Все ли люди - братья?

[adonis]

Братья то мы братья, на уровне Буддхи, в вот на уровне Кама..... можно и канделябром получить,или наоборот, самому врезать при обстоятельствах. По братски.
И убивать можно на уровне Кама, как показывают вооружённые конфликты, важно не забыть любить на уровне Буддхи.
Люди не братья, братья их Души, впрочем, большинство не видит разницы.

[mika_il]

Сообщение от Билли

Вот-вот. Мудро. А мне читается "в принципе" как "в теории", "в общем", "в идеале" и даже проще -- как речевой оборот. Оторвав от контекста, получаем то лозунг, то правило.

Когда я начал пользоваться словарём и осведомляться о культурном (не разговорном) содержании понятий, я был удивлён, сколько много я "понимал" и сколько мало знал в действительности. С тех пор ничего не читаю, не исследуя содержания понятий и их специфики в соответствующих областях знаний.

В практической философии, этике, принцип есть норма, правило поведения. Эта норма поведения может быть всеобщей (моральной) и частной.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип

Думаете, этика заключается в простоте и практическая часть мировоззрения излагается речевыми оборотами? Или всё же должен быть необходимый минимум культуры и образования для понимания "тонких" категорий?

[Sirius Alpha]

объяснение весьма простое - действуйте всегда так чтобы благие плоды ваших действий получали все люди окружающие вас а не вы... тогда даже убийство будет безгрешно для вас - иначе говоря без последствий страдания для вас... страдание изживается принесением блага людям без желания получить благо для себя

[Sirius Alpha]

вот вы все мыслите об ответах... но у всех есть предпочтения - родные друзья просто приятели - не разделяйте свою профессиональную деятельность на родных и не родных - не родные такие же перед Богом... или законом... как и родные... и когда вы станете действовать ко всем одинаково - вы поймёте - что значит благодать Божия

[gog]

Сообщение от adonis

Люди не братья, братья их Души, впрочем, большинство не видит разницы.

Именно наоборот. Людям трудно распознавать друг у друга духовного родства.

[mika_il]

Сообщение от элис

Истинные учения не основаны на тезисах, а на истинном опыте. Истинные учения утверждают, что знать, значит, этим быть. То есть, вскрывать истину внутри себя. И на том стоять. А,значит, и строить.

Так верно. На том и стоим, чтобы познанное в качестве истинного продолжало жить. И не предавалось забвению. Быть может, и о нас сложат легенды. Что однажды люди отказались истреблять друг друга и очнулись расой богоподобных людей... Ведь и легенды "строются", имея в основании всё тот же опыт...

[Etsi]

Сообщение от элис

Ирина говорит только о сверхличном.

"Астрал есть средоточие личного начала, самости.
Чувства сверхличного порядка уже за его сферой.
Но здесь требуется большая зоркость, так как часто, совершенно незаметно для самого себя, сверхличные чувства окрашиваются эмоциями астрала, и кажущаяся забота о других и переживания за других фактически текут о себе, ибо себя ставит астрал на место опекаемого или нуждающегося в помощи, подменяя сверхличное личным.
Отсюда и любовь давать непрошеные и ненужные советы, которые могут быть хороши и пригодны, но только не тому, кому дается совет, ибо мысль при этом обращена на себя и питает астральное тело советчика.
Когда вредные советы или меры идут в крупном масштабе, в основании их лежит эгоизм, но не забота о человеке".
1960 г. Дек. 15.

