Мусаси

1) По вашему телепатическое общение уже указывает на низкое контактерство, или все таки его так вот однозначно не стоит тактовать именно в этом ключе?
2) Т.е. для того что бы не попасть под обвинение в контактерстве Владыка Шамбалы должен прикываться какой то легендой, где будет выглядеть менее значительно?
3) Бывают случаи когда записи даются совершенно анонимно, но при этом то о чем они гворят полностью совпадает с тем что дается за чье то подписью.
*Прошу обратить внимание, что Учение дано анонимно, и нигде в тексте нет упоминания инициалов ЕИР.
4) И Вы наверняка сможете доказать эту противоречивость, с фактами? Наглядно и убедительно?
5) По вашему Учение насыщено мелкими предсказаниями? И именно они вызывают доверие последователей?
Вы читали притчу о чуде? Думаю она отражает отношение Учения к тому как надо реагировать на "мелкие предсказания".
6) А что если это правда?
7)А можно более подробно? Какие проекты Вы имеете в виду? И готовы ли Вы доказать свои слова?

Стоп, стоп, стоп. Вы просили критерии контактеров. Низких, там высоких, толстых, тонких. Не важно. Я вам привел общие моменты того что втречается во множестве подобных случаев. И что характерно, даже ваше опонирование вполне типично. Точно так же каждый преверженец будет защищать дом своего сердца. Как мать-волчица своих детенышей.
Все эти критерии важны в совокупности.

2) Вот вчера по новостям передали, как накрыли очередной ашрам Шамбалы, с укуреным гуру и зомбированными тетками на полу. Не в именах дело, а в совокупности признаков. В конце концов все упирается в УК, как не крути.

3)Ну надо же! И ни кто не знал, кто автор!

4) Что касается АЙ, потратив достаточно много своего личного времени (по существу убив его), смогу. Но что далеко ходить, тут уже на этом форуме разбиралось. Что стоит только пассажи про новую астрономию - про леса на Луне, про новоую звезду, планету и прочее.
Но опять, же это общая тенденция для всех контактеров.

5) Да, дневники говорят, да и АЙ тоже что Рерихам давались множество мелких указаний, как правильно поступать. Ну вы ведь помните про продажу картины и деньги на поездку?

6) А что если это правда? - говорите вы. Общая тенденция, и это самый важный вывод, говорит что нет. Все глобальные катастрофы чудесным образом были предотвращены.

7)Все уже доказано. Возьмите хотя бы проект под названием "Новая Срана" так хорошо описаный здесь из дневников, который подразумевал вооруженный мятеж, свержение законного правителсьтва Росси, отторжение части территории и организации на нем 10 милионного принудительного крестьянского труда по орошению пустыни Гоби. Мало?

Еще раз. я говорю о совокупности признаков игры, в которую играют практически со семи контактерами.

[Мусаси]

Стоп, стоп, стоп. Вы просили критерии контактеров. Низких, там высоких, толстых, тонких.

Прошу прощения за указание "низкое", но если Вы читали Учение, то думаю вполне понимаете о чем я.

Не важно.

Важно.

Я вам привел общие моменты того что втречается во множестве подобных случаев.

Насколько я понял, речь идет "Не о всех и каждом", речь идет о семье Рерих, или я что то пропустил в Ваших рассуждениях?

И что характерно, даже ваше опонирование вполне типично.

Оппонирование вообще типично, оно как правило заключено в том что оппонент не согласен с тем что сказано и старается опровергнуть сказаннное - старо как мир

Точно так же каждый преверженец будет защищать дом своего сердца. Как мать-волчица своих детенышей.

Но я пока не оппонировал, я просто поставил ряд вопросовов целью которых было прояснение для меня Вашей позиции, и все.

Все эти критерии важны в совокупности.

Согласен, но что интересно эти критерии общие, и если провести по ним исследование истинных данных и подложных то на выходе, в общем мы получим примерно одни контуры.

Итак повторимся:
2) Т.е. для того что бы не попасть под обвинение в контактерстве Владыка Шамбалы должен прикываться какой то легендой, где будет выглядеть менее значительно?
Ваш ответ:

2) Вот вчера по новостям передали, как накрыли очередной ашрам Шамбалы, с укуреным гуру и зомбированными тетками на полу. Не в именах дело, а в совокупности признаков. В конце концов все упирается в УК, как не крути.

Мне кажется это не ответ на поставленный вопрос...

3) Бывают случаи когда записи даются совершенно анонимно, но при этом то о чем они гворят полностью совпадает с тем что дается за чье то подписью.

3)Ну надо же! И ни кто не знал, кто автор!

Кто то узнавал, кто то нет.

4) И Вы наверняка сможете доказать эту противоречивость, с фактами? Наглядно и убедительно?

4) а)Что касается АЙ, потратив достаточно много своего личного времени (по существу убив его), смогу. б)Но что далеко ходить, тут уже на этом форуме разбиралось. в)Что стоит только пассажи про новую астрономию - про леса на Луне, про новоую звезду, планету и прочее.
Но опять, же это общая тенденция для всех контактеров.

