Правильно Вы делаете! Гнать надо в шею Януковича - этого эквилибриста и марионетку. Выгнать его можно только силой. Только как Вы сможете избавить страну от псевдолидеров типа Тягнибока? .
О, у Тягнибока вообще все грустно..)) Думаю ключевая должность ему не светит)
Правильно Вы делаете! Гнать надо в шею Януковича - этого эквилибриста и марионетку. Выгнать его можно только силой. Только как Вы сможете избавить страну от псевдолидеров типа Тягнибока? Вам бы строить СВОЮ Украину, независимую ни от кого.
Независимая ни от кого, может быть только ядерная империя. А таковых сейчас нет. Даже Америка зависит от ФРС. Янукович конечно козлявый, но других на этой развилке у страны нет. Украинцы не заслуживают лучшего выбора. Закон причин и следствий. И каждый следующий выбор будет всё хуже и всё уже, пока не будет достигнута "точка невозврата", потом каюк и тишина. Ошибка была на первом повороте, в Беловежской Пуще. Теперь дорога в никуда, либо возврат на то место, где был совершён ошибочный финт. Вот за это и идёт борьба, за вектор движения. Попробую пояснить на более мелком примере - Молдова. Почему ЕС не предлагает им ассоциацию или интеграцию? Ибо они прошли точку невозврата и больше никому не нужны. Вообще не нужны. Раньше они были в составе империи СССР, каждый молдаванин был на этой планете частью глобальной системы. Кто они теперь? Куда забрели? Если Прибалтика в ЕС это второй сорт, то Румыния третий. Румыны табором стоят во Франции, а их оттуда гонят. И молдаване желают стать уборщиками у румын, даже пожертвовав своим языком. А ведь были - СССР. Сейчас Америка бросила все силы, что бы загнать Украину в "точку невозврата". Всю страну загнать или повернуть не получится, ибо западная часть уже давно эту точку прошла, а восточная всегда вернётся. Суть процесса - где будет проходить будущая граница и собственно говоря центральная часть и Киев.
Последний раз редактировалось adonis, 28.01.2014 в 22:47.
. Ошибка была на первом повороте, в Беловежской Пуще. Теперь дорога в никуда, либо возврат на то место, где был совершён ошибочный финт.
В Беловежской пуще только Украина ошиблась или кто-то еще что-то подписал?..))
Цитата:
Попробую пояснить на более мелком примере - Молдова. Почему ЕС не предлагает им ассоциацию или интеграцию?.
Сколько лишних буков и умозаключений и все по одной лишь причинне: не знание предмета, о котором ведется рассуждение)) Уведомляю Вас, Что Молдова и Грузия подписали ассоциацию на том самом саммите, на котором должна была ее подписать и Украина...))
Сейчас Америка бросила все силы, что бы загнать Украину в "точку невозврата". Всю страну загнать или повернуть не получится, ибо западная часть уже давно эту точку прошла, а восточная всегда вернётся. Суть процесса - где будет проходить будущая граница и собственно говоря центральная часть и Киев.
Я согласился бы с Вами если видел бы ясную и четкую позицию Партии Регионов. Сейчас Янукович опять лепечет о продолжении подготовки к евроинтеграции. Зачем он это делает? Путин уже намекает, что пора бы уже начать платить за газ уже по сниженным ценам. Страна и общество разрываются на части. И не на 2 части, а на много больше частей. И все это кипит и бурлит в сознаниях. Пока не видно на горизонте мощного нового лидера, который был бы ориентирован на союз с Россией. Вокруг ПР и Януковича народ не объединится. Значит, до выборов нового Президента Украины будет полная неопределенность и хаос. А ведь надо поддерживать жизнь людей, пенсии платить старикам, и много чего надо.
Культ Света. Конечно, это все области жизни. А поскольку политика и экономика - самое тёмное образование на земле, то и нужно его освещать светом сознания. В Гранях говорится об одном периоде жизни так: если бы правитель был масштаба хотя бы Петра 1, то и жизнь была бы иной.