1960 г. Дек. 15. Конечно, на ниве сознания всходы дадут и семена света, и семена зла. Разница между ними лишь в том, что при восхождении духа первые возрастают в своей силе, а вторые, дав всходы и встретив возросшую силу духа, уже не смогут ей противостать с прежним успехом. Поэтому, если что-то нет сил в себе преодолеть в данный момент, следует, не смущаясь этим, продолжать накапливать мысль о неизбежном преодолении этого свойства в будущем. При неудаче внушения можно его повторить даже несколько раз. Всеми способами и мерами подавляется враг, и нежелательное качество духа уничтожается в корне путем трансмутации, то есть путем утверждения качества, ему противоположного, при внушении этот противоположный полюс изживаемого качества следует иметь в виду, усиливая постоянно его потенциал. Эмоции астрала биполярны, и каждая может уявить, при отсутствии контроля, любой из полюсов, но если астрал обуздан, то ему не дозволяется проявляться ни на одном. Это основание бесстрашия. Астрал есть средоточие личного начала, самости. Чувства сверхличного порядка уже за его сферой. Но здесь требуется большая зоркость, так как часто, совершенно незаметно для самого себя, сверхличные чувства окрашиваются эмоциями астрала, и кажущаяся забота о других и переживания за других фактически текут о себе, ибо себя ставит астрал на место опекаемого или нуждающегося в помощи, подменяя сверхличное личным. Отсюда и любовь давать непрошеные и ненужные советы, которые могут быть хороши и пригодны, но только не тому, кому дается совет, ибо мысль при этом обращена на себя и питает астральное тело советчика. Когда вредные советы или меры идут в крупном масштабе, в основании их лежит эгоизм, но не забота о человеке. Служение самости развито очень широко, и усмотреть его корни для вынесения правильного решения необходимо прежде всего. Самость часто пытается под всякими покровами надеть на других свой намордник, даже под видом помощи ближним. А под нею все тот же астрал и забота о собственной священной особе. Самоотверженность - великое качество духа, когда оно кристально чисто и без примеси личной заинтересованности. Астрал, враг древний, пользуется различными масками, чтобы под ними скрыть свою сущность, когда знает, что разоблачен и что с ним ведется борьба не на жизнь, а на смерть. От него и лицемерие, и ханжество, и фарисейство, и фанатизм. Все это личины астрала. Румяная добродетель из их же числа, и трусливое непротивление злу, и многие другие качества духа. Мы судим о качествах по их светимости или огненосности, и по чистоте пламени определяем высоту качества, но не по его внешнему выражению. И часто бывает, что умиляющийся добродетелями своими человек для Орлиного Глаза - ярый себеслужитель. Сердце подскажет порой на чуткое ухо, где Свет, а где тьма. Теперь происходит разделение человечества по светотени, и происходит оно в планетном масштабе, и никакие увертки и ухищрения тьмы не заменят тьму Светом. По светимости разделение, по светотени и суд о принадлежности каждого к лагерю тьмы или Света. Можно обманывать друг друга и умиляться масками, но у последней черты перед Явлением Света не внешним покровом, но по светимости внутренней сущности человека будет решаться его судьба.

[Билли Бонс]

Сообщение от mika_il

Когда я начал пользоваться словарём и осведомляться о культурном (не разговорном) содержании понятий, я был удивлён, сколько много я "понимал" и сколько мало знал в действительности. С тех пор ничего не читаю, не исследуя содержания понятий и их специфики в соответствующих областях знаний.

Как эти слова и слова предыдущие "без вских но", соотносятся с предложением, которое выкушено из контекста?

Сообщение от mika_il

Думаете, этика заключается в простоте и практическая часть мировоззрения излагается речевыми оборотами? Или всё же должен быть необходимый минимум культуры и образования для понимания "тонких" категорий?

С чего решили, что я так думаю? Дал повод? Где? Чётко сказал, что интерпретировать предложение выдернутое из абзаца не в моих правилах. И показал, что предложение выкушено из контекста. имхо если мои слова повернули в додумки, то речи нет. Всё пучком: культура рулит.

[Билли Бонс]

Сообщение от Etsi

"Астрал есть средоточие личного начала, самости.

Зачем это цитируете в топике, в котором хотите услышать чужие мнения?
Эта цитата поможет кому-то в чём-то? Объединит? Или кого-то подпитает?

имхо обсуждение исходного съехало в обочину. не гуд.

[Helene]

Сообщение от adonis

Люди не братья, братья их Души, впрочем, большинство не видит разницы.

Душа - женское, значит не брат. А вот "Высшее Я" - Дух, мужское, значит брат.

[Helene]

Сообщение от Etsi

Cлова Иисуса Христа, сказанные Им в процессе разговора с иудейскими законниками: 



"И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря:
Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
Иисус сказал ему: возлюби Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь.
Вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки". (Мф. 22, 35–40) 



В этих двух заповедях, по сути, содержится все учение Христа.

Под словами: "возлюби Бога твоего всем сердцем" Иисус подразумевал все существующее в Мироздании, ибо Бог находится во всем.
А слова: "возлюби ближнего твоего как самого себя" относятся не к отдельным людям или племенам, а ко всему человечеству, ибо все люди братья, так как Мать Земля и Бог Отец у них общие.

Мне кажется, что здесь немного другое.

"Учитель! какая наибольшая заповедь в законе? "

В каком законе? Что посеешь, то и пожнешь - Закон Кармы?

"На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки"

Кто такие пророки - видят будущее? Закон Реинкарнации?

Этими двумя законами достигается эволюция человека, от низшего к высшему (возлюби Бога твоего)

"возлюби ближнего твоего как самого себя"

Кто может быть по этим законам ближний? Следующее воплощение? Хотел бы человек воплощенный сейчас, испытать в следующем воплощении то, что не желает себе нынешнему?

Кстати в Коране, Писание, появившееся после Библии, уже есть такое понятие, как ближайшая жизнь.

[mika_il]

Сообщение от Билли

Как эти слова и слова предыдущие "без вских но", соотносятся с предложением, которое выкушено из контекста?

Просто призывают задуматься о качестве работы с мыслью. В отношении себя. В отношении автора.

Сообщение от Билли

С чего решили, что я так думаю? Дал повод? Где? Чётко сказал, что интерпретировать предложение выдернутое из абзаца не в моих правилах. И показал, что предложение выкушено из контекста. имхо если мои слова повернули в додумки, то речи нет. Всё пучком: культура рулит.

Будет Вам... Ничего не решал, лишь спросил - думаете, первое или второе справедливо?

[mika_il]

Сообщение от Helene

В каком законе? Что посеешь, то и пожнешь - Закон Кармы?

В моисеевом Законе.

Сообщение от Helene

Кто такие пророки - видят будущее? Закон Реинкарнации?

Книги пророков. Он ведь законникам отвечал, тем, кто изучали и толковали письменный канон.

Сообщение от Helene

Кто может быть по этим законам ближний?

Вероятно любой, кто чтит явление Господа в человеке. И моисеев закон говорит о почитании Господа, и книги пророков полны негодования об отступлении от "истинного Израилева".

[Helene]

Сообщение от mika_il

Вероятно любой, кто чтит явление Господа в человеке. И моисеев закон говорит о почитании Господа, и книги пророков полны негодования об отступлении от "истинного Израилева".

Истинное Израилево - это ведь не кусочек Земли? Это ведь не государство, со своими законами, границами, укладом жизни и т.д.?

[Билли Бонс]

Сообщение от mika_il

Будет Вам... Ничего не решал, лишь спросил - думаете, первое или второе справедливо?

А-а-а ... это значит речевой оборот такой "думаете", ака "в принципе" ))

Думаю:
а) что ЕИ писала письмо примерно также как и мы раньше (ручкой по бумаге), т.е. это разговорный стиль, и надо читать всё, с учётом кому и в каких условиях писалось. И да: стилистика, обороты, добивки -- это средства акцентирования, штрихи к образу. В контексте письма "в принципе" читается как "ну нужно быть дураком, чтоб ненавидеть ВЕСЬ народ, ведь и там есть наши БРАТЬЯ-светляки".

Что до этики и мировоззрения: писать надо так, чтобы ваш месседж дошёл до слушателя. Что означает: одним придётся сказать умно и витиевато, а другим на уровне оборотов.

б) уровень образования безусловно должен быть (а как же без него буквы складывать в слова?)

в) что до "минимума культуры" в привязке к "пониманию тонких категорий" -- это что?

[Etsi]

Сообщение от Билли

имхо обсуждение исходного съехало в обочину. не гуд.

Нет, не съехало.
Я ответила элис на реплику о том,что Ирене говорит только о сверхличном...
Вот и хотелось подчеркнуть, как непросто сверхличное чувствование и понимание, как оно легко скатывается к элементарному эгоизму... и кажущаяся забота о чистоте рядов и борьбе за все хорошее и светлое фактически течет о себе, когда проявляется нетерпимость, недружественность, астральная несдержанность ... Ведь это так часто, к сожалению, случается с людьми.
Ведь "отсюда и любовь давать непрошеные и ненужные советы, которые могут быть хороши и пригодны, но только не тому, кому дается совет, ибо мысль при этом обращена на себя и питает астральное тело советчика.
Когда вредные советы или меры идут в крупном масштабе, в основании их лежит эгоизм, но не забота о человеке".
1960 г. Дек. 15.