а) Т.е. пока таких доказательств у Вас нет, а обвинения есть? Я правильно понял Вашу мысль?
б) Но Вы решили что доказательства собирать и не стоит а стоит неопределенно махнуть рукой:" Да че мол далеко ходить, вон там, все уже доказано..." А где?
в) Давайте остановимся на книгах АЙ, дневники тема (для меня) отдельная.

5) По вашему Учение насыщено мелкими предсказаниями? И именно они вызывают доверие последователей?

5) Да, дневники говорят, да и АЙ тоже что Рерихам давались множество мелких указаний, как правильно поступать. Ну вы ведь помните про продажу картины и деньги на поездку?

Для меня Учение и дневники не одно и то же, так что если есть что сказать по Учению- выкладывайте.

6) А что если это правда? - говорите вы. Общая тенденция, и это самый важный вывод, говорит что нет. Все глобальные катастрофы чудесным образом были предотвращены.

Насчет всех, я бы не горячился, говорить об этом можно будет с полной уверенностью только после того, когда наступить Новый Мир, а пока он не наступил, то и говорить о том что все миновало не стоит.

7)Все уже доказано. Возьмите хотя бы проект под названием "Новая Срана" так хорошо описаный здесь из дневников, который подразумевал вооруженный мятеж, свержение законного правителсьтва Росси, отторжение части территории и организации на нем 10 милионного принудительного крестьянского труда по орошению пустыни Гоби. Мало?

Ссылку можно?

Еще раз. я говорю о совокупности признаков игры, в которую играют практически со семи контактерами.

Я снова вижу упоминание о какой то игре, а можно поподробнее про Ваш взгляд на это? Видимо у Вас есть какая то оформленная концепция, можете ее изложить, или дать ссылку на тему где она была озвучена?

Сообщение от Мусаси

Насколько я понял, речь идет "Не о всех и каждом", речь идет о семье Рерих, или я что то пропустил в Ваших рассуждениях?

Это ничего, просто вы перескочили от общего к частному.
Я говорил, что история с Рерихами подпадает под определение контактерства.
Вы попоросили дать признаки контакерства.
Я их привел. Не только на Рерихах, а вообще. Из всего того, что я знаю.

Сообщение от Мусаси

Итак повторимся:
2) Т.е. для того что бы не попасть под обвинение в контактерстве Владыка Шамбалы должен прикываться какой то легендой, где будет выглядеть менее значительно?

Ну есть в этом вопросе какая-то корявость. Он не имеет отношения к системе критериев. Поскольку эти критерии важны как целое. Кто-то представлясь высоким существом дурачит контактера так или иначе. Это в целом. Какая разница как он предстваится при этом. Хоть владыкой Сириуса. Суть вдругом. Дело ведь не в обвинении в контактерстве. Дело в том, как относится к явлению, что от него ждать.
Поэтому, как назовется существо - не важно. Важно что будет дальше.

Сообщение от Мусаси

Кто то узнавал, кто то нет.

И детей приносят аисты...

Сообщение от Мусаси

а) Т.е. пока таких доказательств у Вас нет, а обвинения есть? Я правильно понял Вашу мысль?
б) Но Вы решили что доказательства собирать и не стоит а стоит неопределенно махнуть рукой:" Да че мол далеко ходить, вон там, все уже доказано..." А где?

Ну поймите, мне это не нужно, разбирать там все ляпы. Мне достаточно одного-двух. Что бы все понять. Вот Чаше Востока тоже про электричество был бред. Да его полно. На этом форуме было много обсуждения антинаучного бреда. Покопайтесь, не ленитесь.

Сообщение от Мусаси

в) Давайте остановимся на книгах АЙ, дневники тема (для меня) отдельная.

А мне зачем останавливаться? Какой мнге смысл одно брать, другое выкидывать. Я наооборот буду рассматривать все в совоукпонтси. Только так можно понять с чем имеешь дело. А ваша позиция - страусиная. Называется - с широко закрытми глазами.

Сообщение от Мусаси

Для меня Учение и дневники не одно и то же, так что если есть что сказать по Учению- выкладывайте.

Я в ваши детские игры с пряталками играть не намерен. Извините, идиотия - это без меня. Либо все либо ничего.

Сообщение от Мусаси

Насчет всех, я бы не горячился, говорить об этом можно будет с полной уверенностью только после того, когда наступить Новый Мир, а пока он не наступил, то и говорить о том что все миновало не стоит.

А если нет никакого Нового Мира? Он не наступит. Что тогда будем ждать.

Сообщение от Мусаси

Ссылку можно?

Можно, пожалуста, произведите поиск по этому форуму. Это тема сентябрьских топов.

Сообщение от Мусаси

Я снова вижу упоминание о какой то игре, а можно поподробнее про Ваш взгляд на это? Видимо у Вас есть какая то оформленная концепция, можете ее изложить, или дать ссылку на тему где она была озвучена?