Не появится новый Вождь, как фокус энергий людей, если не будет этих энергий, ассимилировавших как опыт прошедшей эпохи, так и задачи Новой в общественном строительстве. Для этого нам и даётся этот период, когда проявляется вся тьма, чтобы потом быть подавленной Лучом Света. Лучом Света сознания. Без этого карма народов не разрешится.
В культуре важна внешняя учтивость, но за нею может быть и много ядовитых стрел. Главное же в оценке человека, в т.ч. политика, - побуждения его действий. Вот Ленин был назван Махатмой, а ведь он позволял себе врага дела назвать политической проституткой и т.д.
Акбару (воплощение Вл.) приходилось постоянно воевать, Перикл (воплощение К.Х.) был доведён до слабоумия стрелами ненависти противников. Моисей (воплощение Вл.) и Иисус Навин (воплощение Иисуса Христа) прибегали к исключительно жёстким мерам по отношению к соплеменникам, пытавшимся растлить нарождавшееся сознание нового общества.
К сожалению, мы ещё такие, что не достойны лучших руководителей, потому что не являемся нужными гражданами, не обладаем многими качествами сынов и дочерей своих стран. Потому имеем, что имеем. Но надо учиться. Учиться на событиях, которые нам даются каждый день для осознания. ________________________________________
Предлагаю ещё раз вспомнить этот ролик и подумать: а правильно ли люди мыслят? Будет ли толк в таком способе решения проблем?
__________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
Да, только начало, но оно имеет огромное значение. Уже тем, что сегодня, как говорят очевидцы, ПР-овцы на заседании Рады не выглядели такими наглыми, как обычно. Тем, что Янукович был вынужден делать то, от чего еще 4 дня назад он категорически отказывался. Конечно, сама отставка А. ничего не значит - сняли Азарова, назначат Базарова, суть не изменится. Слому подлежит сама бандитско-олигархическая система управления, которая не дает стране развиваться, это понимают абсолютно все. Многие политологи склоняются к тому, что кардинальные перемены неизбежны. И это обнадеживает.
Последний раз редактировалось Иваэмон, 28.01.2014 в 23:23.
Значит, до выборов нового Президента Украины будет полная неопределенность и хаос.
Скорее всего, когда выберут, то все успокоятся и начнется духовный сон... Сейчас же наоборот движуха по полной, возможно и не туды, но это лучше ни во что неверящей спящей и инертной массы. Даже русские братья проснулись и наперебой начали советовать, радует, когда конструктивно
============= На Афоне в Пантелеимоновом монастыре во второй половине октября со дня на день ждали Януковича. Прежде Виктор Фёдорович на Святой Горе бывал не раз; это понятно, он позиционировал себя как православный христианин и внимание подобные поездки привлекали разве что «национал-патриотов», которых больше всего заботило, за чей счёт они совершаются. Теперь же, разумеется, возник особый интерес у православного сообщества, которому было бы чрезвычайно важно знать мнение афонских старцев по поводу изменения государственного курса главы Украины с традиционного на нынешний европейский. В своё время в СМИ было множество сообщений и обширных материалов о том, что В.Ф. Янукович является убеждённым приверженцем православия, традиционных ценностей, восстановления связей с Россией, нормализации положения с русским языком. Говорилось о его воцерковлённости. Сам Виктор Фёдорович подробно рассказывал журналистам о влиянии, какое оказал на него старец Зосима (Сокур; 1944–2002). Не раз Янукович бывал и в Одесском Успенском монастыре у другого известного старца – Ионы (Игнатенко; 1925–2012). При необходимости, Янукович приезжал в Москву для встречи с Патриархом Алексием II. Хорошо известно и то, что Янукович пользовался открытой поддержкой нынешнего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла. На острие этого вектора, которой неточно называют «прорусским», а стоило б – «традиционалистским», Янукович и стал президентом. Действительно, голосовали, по сути, не за личность, а за идею. На инаугурацию специально прилетал