Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.04.2019, 14:38   #561
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,568
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 849
Поблагодарили 1,187 раз(а) в 950 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Я понимаю о чем Вы говорите. Но я четверть века выковывал из себя философа (не смотря на то, что имел к тому нешуточные задатки). Потому понимаю, что людям может быть трудно, до невозможности, отличить словоблудие от философии. Бывает так, что не в наших силах открыть человеку глаза. Польза форумного публичного общения — возможность обозначить свою позицию для тех, кто способен её понять.
Если верить одному философу (Аврелию Августину), то четверть века мы посвящаем не познанию мудрых вещей, а своему самоопределению по отношению к ним.
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2019, 14:55   #562
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщения: 4,641
Благодарности: 2,580
Поблагодарили 315 раз(а) в 256 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Я понимаю о чем Вы говорите. Но я четверть века выковывал из себя философа (не смотря на то, что имел к тому нешуточные задатки). Потому понимаю, что людям может быть трудно, до невозможности, отличить словоблудие от философии. Бывает так, что не в наших силах открыть человеку глаза. Польза форумного публичного общения — возможность обозначить свою позицию для тех, кто способен её понять.
Если верить одному философу (Аврелию Августину), то четверть века мы посвящаем не познанию мудрых вещей, а своему самоопределению по отношению к ним.
А что именно сказал Блаженный Августин? Точную цитату бы. А то слово "самоопределение" явно из Вашего лексикона.
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2019, 17:17   #563
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,568
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 849
Поблагодарили 1,187 раз(а) в 950 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
А что именно сказал Блаженный Августин? Точную цитату бы. А то слово "самоопределение" явно из Вашего лексикона.
"Философией называется не самая мудрость, а любовь к мудрости."
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2019, 20:43   #564
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 307
Благодарности: 34
Поблагодарили 31 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Точный ответ это и есть ответственность. И ответственность может быть только за себя, свои поступки, свои мысли, а не за дядю какого-то, или абстрактного человека.
Конечно влияние есть, но если вы не видите точного влияния на конкретных людей, то это пустой разговор. разговор, который как раз вуалирует свою ответственность.
Хотелось бы немного поразмыслить на этот счет: Точность понимания идеи? Или точность мыслеформы ? Ведь это лишь индивидуальное представление. Оно не можетт отразить всей глубины идеи, тогда как же привязать к этому "точный ответ и есть ответственность". Вероятно ответственность за то, чтобы не внести смятение, не совершить некое насилие, не нарушить гармонию, что будет все же злом в отношении "этого дяди"?
Позвольте объяснить. если вы стоите перед представителем закона в загсе и он спрашивает вас, согласны ли вы... Вы же не будете вступать с ним в философскую дискуссию. Вы скажете, да или нет. Вот этот точный ваш ответ "да" или " нет" и будет нести смысл вашей ответственности в дальнейшей жизни. Точно так же в любой момент, Жизнь совершенно точно спрашивает вас: да или нет? И ваш ответ всегда конкретен в любой момент вашей жизни.
И любой " дядя" абстрактен, пока он не соприкоснется с вашей жизнью каким-то образом, а как только соприкоснется, тогда вы вынуждены сделать точный выбор, дать точный ответ и определить свою дальнейшую судьбу по отношению к этому "дяде".
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2019, 23:19   #565
mika_il
 