Ну судя по тому, что было с Рерихами, с ними именно играли. Вот примерно так же как описано здесь:
Киль Джон А
НЛО: ОПЕРАЦИЯ "ТРОЯНСКИЙ КОНЬ"
http://www.x-libri.ru/elib/kildj000/index.htm

"... Конечно, не все контакты с ультрасуществами приводят к беде. Множество людей по всему миру вовлечены в подобные контакты, не осознавая этого. Запутавшись в собственных интерпретациях происходящего, они зачастую позволяют жестоко эксплуатировать себя в той игре ультрасуществ с человечеством, которая длится уже веками."

Он начал с НЛО и пришел практически к нашему случаю.

Что касается цели этой игры, то тут могут быть только догадки.
Моя догадка строится на этом:
Фрагмент книги Роберта Монро "Далекие путешествия".
Я приведу его во вотором посте.
Прошу модератора не перемещать его.

...
Теперь Сад представляет собой чудесный пример эффективного производства.
Собиратели давно стали настоящими виртуозами применения Формулы ПОХ. В Саду господствуют единицы типа 4У, которые распространились по всей его территории за исключением наиболее глубоких участков жидких районов.
Опытным путем Собиратели разработали целую технологию сбора урожая Хмеля от единиц типа 4У. Она включает в себя широкий набор вспомогательных средств.
Наиболее распространенные из них получили названия любовь, дружба, семья, алчность, ненависть, боль, чувство вины, болезнь, гордыня, честолюбие, корысть, одержимость, самопожертвование. В более крупных масштабах используются государство, провинциализм, войны, голод, религия, техника, свобода, промышленность, торговля — это лишь краткий перечень отдельных методов. Сейчас производство Хмеля возросло до небывалого уровня…

Фрагмент книги Роберта Монро "Далекие путешествия".

Роберт приводит здесь содержание посыла с историей Земли, который получали внетелесные сущности навещавшие нашу планету с экскурсионными целями.
--------------------------------