Патриарх Кирилл. В Киево-Печерской лавре он благословил нового главу Украины: «Пусть Господь благословит вас на вхождение во власть. Дай Бог, чтобы ваши деяния направлялись на то, чтобы процветала Украина, храните её…» Вскоре многих, кто голосовал за традицию в лице Януковича, смутило: президент упорно не желает выполнять обещанного – ограждать русский язык от гонений, делать его вторым государственным. Озадачило, что на центральных ТВ-каналах началась раскрутка радикально-националистической партии, фактическое проталкивание её во власть – в Верховную Раду. Возмутило и политическое заигрывание с лжепариархом Филаретом, что стимулировало «оранжевое» лобби, существующее в стенах УПЦ, к неким переговорам с анафематами. При всех этих политических манёврах, поощряемых администрацией Януковича и, конечно, Западом, многие на Украине поминали слова его духовного наставника старца Зосимы: «Держитесь Москвы и Святейшего Патриарха…» Старец повторил это и в своём духовном завещании, отходя в вечность: «Строго держитесь Русской Православной Церкви и Святейшего Патриарха Московского и всея Руси». Не все могли поверить, что Янукович, духовное чадо о. Зосимы, позабыл эти слова… Теперь, в нынешних обстоятельствах, при скоростной «перемене курса», уместно вспомнить о личностях старцев, к духовной поддержке которых прибегал Янукович в разные периоды, порой тяжёлые, своей жизни. Пять лет назад, в «оранжевом» 2008-м, в интервью журналистам издания «События и люди» Виктор Янукович трогательно (теперь кажется технологично) рассказывал о 1990-х: «Меня просто уничтожали… В какой-то момент меня охватило отчаяние, я сел в легковушку и на максимальной скорости помчался по трассе Донецк-Мариуполь: нажал на педаль газа до полика и ногу не снимал... На трассе есть поворот на Никольское. Я там до этого никогда в жизни не был. Но в тот день почему-то поехал именно в Никольское. Подъехал к церкви…» Село Никольское Донецкой области ныне широко известно тем, что схиархимандрит Зосима основал в нём крупную Свято-Успенскую Николо-Васильевскую обитель монастырь, состоящую из двух монастырей – мужского и женского. Янукович: «Тогда я впервые в своей жизни исповедался... Ни до этой исповеди, ни после я так никогда не плакал... Спросил отца Зосиму: почему мне так тяжело живется? А он ответил: это Бог дал тебе такой крест…» Именно схиархимандрит о. Зосима подвигнул Януковича исполнить волю царя-мученика Николая Александровича – освятить Святогорский монастырь, что в Донецкой области, в Лавру. Старец дал ему прочитать одно из выступлений Николая II. Янукович: «После того как я прочел выступление царя на Синоде, отец Зосима мне сказал: «Виктор, это надо сделать. Я тебя благословляю на то, чтобы заняться восстановлением Святогорского монастыря. Нужно сделать всё, чтобы там была Лавра. И город надо переименовать из Славяногорска в Святогорск». Это было исполнено. Дал бы такой человек, как о. Зосима, благословение на разрыв традиционных связей, на втягивание Украины в Евросоюз, который порой именуют «ЕвроСодомом»? Вовсе не случайно, что именно насельники Никольской обители первыми открыто выступили против евроинтеграционного курса украинских властей. Когда появилось на свет очень странное «Обращение Церквей и религиозных организаций к украинскому народу» «по поводу дискуссии о европейских ценностях», под которым каким-то образом оказалась и подпись главы УПЦ митрополита Владимира, разразился скандал. СМИ сообщили: «Община самого влиятельного на востоке Украины Свято-Успенского Николо-Васильевского монастыря отказалась подчиниться призыву своего предстоятеля… Монахи и прихожане не скрывают возмущения. «Данный документ не должен вводить в заблуждение своим названием», – заявили члены многотысячной Никольской общины. Они утверждают, что призывы к «европейской интеграции», прозвучавшие из резиденции Блаженнейшего митрополита Киевского – вовсе не являются выражением позиции всей Украинской Православной Церкви…» В тот день в Никольском набатного гудели колокола. На