Аватар для mika_il
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 8,568
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 849
Поблагодарили 1,187 раз(а) в 950 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Позвольте объяснить. если вы стоите перед представителем закона в загсе и он спрашивает вас, согласны ли вы... Вы же не будете вступать с ним в философскую дискуссию. Вы скажете, да или нет. Вот этот точный ваш ответ "да" или " нет" и будет нести смысл вашей ответственности в дальнейшей жизни. Точно так же в любой момент, Жизнь совершенно точно спрашивает вас: да или нет? И ваш ответ всегда конкретен в любой момент вашей жизни.
И любой " дядя" абстрактен, пока он не соприкоснется с вашей жизнью каким-то образом, а как только соприкоснется, тогда вы вынуждены сделать точный выбор, дать точный ответ и определить свою дальнейшую судьбу по отношению к этому "дяде".
Эмм... скорее, это представитель закона в загсе не будет вступать с вами в дискуссию. Потому что на "философское размышление" и "поиски ответа" вам отводится минимум месяц. Жизнь конечно же состоит из конкретных ситуаций, требующих конкретного решения. Но процесс "точных ответов" - это целое искусство/наука, позволяющая "степень точности". Борис же говорит примерно о том, что у жизни всё-таки две "стороны". Одна внешняя - ситуативная и другая внутренняя - собственно самое человеческое существо.
Цитата:
Человек (и его проблемы) в нашей действительности...в Ваших мыслях... не фигурирует вообще. Тишина.
Человечество в массе постепенно становится "внешним". Поверхностным. Оно уже не ищет ответов самостоятельно и почти не собирает необходимого опыта. Оно поглощает книги и прибегает к прописным алгоритмам. Мы уже доходим до того, что само предложение самостоятельного осмысления и поиска кажется нам обременительным/утомительным - мы предпочитаем экономить силы, но тратить время, вместо того, чтобы приложить усилие и сэкономить время. Читаем нотации и отсылаем к источникам. А могли бы давать ответы и устанавливать новые правила.
По-моему, если менять Бориса в качестве собеседника... я бы, пожалуй, не согласился даже на "опт", "партию"...
__________________
Разум - истина,
поиск вовне - заблужденье.
Разум есть знание о собственной сути - иначе он нигде.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2019, 03:45   #566
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщения: 4,641
Благодарности: 2,580
Поблагодарили 315 раз(а) в 256 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
А что именно сказал Блаженный Августин? Точную цитату бы. А то слово "самоопределение" явно из Вашего лексикона.
"Философией называется не самая мудрость, а любовь к мудрости."
Понятно. В этом плане, я вполне согласен с Аврелием Августином. Увы, мало понимающих сказанное им. Вот четверть века я и выковывал из себя философа, учился, как говорится, свободу любить.
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2019, 03:57   #567
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия, Владивосток
Сообщения: 4,641
Благодарности: 2,580
Поблагодарили 315 раз(а) в 256 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Очень-очень мягко.
Когда из ответственности делают "абсолют", то важно, на мой взгляд, понимать qui bono, кому выгодно, чтобы было такое мировоззрение у человека. Если человек не понимает этого, не осознает тут меру вещей, то хоть кол на голове теши — не поможет.
Желание создать некий критерий, позволяющий ориентироваться кто - ситхи, а кто - нет, может незаметно трансформироваться в упоминаемый "абсолют ", который закроет перспективу.
Ответственность человека за свои слова и поступки лежит в основе закона Кармы. Хотим или нет - все несём ответственность за состояние современного мира, конечно, каждый в своей части.
Борис, "джедайский" (а, на самом деле, просто светлый) критерий зла не может трансформироваться в "абсолют" до тех пор, пока человек устремлён к Свету. Критерий этот — вполне относительный, целесообразный. Мне, например, от "абсолютов" в другую сторону, в царство Меры. А мера, как сказал товарищ Гегель в своей "Науке логики", есть качественно определённое количество и, по определению, относительна.
Важно, как показывают мои исследования, понимать пределы своей "юрисдикции". Потому как, со всех сторон любителями "абсолютов" будут говориться "Ты до-о-олжен", "Ты отве-е-етственнен". А отвечать будут не они, а тот, кто не знал меры, сам простак.
Ну да. И как это противоречит сказанному, что человек (каждый...) несет свою меру ответственности за нашу действительность?
Утверждать, что мы отвечаем только за себя...это значит отрицать взаимовлияние людей друг на друга...в хорошем и плохом. А значит снимать с себя долю своей ответственности за состояние нашего мира.
Цитата:
А отвечать будут не они, а тот, кто не знал меры, сам простак.
А вот кто и как будут отвечать...это решать не нам...на то есть закон Кармы.
Вот свою меру ответственности и надо ЗНАТЬ. Знать, а не фантазировать на эту тему. И я не утверждал, что мы отвечаем только за себя. Я говорил о пределах "юрисдикции", индивидуальных у каждого человека. Либо есть у человека устремление к знанию, либо нет.

Борис, чтобы знать "нам или не нам" нужно стать карма-йогом и на этом пути немалого добиться. Без этого, разговоры о Карме — лирика.
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)

Последний раз редактировалось Nyrh, 23.04.2019 в 03:58.
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2019, 07:10   #568
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,367
Благодарности: 570
Поблагодарили 1,313 раз(а) в 976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Точный ответ это и есть ответственность. И ответственность может быть только за себя, свои поступки, свои мысли, а не за дядю какого-то, или абстрактного человека.
Конечно влияние есть, но если вы не видите точного влияния на конкретных людей, то это пустой разговор. разговор, который как раз вуалирует свою ответственность.
Хотелось бы немного поразмыслить на этот счет: Точность понимания идеи? Или точность мыслеформы ? Ведь это лишь индивидуальное представление. Оно не можетт отразить всей глубины идеи, тогда как же привязать к этому "точный ответ и есть ответственность". Вероятно ответственность за то, чтобы не внести смятение, не совершить некое насилие, не нарушить гармонию, что будет все же злом в отношении "этого дяди"?
Позвольте объяснить. если вы стоите перед представителем закона в загсе и он спрашивает вас, согласны ли вы... Вы же не будете вступать с ним в философскую дискуссию. Вы скажете, да или нет. Вот этот точный ваш ответ "да" или " нет" и будет нести смысл вашей ответственности в дальнейшей жизни. Точно так же в любой момент, Жизнь совершенно точно спрашивает вас: да или нет? И ваш ответ всегда конкретен в любой момент вашей жизни..
Хорошо. И Закон этот будет:"Не убий, не укради..." . Перед ним нужно еще научиться "стоять", и стоять твердо. Ведь для кого-то "законом", чему он служит в данный момент, может статься нечто другое. Ответ мы совершаем мыслью, чувством и волей, их невозможно разделить. И если таковой "сотрясает миры", то как знать, не сыграл ли наш "ответ" свою роль в каком-либо "землятресении".