Кто-то Где-то (быть может, в миллионах мест, неисчислимых мирах) ищет, любит, хочет, ценит, накапливает, пьет, ест или использует как лекарство (!) нечто с меткой Хмель (ассоциации: электричество, масло, кислород, золото, пшеница, вода, почва, старинные монеты, уран). Эту редкую субстанцию добывают Там. Те, у кого есть Хмель, считают его жизненно важным для самых невообразимых сфер применения.
Столкнувшись с проблемой Спроса и Предложения (всеобщего закона Там), Некто решил создавать эту субстанцию, так сказать, искусственно — вместо того, чтобы разыскивать "естественные месторождения". У него возникает мысль разбить Сад и выращивать там Хмель.
Оказывается, в своем естественном состоянии Хмель различной степени чистоты является побочным продуктом углеродно-кислородного обмена и зарождается только в этой реакции, при определенных условиях. В поисках Хмеля старатели Оттуда забираются в самые далекие районы. Открытие нового месторождения приносит им славу и крупное вознаграждение.
Итак, Некто решил изменить сложившиеся обстоятельства и вырастить Сад. Он переместился в отдаленную область и взялся за работу. Прежде всего, он создал подходящую для углеродно-кислородного обмена среду — такую, где этот обмен должен был стать чрезвычайно активным. Некто с большой осторожностью внес в эту среду Равновесие, обеспечил непрерывную поддержку надлежащего уровня излучения и восполнение питательных элементов.
Затем он провел Первый Посев и в результате действительно получил Хмель — но совсем мало. Урожай был довольно низкокачественным, а общий объем таким незначительным, что его просто не стоило передавать Туда. Некто столкнулся сразу с двумя сложностями: продолжительность жизни единиц Посева была очень краткой, а сами единицы оказались слишком крошечными. Эти количественные ограничения приводили к качественным потерям, поскольку в такие сжатые сроки мелкий Посев просто не успевал вырабатывать Хмель. Кроме того. Хмель можно было собирать не раньше того мгновения, когда истекал срок жизни единицы.
Второй Посев стал не намного лучше. Некто перенес опыт на другой участок своего Сада. В первый раз он проводил эксперимент в жидкой среде, а теперь обратился к газообразной оболочке; к тому же в этой области Сада химические вещества высокой плотности образовывали жесткую основу и, следовательно, хорошо сохранялись. Он населил этот район бесчисленными и разнообразными единицами нового типа — их размеры существенно изменились, некоторые в тысячу раз превосходили по величине и сложности простейшие одноклеточные единицы Первого Посева. Помимо того. Некто развернул углеродно-кислородный обмен в обратную сторону. Несмотря на это, в основе своей оба Посева были достаточно схожими. Как и в первом случае, единицы Второго Посева регулярно воспроизводились и прекращали существование. Чтобы избежать свойственного Первому Посеву неравномерного распределения химических веществ и излучения. Некто обездвижил Второй Посев: в течение всего срока жизни каждая единица оставалась на одном участке Сада. Чтобы добиться этого, единицы были снабжены крепкими отростками, способными погружаться в плотные слои химических веществ. Отростки соединялись со стеблем или стволом, который позволял живой единице подниматься в газообразную среду и получать необходимую долю излучения. В верхней части размещались широкие, уплощенные и достаточно уязвимые составляющие, предназначенные для обеспечения углеродно-кислородного обмена между единицей Посева и окружающей средой. Вспомогательными средствами стали разноцветные излучатели с генераторами мелких частиц; эти излучатели обычно имели правильную, симметричную форму и находились у самой верхушки единицы.
Некто ввел в окружающую Посев газообразную оболочку перемещение слоев — главным образом, для улучшения воспроизводства единиц. Позже Он обнаружил, что те же турбулентные процессы могут послужить средством сбора урожаев Хмеля. Если турбулентность была достаточно сильной. Посев обдувало ветром, срок его жизни прекращался и в результате высвобождался Хмель. Это было особенно полезно в тех случаях, когда запасы Хмеля нужно было пополнить немедленно, не дожидаясь Жатвы.
Несмотря на все эти меры, Второй Посев принес совершенно неудовлетворительные результаты. Хотя объемы Хмеля изрядно возросли, качество неочищенного продукта было настолько низким, что он едва окупил затраченные усилия. Кроме того, продолжительность созревания оказалась слишком высокой и не принесла повышения качества. Судя по всему. Некто упустил из виду что-то очень важное.
Прежде чем создать Третий Посев, Он долгое время наблюдал за своим Садом, изучал его. Задача оказалась по-настоящему сложной. Да, Некто отчасти добился успеха, то есть вырастил Хмель, но результатам его эксперимента все еще было очень далеко до естественного, необработанного многообразия "дикого" продукта.
Решение любой задачи рано или поздно находится, и Третий Посев стал живым доказательством этой истины. Некто понял, что ему нужно вернуть в схему исходный вариант углеродно-кислородного обмена, а также восстановить подвижность единиц.
С точки зрения производства высококачественного Хмеля оба фактора были многообещающими. Если же дополнить их вариациями размеров единиц, можно достичь очень многого.
Разработав такой план. Некто взял за основу несколько единицобразцов из Первого Посева, которые продолжали существовать в разжиженной части Сада. Он видоизменил эти единицы таким образом, чтобы они могли жить и развиваться в газообразной окружающей среде. Затем Некто адаптировал их к получению питания из единиц Второго Посева — именно с этой целью Второй Посев был сохранен и продолжал воспроизводиться. Так появился на свет Третий Посев — первые "подвижники". Они получали питательные вещества из единиц Второго Посева, тем самым сокращая срок их жизни и заставляя производить низкосортный Хмель. Дополнительный Хмель выделялся, когда прекращался срок существования крупного "подвижника". Качество продукта было вполне удовлетворительным, но темпы выделения такого Хмеля по-прежнему оставляли желать лучшего.
На Основной Катализатор производства Хмеля Некто наткнулся по чистой случайности. Продолжительность существования гигантских и медлительных "подвижников" совершенно не соответствовала огромному количеству потребляемых ими питательных веществ. Их размеры и срок жизни были так велики, что очень скоро стараниями "подвижников" в Саду осталась лишь десятая часть единиц Второго Посева. Сад терял равновесие, и вскоре это привело бы к полному исчезновению Хмеля. Второму и Третьему Посевам грозила гибель.
Когда единиц Второго Посева осталось совсем мало, энергетические потребности "подвижников" обострились. Нередко случалось так, что два "подвижника" пытались поглотить одну и ту же единицу Второго Посева. Разгорался Конфликт, который приводил к физической борьбе между двумя или несколькими громоздкими "подвижниками".
Некто заметил эти схватки. Возникшая проблема поставила его в тупик, но вскоре начала вызывать все больший интерес. Дело в том, что во время борьбы "подвижники" выделяли Хмель, причем отнюдь не в крошечных количествах! Нет, объемы были ощутимыми, вполне приемлемыми, а сам продукт — весьма высококачественным.
Некто тут же подверг возникшую идею практической проверке. Он извлек из жидкой области Сада еще одну единицу Первого Посева, модифицировал ее для существования в газообразной среде и внес очень примечательное изменение: новый "подвижник" был несколько меньше прочих, но источником его питания должны были стать другие "подвижники". Такой подход мог решить проблему чрезмерного разрастания числа "подвижников" и одновременно обеспечить создание во время каждой схватки немалых объемов высококачественного Хмеля — а также дополнительную прибавку продукта в том случае, если новый тип "подвижника" прерывал срок жизни противника.
Благодаря этому Некто рассчитывал передать Туда разумное количество достаточно чистого Хмеля.
Так воплотился в жизнь принцип Основного Катализатора. Борьба между углеродно-кислородными единицами приносила частые всплески Хмеля, Все гениальное просто!
Удовлетворившись найденным решением. Некто взялся за подготовку Четвертого Посева. Он уже понял, что "подвижники" Третьего Посева были слишком крупными и долгоживущими, то есть непрактичными. Если их численность будет увеличиваться, Сад придется постоянно расширять: такая массивная единица и пропорциональное количество необходимых для ее роста единиц Второго Посева требовали слишком много места. Кроме того. Некто обоснованно рассудил, что повышение скорости единиц повысит фактор Конфликта, обострит столкновения и будет приносить больше Хмеля.
Некто одним махом прервал существование всех ненасытных "подвижников" Третьего Посева. Вновь обратившись за материалом к Первому Посеву в жидкой области Сада, Он видоизменил их, создал единицы самых разнообразных форм и размеров, а для повышения подвижности усложнил их многоклеточное строение. Затем Он разработал схему равновесия между новыми типами: одни из них использовали в качестве источника энергии неподвижные единицы Второго Посева, которые продолжали обеспечивать углеродно-кислородный обмен. Другие, высокоскоростные "подвижники", получали энергию из тел прочих единиц Модифицированного Первого Посева.
Общий круговорот оказался вполне удовлетворительным. В разжиженных областях процветали неподвижные улучшенные типы единиц Второго Посева. Мелкие и активные "подвижники", обитавшие в жидкой среде, питались Вторым Посевом. Крупные и не менее активные "подвижники" поглощали мелких "травоядных". Если "подвижник" вырастал слишком большим, его скорость снижалась, и он становился легкой добычей для мелких прожорливых "подвижников", вступавших в схватки сообща. Химические останки мертвых тел оседали на дне жидкой среды и становились источником питания для "неподвижников" (улучшенных единиц Второго Посева) — на этом круговорот замыкался. Его результатом стал устойчивый приток Хмеля, который возникал благодаря прекращению жизни "неподвижников", напряженным схваткам между "подвижниками" и, наконец, неизбежному следствию этой борьбы — внезапному прекращению существования "подвижников".
Обратившись к другой части своего Сада, газообразной среде с плотным основанием.
Некто применил тот же метод, дополнив его еще более изощренными новшествами.
Опираясь на Второй Посев, Он населил район многочисленными видами "неподвижников", которые должны были обеспечить достаточный .объем разнообразных питательных веществ для нового типа "подвижников". Как и в разжиженной области.
Некто задумал разделить здешних "подвижников" на два уравновешивающих типа: тех, кто будет получать вещество и энергию от Второго Посева, и прочих, питающихся другими "подвижниками". Некто создал буквально тысячи первичных типов, малых и крупных, хотя ни один из них не был таким большим, как единицы Третьего Посева;
при этом он обострил Конфликт, придав каждому типу какую-нибудь остроумную особенность. Одни обладали большой массой, другие высокой скоростью и верткостью, третьи пользовались обманчивой защитной окраской, светились, улавливали волновые колебания, ощущали материальные предметы и их свойства.
Многие получили уникальные отростки высокой плотности, предназначенные для прокалывания, хватания и разрывания противника во время схватки. Последние приспособления стали прекрасным средством ожесточения борьбы и повышения продолжительности схваток, что усиливало выбросы Хмеля.
В качестве побочного эксперимента Некто разработал и создал особый тип "подвижника" — слабый и сильно уступающий по своим параметрам всем прочим единицам Четвертого Посева. Однако у экспериментального "подвижника" были два веских преимущества. Во-первых, он мог извлекать энергию как из "неподвижников", так и других "подвижников". Во-вторых, Некто извлек Частицу Себя (другой источник этой субстанции просто не известен) и вложил его в созданных существ, чтобы придать им мощный побудительный толчок к деятельности. Некто знал, что по Правилу Притяжения такая составляющая будет вызывать у нового типа "подвижников" неугасимую жажду движения. Крошечное вкрапление самого Некто будет подталкивать этот вид к удовлетворению тяги к единению с бесконечным Целым. Таким образом, стремление утолить энергетический голод окажется не единственной движущей силой.
Еще важнее было то, что в Саду просто невозможно удовлетворить вызванную Частицей потребность; это значит, что жажда деятельности будет вечной, а конфликт между самим стремлением и его энергетической заменой — постоянным. Если этот вид выживет, у него есть все шансы стать лучшим источником Хмеля в Саду.
Четвертый Посев превзошел все ожидания. Теперь Сад действительно обеспечивал устойчивый и обильный поток Хмеля. Равновесие "живого" оставалось совершенным, фактор Конфликта приносил обильные всплески Хмеля, а беспрерывное прекращение срока существования всех типов "подвижников" и "неподвижников" обеспечивало неуклонное пополнение запасов субстанции. Чтобы справиться с обработкой урожаев.
Некто создал Собирателей. Затем Он установил Каналы, направляющие потоки необработанного Хмеля Туда, Неведомое Там уже не зависело от "естественных месторождений" субстанции. Сотворенный Некто Сад покончил со старательством.
После успеха первого Сада и начала искусственного производства Хмеля подобные сады принялись создавать и Другие. Это происходило в соответствии с Правилом Спроса и Предложения (полное отсутствие — состояние неустойчивое), поскольку те объемы Хмеля, которые приносил Сад Некто, лишь частично удовлетворяли потребности Там. Действующие от лица Других Собиратели навещали этот Сад, чтобы подобрать упущенные местными Собирателями мелкие всплески Хмеля.