сходе было принято ответное Обращение, в котором была чётко обозначена позиция духовных чад о. Зосимы: строить жизнь «в неразрывном братском единстве с русским и белорусским народом». В Никольской обители помнят, как за месяц до своей кончины о. Зосима позвонил Януковичу и попросил приехать. Виктор Федорович сам рассказывал о встрече. Архимандрит о. Зосима сказал ему: «Тебя скоро позовут в Киев, ты должен быть в Киеве. Тебя ждут там страшные испытания. Но ты не должен унывать, не должен бояться – ты должен идти только вперёд...» Испытание «оранжевой революцией» 2004-го он выдержал. Но вот пришли иные испытания. Видимо, президент чего-то испугался, изменив курс… Когда-то он говорил о моральных принципах: «Очень важно, чтобы всегда в жизни у человека была определенность. О-очень важно! Потому что человек, который мается, как кто-то сказал, «между там и между здесь», несчастен. И те, кто рядом с ним, страдают тоже. Ведь если он сам себя не понял, как он поймет других? Поэтому я считаю, что очень важно для каждого человека в жизни иметь определенность. Иметь цель и моральные принципы. Как говорят в народе, иметь Бога в сердце. Если все это есть — жизненные трудности действительно можно преодолеть. И можно осуществить мечту...» Осуществляется ли сейчас его мечта – сказать сложно. Несомненно, о. Зосима предвидел эти времена и предполагал, что его духовное чадо может сбиться с пути. В духовном завещании старец, повторимся, говорит: «Строго держитесь Русской Православной Церкви и Святейшего Патриарха Московского и Всея Руси». Старец говорит как будто о своих, основанных им, двух монастырях, но каждый православный воспринимает эти слова как личное к нему обращение: «В случае отхода Украины от Москвы, какая бы ни была автокефалия, – беззаконная или «законная», – автоматически прерывать связь с Митрополитом Киевским. Никакие угрозы и проклятия не признавать, так как они не каноничные и беззаконные. Твердо стоять за каноны Русской Православной Церкви. В случае отпадения от единства Русской Православной Церкви, – правящего архиерея не существует, монастыри переходят в ставропигиальное управление, под омофор Святейшего Патриарха Московского и Всея Руси… Если сие будет невозможно, то монастыри переходят под самостоятельное игуменское управление по подобию Валаамской обители начала ХХ столетия, находясь под видом светлых будущих времен единства Украины и России, которые, глубоко верю, неминуемо наступят, с чем и ухожу в жизнь вечную...» Старец умер в 2002-м. Янукович стал бывать в Одессе, приезжать к духовнику Свято-Успенского патриаршего монастыря. Старец Иона пережил о. Зосиму на десять лет. Все, знавшие схиархимандрита Иону, помнят, что благодатный старец, который бывал и на Афоне и кого навещал в Одессе патриарх, скорбел по поводу того, что политики отрывают Украину от России. В келье о. Ионы среди множества икон, близ царских образов, находился и большой светский портрет – воина святой Руси А.В. Суворова. Это говорит о многом. Отец Иона повторял: «Нет отдельно Украины и России, а есть единая Святая Русь. А разделить нас решили враги, чтобы уничтожить Православие на Малой Руси. Но Господь того не допустит». Так что и старец Иона, благословляя Виктора Фёдоровича на политическое творчество, не давал благословения на «евроинтеграцию». Неприятие курса на «евроинтеграцию» разделяют, по некоторым сведениям, авторитетнейшие монастыри Украины. Это относится не только к монашествующим или послушникам, но и к мирянам рядовых приходов. Автор этих строк, положа руку на сердце, вообще не знает ни одного православного человека, кто бы ратовал за идею «ассоциации» с ЕС и разрыв связей с Россией. Тем интереснее мнение Святой Горы, Ро́ссикона – Пантелеимонова монастыря. Во второй половине октября я оказался на святом Афоне. В Пантелеимоновом монастыре этой осенью пребывал о. Илий – насельник Оптиной пустыни, духовник патриарха Кирилла. О. Илий доступен для общения. После службы или общей трапезы он сиживал на приступочке Пантелеимоновой