"Борьба с астралом"

[Michael]

Сообщение от Vladislav

Положительные и отрицательные качества живут (есть) только в сознании человека. На самом деле - их нет.

При всей относительности, такое разделение для каждого конкретного человека в конкретной ситуации существует ОБЪЕКТИВНО, пусть оно и не видно ему.

Касательно простого наблюдения за своими отрицательными эмоциями - не согласен.
Всегда можно что-то сделать, чтоб их проявления были меньше, иначе будет простое попустительство, прикрывающееся словами: "У меня такой характер (от Бога ) вы должны меня простить".

[Юана]

Сообщение от абрикос

Вот это и есть путь овладения астралом. Мысленно создавать себя нового.

Очень поддерживаю. И дальше... овладеваем астралом, укрощаем стихии внутри собственного космоса. Самая сильная стихия - огонь. Огненная стихия - мыслительная энергия, она не может быть хаотичной, потому как становится неуправляемой. Вот и начинать надо с мысли. Учиться управлять своими мыслями и желаниями (конечно, не подавлением, а преобразовыванием, нейтрализуя отрицательное и вырабатывая положительное качество..., сосредотачивая мысль на протвоположном полюсе и представляя себя в состоянии чувств более высокого порядка...).
А процесс овладения мышлением невозможен без постоянного укрепления воли. Ведь мысль управляется волей.
Потому и одного только желания преобразиться будет недостаточно, нужно прилагать усилия. Мне кажется, тут хорошо может помочь самовнушение. Снова о воле. Применять к себе жесткие волевые приказы, а не увещевания.
Можно и перестать сопротивляться, наполнить свой ум другими вещами, чтобы для прежних не осталось места. Об этом уже писалось выше.
И хорошо бы, чтобы чужая отрицательная воля (вот например, самое примитивное, человек бросает курить, а ему "сочувствующий" сигарету подсовывает..) не оказалась более сильной и не свела на нет все усилия. И этому только собственная воля может поставить заслон.

"Чистота мысли гораздо важнее чистоты тела....Потому-то самое важное - держать мысли чистыми... А задача эта не из лёгких.
На этом плане плоть, тело, человеческое существо в его материальной части труднее всего поддаются укрощению.Высочайший адепт, помещённый в новое тело, должен бороться с ним и укротить его, и он находит укрощение его весьма трудным...
То, что мы называем желаниями тела, зарождается в мысли. Мысль возникает прежде желания.... телесные органы возбуждает не внешний стимул, но мозг, на котором запечатлелась мысль. Следовательно, дурная мысль должна быть убита прежде, чем может быть подавлено желание..." Е.П.Блаватская. Инструкции.

[Michael]

Насчет воздействия менталом ... в форуме как-то пробегал интересный текст, в котором говорилось об опасности чисто ментального подавления астрала.

Необходимо изжитие, трансмутация, но не подавление ...

[Юана]

Сообщение от Michael

Насчет воздействия менталом ... в форуме как-то пробегал интересный текст, в котором говорилось об опасности чисто ментального подавления астрала.

Необходимо изжитие, трансмутация, но не подавление ...

Ну да, и я об этом же.
"конечно, не подавлением, а преобразовыванием, нейтрализуя отрицательное и вырабатывая положительное качество..., сосредотачивая мысль на протвоположном полюсе и представляя себя в состоянии чувств более высокого порядка..." Например, чел часто раздражается и грубит, но очень хочет искренить этот недостаток. Он может представлять себя в аналогичной ситуации спокойным, благородным и уравновешенным. Как можно чаще повторять про себя "спокойствие", не выпуская это слово из сознания и обязательно представлять себя в этом состоянии.

[Юана]

Сообщение от Юана

... не подавлением, а преобразовыванием, нейтрализуя отрицательное и вырабатывая положительное качество..., сосредотачивая мысль на протвоположном полюсе и представляя себя в состоянии чувств более высокого порядка..." Например, чел часто раздражается и грубит, но очень хочет искренить этот недостаток. Он может представлять себя..

Конечно, всё это возможно только когда астрал уже усмирён, а не в активном состоянии. Иначе пустая трата времени, да ещё и отчаяние от отсутствия результата...

Но всё же, мне кажется, более лучшее решение, это " наполнить свой ум другими вещами, чтобы для прежних не осталось места", устремить свою энергию в другом направлении.

[Michael]

Сообщение от Юана

Конечно, всё это возможно только когда астрал уже усмирён, а не в активном состоянии. Иначе пустая трата времени, да ещё и отчаяние от отсутствия результата...

Фишка в том, что нужные мысли утверждаются между вспышками астрала т.е. во время, когда данные проявления астрала "не активны", человек же не всегда раздражен.

А после усмирения астрала подобные вещи уже меньше нужны, только лишь для текущего контроля.

[Юана]

Сообщение от Michael

Фишка в том, что нужные мысли утверждаются между вспышками астрала т.е. во время, когда данные проявления астрала "не активны", человек же не всегда раздражен.

А после усмирения астрала подобные вещи уже меньше нужны, только лишь для текущего контроля.

Конечно же, я это и имела в виду, когда писала "когда астрал уже усмирён", во время этого самого времени, между вспышками раздражения. Тогда и нужно действовать. Наверно, нужно было написать "когда астрал спокоен" (временно, до очередного взрыва).

[Юрий Ганков]

Сообщение от Vladislav

Раньше над своим телом издевались, потом поняли: тело - Храм Души и оставили его в покое. Теперь взялись за астрал...

Но поймут однажды: астрал - такой же астральный Храм Души и, возможно, оставят его в покое...

Речь то не об астральном теле, которое является постоянной оболочкой и составной частью. Речь о борьбе с нежелательными эмоциями....выше перечислено.....

[Юрий Ганков]

Скажите Юана, как вы думаете, речь идет об устранении всех эмоций при подчинении астрала или только об отрицательных, нежелательных?

Я почему спросил, считается, что через свои чувства, мысли и желания мы производим трансмутацию энергии для Земли, мы получаем по лучу энергию, которую Земля не может взять напрямую, а мы принимаем, трансмутируем и через свои оболочки, подключенные к соответствующим планам Земли передаем ее Земле, так же происходит в обратном направлении, мы получаем от Земли низкие энергии и трансмутируем, поднимаем вибрации, и передаем в Космос - это одно из предназначений человека.

Если мы успокоим эмоции и мысли, поток энергии от нас станет чище или беднее, ведь эмоции и мысли как раз окрашивают эту нейтральную изначально энергию?

[Кайвасату]

Сообщение от Vladislav

Раньше над своим телом издевались, потом поняли: тело - Храм Души и оставили его в покое. Теперь взялись за астрал...

Но поймут однажды: астрал - такой же астральный Храм Души и, во зможно, оставят его в покое...

Возможно и оставят, задумав умереть и распасться на миллионы жизней, которые будут организованы в другие формы теми, кто не оставил.
Когда мы управляем пальцами нашей руки, мы не убиваем их и не боремся с ними, но лишь осуществляем контроль и используем для наших нужд. Но если они не слушаются нас, то тут уже нужно прилагать некоторые усилия, которые можно было бы даже назвать образно борьбой. Оставлять всё в таком же положении и ничего не делать означало бы очень плачевный исход ситуации...

[Юана]

Сообщение от Сотрудник

Скажите Юана, как вы думаете, речь идет об устранении всех эмоций при подчинении астрала или только об отрицательных, нежелательных?

Я почему спросил, считается, что через свои чувства, мысли и желания мы производим трансмутацию энергии для Земли, мы получаем по лучу энергию, которую Земля не может взять напрямую, а мы принимаем, трансмутируем и через свои оболочки, подключенные к соответствующим планам Земли передаем ее Земле, так же происходит в обратном направлении, мы получаем от Земли низкие энергии и трансмутируем, поднимаем вибрации, и передаем в Космос - это одно из предназначений человека.

Если мы успокоим эмоции и мысли, поток энергии от нас станет чище или беднее, ведь эмоции и мысли как раз окрашивают эту нейтральную изначально энергию?

2.ч.3.III.6.
«…Думайте, как лучше украсить каждое место, тем вернее убережетесь от сора. Думайте, как прекрасно завтра, тем приучитесь обращаться вперед. Думайте, как жестоко явление животных, тем начнете жалеть низшее. Думайте, насколько мала Земля, тем улучшите понимание соотношений. Думайте, как красно Солнце, скрываясь за сферою Земли, тем воздержитесь от раздражения. Думайте, как белы голуби на свете луча, тем укрепите надежду. Думайте, как сине небо, тем приблизитесь к вечности. Думайте, как черна мгла, тем воздержитесь от холода отступления.
Думайте, какое счастье идти по коре планеты, насыщая ее сознанием духа…»

Может быть, я неправильно поняла Вас, Сотрудник, вы говорите о равновесии?
Если мы успокоим эмоции и мысли, то есть приведём в гармоническое состояние свои оболочки, да ещё избавимся от отрицательных, «отвергнемся от себя», своей низшей, животной души, то, думаю, от этого будет только польза
Ведь задача человеческой эволюции на Земле состоит в сознательной работе человека по преобразованию первичной духоматерии планеты в её первоначальную тончайшую субстанцию. И эту работу по трансмутации материи человек должен начинать с себя, со своего утончения. Будет облагораживаться чел, будет одухотворяться и окружающая его среда. Своими же усилиями он должен сознательно преобразовывать свои низшие энергии в высшие. Расширяя сознание, меняя направление мышления, вытесняя грубые и эгоистичные мысли, чувства и желания…. наполняясь возвышенными и одухотворёнными.
У Уранова есть интересные мысли о связи психической энергии человека с космическими лучами, с пространственным огнем. О том, что психическая энергия человека является соединительным огнём, коррелятом всех космических энергий, как надземных, так и земных. А качество этой энергии у всех разное. Сферы над Землёй наполнены человеческими эманациями далеко не лучшего качества, что изолирует планету от благодетельного воздействия высоких лучей. Высокие человеческие мысли, чувства способны расплавлять этот негатив и способствовать проникновению спасительных лучей в пространство планеты.

1962 г. 470.
Удерживая свое равновесие, в своем микрокосме, Нам помощь несете, ибо все мы единое целое, одна великая семья человечества. Частью его себя сознавая и сохраняя равновесие, действуете, сами не зная того, на широкое пространство и помогаете всем.
1962 г. 431.
Равновесие и разновесие – антиподы. Нельзя понять первое, не усвоив сущность второго. Равновесие есть собранность в центре всех энергий микрокосма человеческого, так чтобы внешне они не проявлялись в своей двуполюсности. Личная радость обуславливает и вызывает неизбежность личного горя. Равновесие не допускает ни того, ни другого. Астрал приводится в состояние покоя. Никакими воздействиями извне не дозволяется выводить полюса из состояния покоя. Назовем этот покой сдержанностью. Сдержанность – один из аспектов равновесия. Спокойствие – один из основных. Молчаливость – тоже. Соберем все признаки и свойства великого качества равновесия, ибо вопрос идет о том, чтобы устоять перед вихрем. Все внешние неуравновесия природы ничто по сравнению с неуравновесием пространственных незримых энергий. Астральные бури и вихри могут причинить бедствия еще более худшие, нежели наводнение или ураган. От этих последних еще можно как-то защититься, но как защититься от психических вихрей, носящихся по планете. Не ими ли вызывается безумие людское и человеконенавистничество и ярое стремление к разрушению. Равновесие духа – щит и защита от пространственного неуравновесия. Единение крепкое с Нами и утверждение равновесия внутри дадут возможность пережить это трудное и бурное время. При равновесии заградительная сеть являет собою непрободаемый панцирь, о поверхность которого ломается самый крепкий клинок. Удар, нанесенный со стороны, отскакивает от него и бьет бумерангом по нанесшему. Собранность, сдержанность, спокойствие, молчаливость, особый над мыслью контроль, осознание Близости Нашей и ярое устремление к Нам, любовь и преданность, бесстрашие и стойкость – все это те камушки кристаллов психической энергии, из которых складывается мозаика духа великого качества равновесия. Качество это – синтетическое, состоящее из сочетания многих входящих в него элементов. Символ равновесия – шар. Это наиболее устойчивая и прочная форма как материи, так и энергии. Что произошло бы, если бы поверхность шарикоподшипника не была тщательно отшлифована? Не выдержал бы он нагрузки и быстро был бы стерт в порошок. В форме же шара выдерживает очень большую нагрузку без ущерба и вреда для себя. Равновесие можно уподобить оси, вокруг которой идет вращение конструкций тяжелых и сложных. Ось нагрузку несет, не ломаясь. Стержнем духа можно назвать равновесие. Без стержня энергий вокруг него не собрать. Только равновесием устоите в эти трудные дни.

[Юрий Ганков]

Спсибо Юана, я это и имел в виду......

[Агни-Йог]

Ошибка когда художник рисует голову, а потом думает как пририсовать шею. Ведь сперва надо построить весь образ, а потом рисовать детали. Так и смысл борьбы с астралом не нельзя рассматривать сам по себе. Ведь не поражение астрала цель, а -- победа духа!

Если не повержен астрал, - не победит дух! А значит после смерти земного тела, снова три тысячи лет полусонного прозябания в астрально мире, а не сознательная жизнь в мире духа -- мире огненном.

Также, разве забыли, что планета во власти сетей тьмы, а тьма -- это астральные существа всех мастей. У них нет доступа в духовную область, потому все их удары на астрал, или нижний ментал. Потому, борец с тьмой, в первую очередь побеждает свой астрал, то есть самого себя. то есть высшее в нем побеждает низшее.

Разговоры о том, что астрал свят, или, что надо с ним дружить, а не бороться, -- возможны только пока человек еще не нащупал в себе ни астрала, ни ментала, ни духа. И еще не понимает их внутреней борьбы и единства. Не отследил, где его мысли, где внушенные из невидимого мира.

Борьба с астралом не пустой звук. Когда будете вести себя с ужимками обезьяны в разговоре со злым соседом, мрачным чиновником или пограничником от которого зависит ваш въезд или выед - а потом три дня приходить в себя с чувством тошноты -- вспомните о борьбе с астралом и вернетесь к цитатам где указано КАК бороться, а не зачем. Уже будет ясно зачем, на опыте а не на сонных рассуждениях.

[Michael]

Сообщение от Агни-Йог

Если не повержен астрал, - не победит дух! А значит после смерти земного тела, снова три тысячи лет полусонного прозябания в астрально мире, а не сознательная жизнь в мире духа -- мире огненном.

Сроки между воплощениями колеблются от месяцев до тысячелетий. 3000 лет вроде было указано у древних египтян, но сейчас все быстрее, речь, скорее о десятилетиях.

При непобежденном астрале можно оказаться в низких слоях Тонкого Мира.

Сознательная жизнь в Мире Огненном - только для очень продвинутых, пока что огненное тело только оформляется у большинства людей вместе с ментальным. Чтобы оформлять огненное тело - нужно утверждать положительные качества духа.

[Агни-Йог]

Сообщение от Michael

Сроки между воплощениями колеблются от месяцев до тысячелетий. 3000 лет вроде было указано у древних египтян, но сейчас все быстрее, речь, скорее о десятилетиях.

При непобежденном астрале можно оказаться в низких слоях Тонкого Мира.

Сознательная жизнь в Мире Огненном - только для очень продвинутых, пока что огненное тело только оформляется у большинства людей вместе с ментальным. Чтобы оформлять огненное тело - нужно утверждать положительные качества духа.

Да Michael, не обязательно ровно 3000 лет, и не все пока могут обрести огненное бессмертие.
Но разве можно теперь оправдать всеобщую астральную распущеность фразой о том, что "Сознательная жизнь в Мире Огненном - только для очень продвинутых"?

К тому же сказано: "Не за горами время, когда умирая люди будут попадать не в астрал, а обретать огненное бессмертие."

Меняется само энергетическое тело планеты. Астрал вообще сгорит и как отдельный мир не будет боле существовать, станет прозрачным. Так же и физический станет прозрачен, то есть воплощеные будут видеть высшие миры.

Еще сказано: "надо во что бы то ни стало еще при этом воплощении обрести огненное бессмертие."
Для кого сказано, неужели только для одного человека?

[Michael]

Сообщение от Агни-Йог

Да Michael, не обязательно ровно 3000 лет, и не все пока могут обрести огненное бессмертие.
Но разве можно теперь оправдать всеобщую астральную распущеность фразой о том, что "Сознательная жизнь в Мире Огненном - только для очень продвинутых"?

Астральная распущенность приведет к неприятным последствиям в Мире Тонком, этого вполне достаточно в качестве предостережения для большинства людей. Тем более, что Мир Огненный для нашего сознания (и для Тонкого) в основном абстрактен.

К тому же сказано: "Не за горами время, когда умирая люди будут попадать не в астрал, а обретать огненное бессмертие."

"Не за горами" это по космическим меркам.

Меняется само энергетическое тело планеты. Астрал вообще сгорит и как отдельный мир не будет боле существовать, станет прозрачным. Так же и физический станет прозрачен, то есть воплощеные будут видеть высшие миры.

Думаю, все будет похоже, но несколько по-другому. Астрал (как мир) не сгорит, просто займет свое место, будет очищенным.

Еще сказано: "надо во что бы то ни стало еще при этом воплощении обрести огненное бессмертие." Для кого сказано, неужели только для одного человека?

Откуда цитата?

Сейчас, действительно, можно очень много сделать в этом направлении, но даже в такой деятельности нужно некое напряженное, но все же равновесие. Стать Архатом за одну жизнь можно при соответствующих накоплениях в предыдущих и больших усилиях в этой.

[Кайвасату]

Сообщение от Такур

А как не давать им силы?
1. Прежде всего выявить, дифференцировать в себе это качество, осознать его присутствие и тлетворное влияние;

Найти наихудшие качества свои

2. Ставить акцент на противоположном полюсе этого качества, переливая его в другое качество;

Святые отцы христианства всегда учили бороться с грехом путем противопоставления ему противоположной добродеятели.

3. Заняться важным и неотложным делом, которое устремит всю сущность человека. Все язвы в походе забудутся на время, ибо не до них. В это время сила живой воды не питает муть земную и она чахнет.

Труд, устремление.

Итого: "...познай три наихудших свойства
твои и предай их сожжению в огненном устремлении".

[Субхеча]

Сообщение от Putniк

Michael:
А можно поподробнее о правильных методах?

Кормить его тем что он не ест.

[Евгений Георгиевский]

Сообщение от Владимир Чернявский

Верное замечание.
Потому, Агни Йога не приковывает внимание к астралу (кстати, как писала Е.И. в письмах, - этот термин не нравится Учителю), а устремляет ученика к развитию огненного тела и осознанию Дальних Миров и Беспредельности.
Когда вся энергия устремлена на развитие высших устремлений на низшее просто ничего не остается.

Можно добавить также, касаясь обсуждения данной темы в целом, что, действительно, воплощенному в земных условиях духу и, тем более, кармически обусловленному, порою бывает тяжело пробиться через низшие тонкие слои планеты. Вопрос в качестве устремления. В качестве принимаемой и перерабатываемой им энергии. Именно поэтому все йогические практики обращают внимание учеников прежде всего на очищение сердечного центра. При так называемых выходах из плотного тела сознание устремляется ровно на такую "высоту" (к сожалению, сложно подобрать подходящее слово, для описания этого качества), на какую способно поднять его устремление. Очищенное от всего "земного" сознание минует все "низшие" слои, устремляясь тем самым к чистым сферам. В противном случае, оно, как правило попадает в сферы влияния иных, "низших" энергий, взаимодействие с которыми, опять же, зависит от качества устремления.
Но разве разумным будет деление единого человека на "низшее" и "высшее"? Разве справедливо дуальное восприятие миров? Разве не неразрывны энергии Вселенной, одинаково действующие на всем ее пространстве?

Было верно сказано:

...Также, разве забыли, что планета во власти сетей тьмы, а тьма -- это астральные существа всех мастей. У них нет доступа в духовную область, потому все их удары на астрал, или нижний ментал. Потому, борец с тьмой, в первую очередь побеждает свой астрал, то есть самого себя. то есть высшее в нем побеждает низшее.

Разговоры о том, что астрал свят, или, что надо с ним дружить, а не бороться, -- возможны только пока человек еще не нащупал в себе ни астрала, ни ментала, ни духа. И еще не понимает их внутреней борьбы и единства. Не отследил, где его мысли, где внушенные из невидимого мира.

Не ново также, что астральные сущности могут использовать дух, оказавшийся в "низших" слоях, для осуществления эволюции на своем уровне, вводя тем самым его в заблуждение относительно собственного состояния путем развития в нем эгоистических, но тщательно замаскированных действием разума под высшие, устремлений. Не редки случаи действия сущностей по отношению не только к попавшим под их влияние, но и к другим устремленным духам. Сказано, что предостережение от этого может выражаться лишь в качестве устремления путем очистки граней сердечного кристалла (Доктрина доктора Ракоцци, именуемого графом Сен-Жерменом).

Еще интересная цитата:

Астральная распущенность приведет к неприятным последствиям в Мире Тонком, этого вполне достаточно в качестве предостережения для большинства людей. Тем более, что Мир Огненный для нашего сознания (и для Тонкого) в основном абстрактен.

Шри Ауробиндо и Мать, посвятившие свой труд трансмутации нервных центров человека в огненные, пришли к такому выводу, что в данной Кали-Юге мир Огненный защищен от действий воплощенного человека. Древние Духи, предвидя падение свое, надежно защитили Миры. Есть легенда, что что для этого понадобилось использовать "смерть". Шри говорит, что для полной трансмутации всех центров человека потребуется около 300 лет Земной жизни. Однако, никто не в праве исключать перенесение опыта в воплощения тонкие для продолжения работы на этом плане. На этом месте в силу вступает единая цель многих практик: "не воплощаться более в физическом теле". Но и она отнюдь не конечна, т.к. (опять повторюсь) Светотворчество едино на всех своих проявлениях. Иначе не было бы на Земле Учителей. И Знание не проникало бы сквозь все "низшие" слои. А воплощенные в таких условиях духи были бы обречены на одностороннее развитие.