Закончив свой труд. Некто вернулся Туда и занялся другими делами. Под надзором Собирателей производство Хмеля оставалось устойчивым. Все последующие изменения проводились с ведома Некто. Следуя Его указаниям. Собиратели время от времени пожинали отдельные типы единиц Четвертого Посева — это делалось для того, чтобы обеспечить необходимую долю химических веществ, излучения и прочих форм питания для молодых, развивающихся единиц. Другой целью подобных жатв был сбор дополнительных объемов Хмеля, который образовывался при массовом прекращении срока существования единиц.
При сборе урожая Собиратели вызывали в газообразной оболочке мощные зоны турбулентности, а в отдельных участках твердого слоя химических веществ, составляющего основу самого Сада, — сильные колебания. Во время таких катаклизмов в окружающей среде одновременно прекращался срок существования огромного множества единиц Четвертого Посева: одни были раздавлены массами плотного основания, другие оказывались ниже поверхности выходящего за свои границы жидкого сдоя (особенность строения единиц Четвертого Посева заключалась в том, что они не могли поддерживать углеродно-кислородный обмен в жидкой среде).
Такой распорядок "жизни" в Саду оставался бы неизменным целую вечность, если бы не тонкое восприятие и изощренный разум Некто. Однажды Он изучал образцы Хмеля из Сада. Вообще говоря, ничто не заставляло Его это делать, просто у Некто сохранялся отстраненный интерес к собственному детищу.
Во время того анализа образцов Хмеля Некто привычно досматривал излучения и уже собирался вернуть их в Хранилище, как вдруг заметил одну странную Особенность.
Отклонение было совсем незначительным, но вполне отчетливым.
У Некто тут же вспыхнул интерес к этому явлению, и Он присмотрелся внимательнее.
В скопление самых обычных волокон излучений изящно вплеталась тоненькая прослойка очищенного, высокопробного Хмеля. Это было просто невозможно. Такой чистый Хмель мог получиться только после многократной переработки естественного сырья, ведь даже Хмель из Сада требовал предварительной очистки.
Однако прослойка была — такая высокопробная и чистая, что ее волокна уже не могли смешаться с окружавшей сырой субстанцией. Некто повторил проверку, но результаты вновь оказались положительными. Итак, в Саду проявился какой-то неизвестный фактор.
Некто тут же покинул Там и вернулся в свой Сад. Внешне все выглядело как всегда.
Газообразные участки Сада с твердым основанием представляли собой бескрайний ковер зеленой листвы тянущихся к воде единиц Второго Посева. Улучшенные модели Первого Посева по-прежнему обитали в разжиженных районах и действовали в полном согласии с Законом Действия и Противодействия (раздел Причин и Следствий). Некто сразу понял, что Особенность — причину появления очищенного Хмеля — не стоит искать среди единиц Первого и Второго Посевов.
Первые замеченные им мимолетные всплески чистого Хмеля исходили от одной из единиц Четвертого Посева (которая в тот момент перемещалась по зарослям Второго Посева). Всплески возникали при достаточно необычном действии этой единицы, вступившей в борьбу за прекращение существования с другой подвижной единицей.
Некто понимал, что само по себе такое обыденное событие не вызвало бы появления чистого Хмеля, и потому погрузился в изучение инцидента.
Именно тогда он и обнаружил Особенность: единица Четвертого Посева вступила в схватку не ради пригодных в пищу останков более слабой единицы, она боролась не за питательный отросток ствола соседней единицы Второго Посева — и даже не потому, что стремилась избежать прекращения собственной жизни и превращения в пищу для другой голодной единицы…
Она вступила в Конфликт, чтобы уберечь и защитить от прекращения существования трех недавно порожденных особей, сгрудившихся в ожидании исхода схватки под крупной единицей Второго Посева. Сомнений не оставалось: именно эта причина вызвала всплеск очищенного Хмеля.
После этого Некто принялся наблюдать за действиями других единиц Четвертого Посева. Он обнаружил сходные всплески, когда такие единицы предпринимали действия в защиту своего "молодняка". Однако Некто по-прежнему ощущал какое-то несоответствие. Общая совокупность подобных вспышек очищенного излучения Хмеля от всех единиц Четвертого Посева вместе взятых не составила был половины того объема, который был обнаружен в образце из Хранилища. Следовало искать еще один фактор.
Он методично изучил весь Сад, не упуская из виду ни единого участка, — и быстро нашел искомое: из одного района исходило мощное, устойчивое излучение высококачественного, чистого Хмеля. Некто поспешил туда.
Вот и она — экспериментальная улучшенная единица Четвертого Посева, одна из тех, в функциональную схему которых Некто вложил Частицу Себя. Единица стояла под обширной верхней частью большой единицы Второго Посева. Она не была "голодна".
Она не участвовала в Конфликте с другими единицами. Она даже не защищала свой "молодняк". Почему же от нее исходят такие огромные объемы чистейшего Хмеля?
Некто приблизился. Его восприятие проникло в улучшенную единицу Четвертого Посева — и Он понял: единице было одиноко! Именно это чувство было источником высокопробного Хмеля.
Одновременно Некто заметил еще одно необычное явление. Похоже, улучшенная единица Четвертого Посева внезапно осознала Его присутствие. Она опустилась на твердое основание Сада и подергивалась в странных конвульсиях; из двух отверстий для восприятия излучения выделялась прозрачная жидкость. При этом всплески чистого Хмеля стали еще мощнее.
Благодаря этому открытию Некто предложил Формулу ПОХ (Производства Очищенного Хмеля), которая отныне применяется в Саду.
Окончание этой истории хорошо известно. Некто включил в свою формулу следующее основополагающее положение: "…Очищенный Хмель вырабатывается единицами типа 4У, когда их действия не приносят осуществления, но только в тех случаях, если вибрационный уровень этих действий превышает рамки восприятия окружающей среды.
Чем выше интенсивность упомянутых действий, тем мощнее всплеск очищенного Хмеля…".
Чтобы воплотить эту формулу на практике. Некто провел в своем Саду небольшие изменения, с которыми знаком любой историк. Двумя самыми примечательными нововведениями стали разделение единиц всех Посевов на пары (стремление к воссоединению вызывало обостренное чувство одиночество) и способствование господству единиц типа 4У над прочими единицами.
Теперь Сад представляет собой чудесный пример эффективного производства.
Собиратели давно стали настоящими виртуозами применения Формулы ПОХ. В Саду господствуют единицы типа 4У, которые распространились по всей его территории за исключением наиболее глубоких участков жидких районов.
Опытным путем Собиратели разработали целую технологию сбора урожая Хмеля от единиц типа 4У. Она включает в себя широкий набор вспомогательных средств.
Наиболее распространенные из них получили названия любовь, дружба, семья, алчность, ненависть, боль, чувство вины, болезнь, гордыня, честолюбие, корысть, одержимость, самопожертвование. В более крупных масштабах используются государство, провинциализм, войны, голод, религия, техника, свобода, промышленность, торговля — это лишь краткий перечень отдельных методов. Сейчас производство Хмеля возросло до небывалого уровня…

Вообщем где-то так:

[Мусаси]

Я говорил, что история с Рерихами подпадает под определение контактерства.
Вы попоросили дать признаки контакерства.
Я их привел. Не только на Рерихах, а вообще. Из всего того, что я знаю.

Т.е., если я начинаю правильно улавливать ход Вашей мысли, Вы считаете любой телепатический контакт вредным?Прошу прощения но мне не совсем понятна Ваша позиция, может Вы сможете изложить концепцию, которой придерживаетесь своими словами?

Ну есть в этом вопросе какая-то корявость. Он не имеет отношения к системе критериев. Поскольку эти критерии важны как целое. Кто-то представлясь высоким существом дурачит контактера так или иначе. Это в целом. Какая разница как он предстваится при этом. Хоть владыкой Сириуса. Суть вдругом. Дело ведь не в обвинении в контактерстве. Дело в том, как относится к явлению, что от него ждать.
Поэтому, как назовется существо - не важно. Важно что будет дальше.

Вы правы, дело не в том как назовется, дело в том кем он будет на самом деле.

1)Ну поймите, мне это не нужно, разбирать там все ляпы. Мне достаточно одного-двух. Что бы все понять. 2)Вот Чаше Востока тоже про электричество был бред. Да его полно. На этом форуме было много обсуждения антинаучного бреда.3) Покопайтесь, не ленитесь.

1) Насколько я понял Вы и не собирались этого делать, и даже одиин-два довода я от Вас не дождался.
2) Это как раз то, что я охарактеризовал как отмашку рукой...
3) А мне то зачем копаться ???? Это Вы, по моему должны обосновывать свою точку зрения? Или нет? Если нет, то зачем тогда все эти рассуждения, просто бы пропостили ряд постов со своими декларациями, и ушли спокойно, а уж коли ввязываетесь в обсуждения то тогда извольте обоснования своим словам.

А мне зачем останавливаться? Какой мне смысл одно брать, другое выкидывать. Я наооборот буду рассматривать все в совоукпонтси. Только так можно понять с чем имеешь дело. А ваша позиция - страусиная. Называется - с широко закрытми глазами.

Моя позиция называется рассуждать обо всем по порядку, а не валить все в кучу.
Теперь о тех замечаниях которые Вы привели вскользь ( и о растительности на Луне в том числе). Я не изучал дневники внимательно, но во-первых, насколько я помню там многие, в том числе и упоминаемые Вами моменты, связаны с появлением Новой Планеты, а поскольку ее пока нет, то и говорить что будет а чего не будет преждевременно, вот появится тогда и порассуждаем.
Во- вторых, насколько я в курсе, дневники не предназначались широкой огласке, возможно до срока ( возможно до появления, той же самой Новой Планеты), поэтому рассматривать их как доказательную базу смысла не вижу, это все равно что рассматривать органическую химию в отрыве от неорганической ( под отрывом я подразумеваю изучать дневники в отрыве от тех сроков, и событий которые им должны были сопутствовать). А поскольку к печати готовились только серия книг АЙ, то именно поэтому я и попросил сосредоточить внимание только на них.
Я достаточно ясно изложил свою позицию?