церкви или в её галерее, к нему подходили люди с разными вопросам. Свидетельствую, один был таков: «Нужно ли ещё вести духовную битву за святую Русь? Возродится ли?» Старец Илий оживился и с блеском в глазах ответил: «За святую Русь обязательно нужно вести битву!.. Возродится, - он приподнял указательный палец, - только нужно верить!» На вопрос одного из паломников с Украины, обращённый к духовнику Пантелеимонова монастыря старцу о. Макарию, авторитетнейшему и влиятельнейшему в обители, последовал тот же ответ: «За Русь святую нужно стоять!» Отец Макарий осведомлён, что Янукович в своё время брал благословение на политическую деятельность у известных старцев, чья позиция о единстве с Россией несомненна. На вопрос о возможности повлиять, о. Макарий ответил, что «приезд отменён». А потом по-доброму улыбнулся и сжал кулак: «Если приедет, мы ему – у-уу!!!» Мол, дадим вразумление. Нет и не было благословения Януковичу на «внос» Украины в Евросоюз. Это «творческая» идея ненавистников общерусского единства.
Олег Слепынин «Столетие»
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Последний раз редактировалось Ardens, 29.01.2014 в 00:01.
Цитата: Сообщение от Ardens Посмотреть сообщение Коментарі, які торкаються політичних подій, чуток, радикальних моментів будуть тут другорядними. Ну так и прекратите их целыми простынями сюда копировать))
Ну так я и прошу вас не обсуждать тут все сплетни и политические дрязги, которые Вы считаете нужными тут излагать. Где конструктив, творчество..Одна критика и грязь... Тема называется "Россия и Украина",а в ней о том какой подлец президент,какие подлецы силовики и какая подлая Россия??? Тема создана не для противостояния,а для объединения этих стран.. А Вы чем тут занимаетесь ???
В Гранях говорится об одном периоде жизни так: если бы правитель был масштаба хотя бы Петра 1, то и жизнь была бы иной.
В замечательном новом цикле фильмов о Романовых было рассказано, как Петр 1 жестко наказывал заговорщиков. Хватило одного раза, больше смуты не было за период его правления.
Тема создана не для противостояния,а для объединения этих стран.. А Вы чем тут занимаетесь ???
Нет, это уже верх цинизма... Я практически подряд даю последние Ваши сообщения, которые Вы писали "не для противостояния,а для объединения" - вот и вот и вот и вот и вот и можно еще долго продолжать, но уж больно неприятно в этой грязи копаться...
Украина! Часть Восточной Европы, связанная с Россией этнической, культурной и религиозной традициями. До недавнего времени ― часть общего федеративного государства ― СССР. Так почему же мы всё чаще осуществляем анализ отношений, пытаясь разобраться, братья мы или враги? Первая причина: cуществует историческая обида Украина и Россия стараются присвоить себе звание наследников Киевской Руси. Киевская Русь погибла под ударами монголо-татарских войск. Сформировались самостоятельные центры развития: Владимирская Русь, Галицкая Русь и Русь, захваченная в результате оккупационных действий Польшей. В результате политических, социальных и особенно военных условий Галицкая Русь попала под влияние Ватикана во главе с Папой. Само государство было втянуто в систему отношений западных государств. Была сформирована Греко-католическая церковь, а основные части Галицкой Руси постепенно были поглощены Австро-Венгерской империей, где они оставались до середины XX столетия. Владимирская Русь в результате борьбы с монголо-татарами, междоусобных войн постепенно трансформировалась в славяно-тюркское государство с постепенным перемещением политического центра из Владимира в Москву. Результатом этого было создание Московского царства. Третья часть, поглощенная Польшей, вела перманентную борьбу за сохранение православия и создание своего национального государства. Результатом этого было создание гетманской Руси с последующим присоединением её к Московскому царству. Вторая причина: существует мнение, что Московское царство не выполнило условий договора и захватило Украину Это любимая тема националистов для споров: а вот давайте вспомним, как Россия захватила Украину, нарушив условия Переяславской Рады 1654 года. Ну что ж. В те времена шла перманентная междоусобная борьба в Европе за новые территории и сырьевые ресурсы. И выживал сильнейший. И Москва, и Речь Посполитая решали свои проблемы за счёт территории современной Украины. И никто долго не держал данное слово. Уважалась только сила. И кто виноват, что наследники Богдана Хмельницкого смогли только ослабить государство, созданное гетманом? Причём последующие гетманы Иван Выговский и Юрий Хмельницкий неоднократно нарушали условия договора в угоду Речи Посполитой. Создание Советского Союза сформировало нынешнюю Украину, которую мы знаем. Причём увеличив её территорию за счёт земель Галицкой Руси. Спорить на эту тему можно бесконечно. Однако если оперировать историческими фактами и реалиями тех времён, то причины для споров просто исчезают. Наше единение помогло нам выжить. Третья причина: поиски своего пути развития, многовекторность Киева Президент Украины Виктор Янукович с завидным упорством старается подчеркнуть: его первейшая задача ― думать о народе. Он верит, что положение дел в стране улучшается. Украина хочет быть ассоциированным членом в ЕС и наблюдателем в Таможенном союзе (ТС). Странам ―членам ТС первое желание не нравится, второе ― нравится, но такого статуса у них нет, и вводить его они не собираются. По планам руководителей Таможенного союза, он должен перерасти в Евразийский экономический союз (ЕвразЭС). Его планируют создать к 1 января 2015 года. Украина и там хочет быть наблюдателем. Страны ТС это приветствуют и собираются работать над оформлением юридической базы для такого статуса. Решение о присоединении (или неприсоединении) Украины к ЕвразЭС в качестве наблюдателя будет, скорее всего, принимать победитель на президентских выборах 2015 года. Если представить, что в 2015 году Украина примет решение присоединиться к ЕвразЭС, то ей придется решить две проблемы. Первая ―если к этому времени будет подписано соглашение об ассоциации с Евросоюзом и заработает зона свободной торговли, это значительно ограничит свободу маневра для Киева относительно участия в ЕвразЭС. Вторая ― непростая политическая ситуация в Украине перед выборами вызывает внутреннюю политическую борьбу, решение о вступлении в ЕвразЭС может значительно сократить электоральную базу кандидата от власти. Тенденция развития ситуации в Украине заключается в том, что украинская олигархия и чиновничий класс не стремятся в новый Союз, как бы он ни назывался. Виктор Янукович, если победит на выборах, не будет пророссийским президентом. Интересы власти будут побуждать его дистанцироваться от России, интересы его собственного клана ―сделать всё возможное, чтобы выдавливать из украинской экономики российских конкурентов. Донецкая группировка уже сегодня старается играть важную роль в экономике не только самой Украины, но и стран Центральной Европы. Олигархи боятся самой идеи поглощения Украины Москвой. Эта боязнь оправдана. В России действуют свои правила политической и экономической жизни. И правила эти капиталоотъёмные и ориентированы на обогащение российской бизнес-элиты. Именно поэтому олигархи Юрий Бойко, Сергей Тигипко в один голос не приняли саму идею вступления в Таможенный союз. Присоединение к Таможенному союзу невыгодно и Януковичу. И не только потому, что из президента он превращается в губернатора ―может, и не совсем превращается. Например, Лукашенко же не превратился. А потому, что Янукович, в отличие от Лукашенко, не просто президент и «батька». Он ― если хотите ―тоже олигарх и, похоже, это для него главное. И он точно так же не заинтересован в чужаках, как Бойко или Тигипко. Янукович хочет быть Киевским князем в своей вот чине и за её пределами. И «олигархи» тоже хотят быть полноценными феодалами, а не шутами московского двора. Это менталитет людей, сформировавших собственное княжество, со своими понятиями и табелем о рангах. Таможенный союз их страшит, поэтому они