Очень хорошая цитата. И вполне к месту.

Зачем это цитируете в топике, в котором хотите услышать чужие мнения?

Я услышала многие мнения других участников, среди которых также были и самоуверенно противоречащие и Толстому, и Блаватской, и Рерих, и Христу.
Билли, а вам не кажется, что в таких темах и проявляются истинные лики? Вот мы и посмотрели.

Эта цитата поможет кому-то в чём-то? Объединит? Или кого-то подпитает?

Билли, а вдруг поможет...
Поможет оглянуться на себя, на свое недружественное склочное поведение, за которым не стоит ничего... кроме эгоизма и гордыни.
Это иногда называют "впасть в прелесть", когда человек желаемые духовные достижения выдает за действительные.

[Djay]

Сообщение от adonis

Братья то мы братья, на уровне Буддхи, в вот на уровне Кама..... можно и канделябром получить,или наоборот, самому врезать при обстоятельствах. По братски.
И убивать можно на уровне Кама, как показывают вооружённые конфликты, важно не забыть любить на уровне Буддхи.
Люди не братья, братья их Души, впрочем, большинство не видит разницы.

Но последователи ЖЭ должны видеть. Да, на уровне кама рупы разобщение полное. На уровне души тоже есть. Но Дух Един. Надо хотя бы это помнить. Никто же не требует обнимать каждого встречного алкаша и тащить его к себе домой, что-то демонстрируя себе самому. Но хотя бы признавать даже за опустившимся человеком наличие всех объединяющей искры божией в душе.

[Восток]

Сообщение от Etsi

Библия совершенно определенно говорит, что все мы братья и сестры по крови.

Дык не только Библия - но и биология приходит к тем же выводам и любой математик - если взглянет хоть раз на любое генеалогическое древо - тут же начнёт догадываться))))

[mika_il]

Сообщение от Helene

Истинное Израилево - это ведь не кусочек Земли? Это ведь не государство, со своими законами, границами, укладом жизни и т.д.?

Конечно же нет. Насколько помню, это эпитет, употребляемый пророками (в синодальном переводе) . "Иегова Саваоф имя Его", как-то так должно быть. Вероятно истинный смысл моисеева учения начал подвергаться искажениям уже в период судей, потому что самый ранний из пророков - Амос - говорит:
Так говорит Господь... Из сыновей ваших Я избирал в пророки и из юношей ваших - в назореи; не так ли это, сыны Израиля? А вы назореев поили вином и пророкам приказывали...
Самсон, Самуил, Иоанн Предтеча - назореи, и также первые два Судьи. Смысл об извращении самой ранней традиции понять можно, учитывая, что назореям не должно "пить вина" вовсе.

[Билли Бонс]

Сообщение от Etsi

Я услышала многие мнения других участников, среди которых также были и самоуверенно противоречащие и Толстому, и Блаватской, и Рерих, и Христу.

Если без предвзятости, одев белую шляпу, то:
а) прозвучали разные мнения;
б) вы оценили некоторые из высказываний как "самоуверенно противоречащие".

Нет, я не мозгокрут, но здесь возникает два вопроса:

а) действительно ли я _услышал_ чужое мнение? (Например некоторые высказывания я не понял, честно скажу, и нить рассуждений не уловил.)

б) действительно я понял У. именно так как хотел автор? (чужое и мнение -- особенно непонятное -- в ряде случае построено на инсайте и открывает, то чего я не понял при прочтении)

Конечено, есть откровенная галиматья и упёртая самоуверенность

Сообщение от Etsi

Билли, а вам не кажется, что в таких темах и проявляются истинные лики? Вот мы и посмотрели.

дык о чём и речь: зачем топик открыли: для того, чтобы услышать, или чтобы выявить чужое мнение?

посмотрели.

мы -- это кто? кстати.