Я в ваши детские игры с пряталками играть не намерен. Извините, идиотия - это без меня. Либо все либо ничего.

Все сказанное выше применимо и здесь, я не в пряталки играю, просто не считаю целесообразным рассуждать о том, где явно не хватает элементов для полной картины.

А если нет никакого Нового Мира? Он не наступит. Что тогда будем ждать.

Двумя постами Выше Вы улыбнулись подобному же вопросу с моей стороны ( "А что если это правда?"), ну что ж мы квиты

Можно, пожалуста, произведите поиск по этому форуму. Это тема сентябрьских топов.

Поищу на досуге...

Ну судя по тому, что было с Рерихами, с ними именно играли. Вот примерно так же как описано здесь:
Киль Джон А
НЛО: ОПЕРАЦИЯ "ТРОЯНСКИЙ КОНЬ"
http://www.x-libri.ru/elib/kildj000/index.htm

Почитаю, но не обещаю что прямо сей час...

[Wetlan]

Анти и Мусаси, вы и эту тему превратили в ... как бы туту получше выразиться ...
ну ведь дискусии ваши все в одном направлении и все туда же. Открыли бы себе отдельную тему и там писали свои длинные посты. Уже надоедает их скролить как "обязательный рекламный" вкладыш темы. Про читать вообще нету речи.

Разве это уважение к создателю темы?

Сообщение от aYa

Разве это уважение к создателю темы?

Согласен. Модератор, режте.

[Мусаси]

Anti, вроде бы мы друг-друга поняли, и продолжать смысла нет ..?

Сообщение от Anti

Согласен. Модератор, режте.

Присоединяюсь, и прошу прощения у всех кого заставил скролить мои посты, .

[Редна Ли]

Да, неплохо было бы отделить ветку о контактерах.

[Мусаси]

Anti, выделена целая ветка, если есть желание можем продолжить... Последним задавал вопросы я.

[Wetlan]

Ребята, хорошо что вы не обиделись и отреагировали по братски на мой "скролен"
Так ведь оно действительно удобней и для тех кого интересует ваша тема и для тех кого Сашина. Последним, теперь, не прийдется так много скролить.
А первым ...

ой, Новый год вспомнился ...

[Анатолий]

Сообщение от Anti

Фрагмент книги Роберта Монро "Далекие путешествия".

Роберт приводит здесь содержание посыла с историей Земли, который получали внетелесные сущности навещавшие нашу планету с экскурсионными целями.
--------------------------------

Прямо по Кастанеде. Или может, под его влиянием...

[СВГ]

" - Признаки осла?
- Длинные уши.
- Это ослиное рассуждение, Штейнглиц."
(Щит и Меч)

[Анатолий]

Хотя нет, не под влиянием: даты не сходятся...

[Цербер]

Anti

С параметрами я погорячился - подловили. Нет, такого документа, как молот ведьм на контактеров пожалуй нет, но есть общие признаки, которые присутствуют довольно часто, что бы считать их общими.
Итак:

1. Телепатичексое общение с некой сущностью.
2. Сущность заявляет о совей исключительности.
3. Сущность заявялет об исключительности контакера.
4. Сущность дает то или иное учение, которое вообщем противоречит науке.
5. Сущность делает ряд мелких предсказаний, которые сбываются и тем самым устанваливается доверие контактера.
6. Сущность делает предсказание глобального катаклизма, который не происходит. Сущность говорит, что катаклизм удалось прдотвратить и делает новый прогноз.
7. Сущность организует деятельность контакера по реализации весьма странных проектов, которые ведут обычно ни к чему.

Вот как-то так.

Пришлось перечитать несколько раз, что быубедить себя что эти признаки написаны ен как определение …Христианства : ))

• – тепепатическое общение Моисея с Господом,
• «Дане будет у тебя бога кроме меня»
• исключительность «контактёра» и всего народа его расы
• Христианство это вера не требующая доказательств (уже не по-научному J)
• сотворение чуда…
• постоянные предсказания о конце света и его вечный перенос J
• Оцерквить весь мир – весьма странный проект…

А вообще расклад «найдите семь отличий между иноплатетянином и бесом» уже делался каким-то ярым батюшкой.. если найду кину ссылку…
Мне он показался притянутым по многим пунктом за уши, хотя некоторые совпадения действительно просматриваются.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Цербер

...]Пришлось перечитать несколько раз, что быубедить себя что эти признаки написаны ен как определение …Христианства : )).

Кстати, я тоже сразу об этом подумал - под пункты подпадают практически все религии.

Сообщение от Владимир Чернявский

Кстати, я тоже сразу об этом подумал - под пункты подпадают практически все религии.

И заметте! Не я это сказал! С христианством тоже самое. Они каждый век ждут своего конца света.
Здесь главный принцип надувательства и поддержания адептов в неком напряженном состоянии.
"Куурица толжна бить исмождена" (С)