его не приемлют и отрицают. Счастье Украины ―в делах её элиты. Украина стоит отнюдь не перед альтернативой «Восток ―Запад», а перед проблемой несоответствия между изоляционистскими устремлениями элитных групп (установкой на самодостаточность) и объективной скудостью ресурсной (включая интеллектуальный и производственный потенциал) базы страны. В политическом сознании украинского народа прослеживаются, как минимум, две устойчивые противоречивые тенденции: эгоистические устремления политической элиты, которая формирует политические и экономические запросы, и жизненные интересы широких масс, их стремление к сохранению жизненного ареала. Четвертая причина: борьба за язык В Украине постоянно вспоминают: мол, Российская империя уничтожала украинский язык. На самом деле царизм, как и каждая тоталитарная страна, решал одну главную проблему ―сохранение своей власти и единства государства. Кроме того, для такого многонационального государства, как Российская Империя, один общий язык был необходим для единения всех народов. Как позднее и в СССР. Иначе, попробуй, удержи всех вместе. В общем, языковой вопрос был сугубо прагматичным для власти, а не признаком ненависти конкретно к украинцам. Аналогично дискриминировались и другие языковые группы: финно-угорские, языки народов Прибалтики. Сегодня есть претензии и к Украине: мол, русский язык специально дискриминируют. В реальности больше половины страны и почти все крупные города говорят на русском языке. Выходят СМИ на русском языке. Где тут дискриминация? Проблема в другом ―русскоговорящие украинцы не умеют грамотно на русском языке писать. А это уже пробел школьного образования. И как ни крути, русский язык является таким же межнациональным языком, как и английский. И еще. Многие «национал-патриоты» пытаются провести реформу украинского языка, цель которой ―убрать из разговора слова, родственные русским. А поскольку их хватает только на галицко-канадский суржик ( штрыкалка, дзвонылка, гонець, автотроща и т.д.) и на польские эквиваленты типа - файно, то суржик этот получается смешным. В одной из передач украинского телевидения солидный пан утверждал, что он приехал в студию на авти (автi). Да и утверждение, что он в червоному пальти ( пальтi), тоже классное. Так кто же Украина и Россия друг другу? В первую очередь мы ―соседи, которым предопределено жить рядом. Хорошие соседи делятся радостью и вместе преодолевают трудности. И последнее Россия и Украина являются наследниками Советского Союза, воспоминания о котором до сих пор вызывают насморк в англосаксонском мире. Поэтому сближение этих двух частей славянской нации будет всеми возможными способами тормозиться, вплоть до применения политического, экономического и, возможно, военного давления.
Матвей СТАРЫЙ "
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Иллюзия о европейском рае пока что очень сильна в Украине, но массы тут не виноваты.
Знаете откуда беруться эти иллюзии? Был у меня недавно разговор со своим знакомым. Так вот,что он рассказывал. Его дочь (15 лет) общается по скайпу со своей подружкой, которая уехала на пмж в Голандию. Подружка рассказывает и показывает как они живут в школе, как у них все замечательно и мудро. И вот дочь спрашивает у отца: "папа а почему мы на Украине не можем так жить? Почему у нас разваливается школа, нет хорошего отопления зимой, постоянные денежные поборы " и т д и т п. Много вопросов к папе. Понимаете теперь откуда берутся эти настроения?....
Эти настроения берутся из зацикленности сознания на материальных благах и не желании видеть ничего выше. Ситуация усугубляется еще тем, что желающие "лучшей доли" сели в одну лодку с крайними националистами, русофобами, экстремистами и фашиствующими элементами - в надежде, что в такой компании можно приплыть к светлому будущему.
Точно так же можно сказать и о политике, которую проводил В.И.Ленин в гражданскую войну, в результате которой было уничтожено огромное количество людей по принципу принадлежности их только к определенному классу.
Изначально было ошибкой смешивать политический брак наших народов, который зависит от меркантильной выгоды наших элит, с духовным нерушимым единством русичей. Не понятно, что мешает народам конструктивно сотрудничать, особенно в культурно-духовной сфере? Вряд ли этому мешает ТС или другой формат союза или вражды правительств. Если Русь Святая, то из нее должен литься Свет. А пока только тень на челе форумчан от зомбоящика
А когда девочка закончит с большим трудом институт в Украине и пойдет работать на зарплату 2000 гривен (около 8000 тыс. рублей)., то ее желание интегрироваться в Европейский союз приобретут еще большую силу. И таких девочек и мальчиков миллионы в Украине.
А если девочке пообещают 4 тыс грн ( что сейчас довольно редко в Украине, кроме Киева )16 тыс рублей, у нее появится желание интегрироваться в Евразийский Союз ? Ведь сейчас выросло поколение девушек,которые кроме мечты выйти замуж за бизнесмена или банкира, хотят работать не на фабрике или у станка,а директором фирмы, секретаршей или в крайнем случае в офисе сидеть. При чем тут "еврорай",где все теплые места уже заняты и своим становится туго...
Никто из участников обсуждения не отвечает на мой вопрос, который я повторил дважды, а может быть трижды. И это наиглавнейший вопрос, судьбоносный вопрос. Почему Янукович НЕ подписал соглашение об ассоциации? Ему ничто не мешало. Не было бы шума и майдана, не было бы недовольства Россией. Все жители Украины терпели бы Януковича и власти, потому что они выбрали "правильный " курс. Только не говорите мне, что его заставил Путин, или Янукович вдруг прозрел. Лично я пока не имею четкого ответа на свой вопрос.
Обращал ли кто-нибудь внимание на то что чаще всего(!) украинцы, под словом "евроинтеграция" понимают возможность уехать, а под словом "демократия" - свободу слова?
Под независимостью понимают именно независимость от России. Под "у нас есть газ" подразумевается скважины("свердловины") принадлежащие олигархам. Что "олигархи" это "партия регионов". А "партия регионов" это пророссийская партия. Что все нехорошие события это провокация, а за провокациями стоит Россия. Что "запад" это культурная часть, а восточная это "бандитская". и т.д.
Если эти вещи у человека изначально заложены в голове по умолчанию, как-бы само собой разумеющееся, то спор (разговор, беседа) теряет всякий смысл. Вроде все говорят одни и те же слова, только каждый вкладывает свой смысл.
Вот именно, Dar..Спасибо, что кратко изложили суть проблемы. Свои стереотипы - это для них святое, это "цинности"...
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Никто из участников обсуждения не отвечает на мой вопрос, который я повторил дважды, а может быть трижды. И это наиглавнейший вопрос, судьбоносный вопрос. Почему Янукович НЕ подписал соглашение об ассоциации? Ему ничто не мешало.
Вот эта статья (ссылка ниже на пост Ardens ) и есть полный развёрнутый ответ на Ваш вопрос - вера Православная не дала подписать. Народ-то русский.
Цитата:
Сообщение от Ardens
Януковича благословили на союз с Россией...
На Афоне
Последний раз редактировалось Пандора, 29.01.2014 в 02:06.
Вот те здрасьте?! 23 года тому разрушили страну где школы не разваливались, печки топились и учителя были уважаемы (да и менты тоже). За ради колбасы и шмоток. Ну вот колбасы ныне - просто завались, шмотья - носить не переносить. А объяснить детЯм не могут.
Поймал мужик золотую рыбку. И говорит ему рыбка: - отпусти меня, выполню любое твое желание. - почему одно? Всегда три было? - инфляция, знаешь. - ну ладно, одно так одно. Хочу, чтоб у меня все было! Вздохнула рыбка и говорит: - готово, мужик, у тебя уже все БЫЛО!
В точку..Это о нас.)).. С 60-х по 80-е почти до коммунизма дотопали, если бы у руля разумные люди оказались в 90-е, то сейчас бы : " На дальних тропинках далеких планет, оста-а-нутся наши следы-ы !!!"
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Россия и Украина 
Линейный вид