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
И любой " дядя" абстрактен, пока он не соприкоснется с вашей жизнью каким-то образом, а как только соприкоснется, тогда вы вынуждены сделать точный выбор, дать точный ответ и определить свою дальнейшую судьбу по отношению к этому "дяде".
Жизнь Едина. Мы очень часто это повторяем. Так что ждать, когда "соприкоснется" не приходится, мы уже все в соприкосновении. И это тоже Закон. Она кстати, все время экзаменует нас. Такова ее Роль.Совсем не абстрактная. Так понимаю..
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2019, 09:18   #569
Djay
 
Аватар для Djay
 
Рег-ция: 17.11.2005
Сообщения: 11,632
Благодарности: 1,248
Поблагодарили 1,178 раз(а) в 912 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Борис же говорит примерно о том, что у жизни всё-таки две "стороны". Одна внешняя - ситуативная и другая внутренняя - собственно самое человеческое существо.
Из вас, Михаил, почти так же, как из Бориса (не в обсуждение личности оного, но только его сообщений), очень сложно выудить конкретику. Вы и он (в особенности) всячески уходите от простых и совершенно элементарных ситуаций, когда можно вполне определенно что-то заявить. И определить свое отношение. Ан - нет... туманно - оно философичнее?
С Вами лично в одной теме столкнулась, привела конкретный пример и попросила ответа - что получила Вы, наверное, можете вспомнить. Если нет - могу, пардон, ткнуть...
И мне было крайне весело прочитать в этой теме Вашу просьбу Борису о "примерах"... а-ха-ха
----------
Собственно, к "две стороны" - я заговорила о двойственности (в уже-не-помню-который раз) - что-то не заметила от Бориса никаких проблесков интереса. Если, как Вы изволили заметить "двумя сторонами жизни" в его понимании. Что заметила - он просто переходит к "другой стороне", когда собеседник говорит об одной из. Собеседнику это кажется странным - "как же...?". В иной ситуации стороны опять меняются. В зависимости от мыслей собеседника, равно как и "сторона". Так и крутим "медальку" в разные стороны. Философия...

Цитата:
По-моему, если менять Бориса в качестве собеседника... я бы, пожалуй, не согласился даже на "опт", "партию"...
Разумеется! В каком-то смысле, вы оба успешно раскачиваете ту же лодку. Вы более умело, он - более коряво.
__________________
"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"

Последний раз редактировалось Djay, 23.04.2019 в 09:22.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2019, 15:32   #570
Missis
 
Рег-ция: 02.03.2019
Сообщения: 52
Благодарности: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
без сопротивления и поступательного действия зло неминуемо будет догонять отступающее благо, ибо полно все пространство. Отступая, мы увеличиваем поле врага.
Добро сочетаться может только с добром.
Поэтому если есть устремление добром менять злодея, добро должно как-то пробиться через астральное тело, ибо в астрале нет ничего достойного вечности. Потому что злодей всегда ожидает реакции либо жертвы с её слезами и упрашиваниями о пощаде, либо реакции хищника с его угрозами и рычаниями. Но ведь это всё есть астральное животное, которое живет в человеке.
Поэтому чтобы пробиться через эту стену должно быть что-то неожиданное.
Как минимум воздействие добра должно идти по сценарию неожиданному для злодея. Вряд ли стоит рассчитывать на светлое чувство в злодее и его активацию. Но воздействие должно быть полезным для эволюции злодея, а это значит оно должно прежде всего иметь в виду развитие ментального тела которое явно отстает в развитии у злодея.
А чем отличается развитое ментальное тело? Оно отличается способностью видеть варианты выбора. Выбор есть всегда!
Именно этого лишен злодей – способности видеть перекресток с его предложениями повернуть туда, либо сюда. Злодей движется по маршруту проложенному для него другими, т.е. внешними, либо своими демонами. Здесь уместна аналогия с современными системами GPS которые призваны «отключить мозг» у пользователя.

ЗАЧЕМ ТЫ ЭТО ДЕЛАЕШЬ?
У ТЕБЯ ВСЕГДА ЕСТЬ ВЫБОР!

Последний раз редактировалось Missis, 23.04.2019 в 15:34.
Missis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.04.2019, 19:11   #571
Сидхартa
 
Аватар для Сидхартa
 
Рег-ция: 05.09.2018
Сообщения: 135
Благодарности: 8
Поблагодарили 92 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
В каком-то смысле, вы оба успешно раскачиваете ту же лодку. Вы более умело, он - более коряво.

Ну так вылезай из этой лодки - пусть сами и качаются.


ЗЫ: Ты им сильно льстишь - они оба кривые и смешные. Тебе же говорили, а ты фсе свое
Сидхартa на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Страх, его корни и как с ним бороться абрикос Практика Агни Йоги 74 30.05.2008 23:54
Как бороться с дезинтерией и её профилактика Странник Наука, Медицина, Здоровье 6 07.02.2006 08:23
ВСЕ НА БОРЬБУ СО ЗЛОМ!!! Виталий8 Свободный разговор 10 16.04.2005 19:15

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:00.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги