Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2007, 01:08   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,971
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,436
Поблагодарили 1,537 раз(а) в 1,197 сообщениях
По умолчанию Земные учителя

Вопросы:

1. Нужен ли земной Учитель?
«Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат


2. У всех ли он есть?
Явлен счастливый благий Руководитель каждому...


..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”..
...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.


Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя


Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.


...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь
..Мы всегда с вами..


Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими


3. Всем ли он нужен?
4. Все ли могут его найти?
5. Как долго земной Учитель ведет ученика?

6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?

7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный?
9. Для чего нужен земной Учитель?
10. Кого можно назвать земным Учителем?
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2010, 16:09   #1281
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,449 раз(а) в 1,140 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю, испытание - это чаще всего задача, которую ученик должен решить самостоятельно. Это совсем не похоже на оплату долгов.
Я неудачно выразилась, наверное. Имела в виду, что для самого ученика разницы не должно быть - проходит ли он испытание, или отдает кармические долги. И то и другое окажется взаимосвязанным.
Из статьи Блаватской "Полные и мирские челы":
Цитата:
Один Махатма дал недавно такое определение ученичества: это "психический растворитель, который уничтожает весь шлак и оставляет одно лишь чистое золото". Если кандидат имеет скрытое влечение к деньгам, или политической софистике, или к материалистическому скептицизму, или пустому хвастовству, к лжи, грубости, к плотским удовольствиям всякого рода, то можно быть уверенным, что эти зерна прорастут; то же, с другой стороны, относится и к благородным свойствам человеческой природы. Проявляется истинный человек. Поэтому, не является ли верхом безумства, если кто-либо оставляет гладкий путь общепринятой жизни и хочет карабкаться на скалы ученичества, не обладая чувством уверенности в том, что его внутреннее содержание соответствует этому выбору? Хорошо говорит об этом Библия: "Пусть стоящий обратит внимание на того, кто падает"; этот текст предполагаемые Челы должны бы хорошо усвоить, прежде чем очертя голову броситься в драку! Для некоторых из наших мирских Чел было бы лучше, если бы они подумали дважды, прежде чем стремиться к испытаниям.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2010, 16:19   #1282
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

«Для некоторых из наших мирских Чел было бы лучше, если бы они подумали дважды, прежде чем стремиться к испытаниям.»


вообще-то есть простая известная формула - Отче, да минует меня чаша сия.

Парадокс в том что тот кто МЕНЕЕ всего ищет испытаний более всех их и имеет…
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2010, 16:22   #1283
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Поэтому, не является ли верхом безумства, если кто-либо оставляет гладкий путь общепринятой жизни и хочет карабкаться на скалы ученичества, не обладая чувством уверенности в том, что его внутреннее содержание соответствует этому выбору?
Цитата:
Эпитафия

Ну что об этом толковать ? -
Сверх ожидания не вышло -
Желая жить без потолка.
И будучи прихлопнут крышей.
Быть не сумел той крыши выше.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2010, 17:20   #1284
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

насколько я понимаю есть два рода испытаний

первый=начальный это на предмет выяснения чего у человека больше – света или тьмы
т.е. это своего рода выяснение баланса… и если как минимум 51% акций принадлежит свету то этот человек потенциально интересен как кандидат в ученики. Пример выявления подобного явлен в ПМ – это некий Ферн… сей чел испытание не прошел, хотя с точки зрения запасов ПЭ был очень интересен.

Второй=перманентный… это когда человек уже принят в ученики и остается лишь удержать и сохранить связь с Учителем, ибо есть все-таки определенная разница когда ты не ученик и просто сам по себе со своими 40% тьмы и 60% света и когда Тьме до тебя особого-то и дела нет… и совсем другое дело когда ты ученик что означает что твои 40% тьмы должны постепенно трансмутироваться в свет и вот именно это-то не может оставить равнодушной Тьму и тогда 40%тьмы ученика уже имеют сбоку сверху и со всех сторон прямое давление со стороны огромного потенциала Тьмы… устоять против которого можно лишь противоставив ему потенциал света Учителя… а возможно сие лишь при соблюдении определенных условий. Тому пример БН Абрамов.



764. (Окт. 17). Высота подъема равняется глубине падения: насколько поднялся, настолько же можно и упасть. В этом опасность шатаний и отступления во тьму. И та самая утонченность восприятия, которая способствовала Общению с Учителем и приему Его мыслей, будет направлена на восприятие темных внушений. Потому Говорю: назад возврата нет. Конечно, опасность велика, ибо темные никогда не оставляют жертвы, уже однажды побывавшей в их руках. Надежды и попыток не оставляют снова завладеть ею. Ведь стоит им снова накинуть темную повязку на глаза, и жертва готова служить им, совершенно не отдавая себе отчета в том, что она делает. Будет служить и не осознавать своего служения тьме, как не сознавала этого раньше, несмотря на все предупреждения и слова разъясняющие. Темные знают, как уши заткнуть и сделать так, чтобы слова руководителя не доходили до сознания. Понимаете ли ту страшную опасность, которая вам постоянно угрожает и будет особенно угрожать, как только ослабнет связь с Иерархией Света? Ибо по мере ослабления связи с Иерархией Света иерархия тьмы тотчас же забирает ослабевшие нити в свои руки и делает их своими проводами. Ведь их цель – внушить, что ничего не случилось, все хорошо и опасаться нечего, что никакой опасности нет и не было, что все это плод воображения. Как только эта мысль проникла в сознание, пустила в нем корни, темные поработители могут торжествовать: жертва снова попалась на очередную приманку. Правильно ощущение, что западни заботливо и хитроумно расставлены повсюду. Нужна твердая воля, чтобы устоять, но как может воля, известное время им безвольно подчинявшаяся, стать сильной и свободной? Значит, надо понять грозящую опасность и отдать себя Воле Высшей твердо и бесповоротно, и всем сердцем, всеми силами, всеми мыслями держаться за нее. Иначе во все самое лучшее, что есть в вас, вольют свой яд и отравят его. В любовь – вольют вожделение и похоть, в преданность – шатание, в веру – сомнения и в самые высокие чувства в вас внесут нечто от тьмы.

И сколько же зоркости надо, чтобы усмотреть эту примесь. Действуют всеми способами и всеми мерами, и в особенности, воздействиями из Тонкого Мира, ускользающими от контроля сознания. Все темные попытки идут по каналам связи, соединяющим как-то и чем-то со служителями зла. Этим опасны посредники, побывавшие в их руках. Можно ли на них положиться и учесть все тонкости подхода к ним темных? Мало одного нежелания с их стороны сотрудничать с тьмою, нужна сверхчеловеческая решимость выбраться из темной паутины. Руководитель может сделать все, что в его силах, чтобы освободить жертву, но если она добровольно снова допустит возможность темных воздействий, что может сделать он, если воля человека идти к Свету или в объятия тьмы свободна? Период очищения в случае длительного поражения воли и подчинения ее тьме должен быть столь же продолжителен, как и период порабощения, и в этот период борьба должна быть особенно зоркой и напряженной. И после истечения срока опасность повторных воздействий возможна в течение двойного срока овладения жертвой, то есть подчинения воли жертвы воле служителей тьмы. Хотя, быть может, такое одержание и не было одержанием в полном смысле этого слова. Важен самый факт подчинения воли, то есть факт отказа человека, правда, бессознательного, от права распоряжаться собою свободно, когда в нем действует не его, но другая, темная, воля. Первый признак опасности – колебания и неустойчивость чувствований и окрашивание их привходящими элементами, ранее несвойственными жертве. В случае действий, направленных к освобождению жертвы, надо учитывать, что вся ярость тьмы обрушивается на освободителя, и надо помнить, что опасность велика особенно, если со стороны пострадавшей от темных воздействий не будет проявлено полного понимания происходящего. Конечно, Говорим о случаях, когда опасность угрожает коснувшимся Света. Хитроумно и изощренно будут пытаться затопить волной вожделений и раздуть их так, чтобы исключить возможность проявления духовного элемента. Всего невозможно учесть, можно лишь оградиться ярым устремлением к Учителю. Но если сердце подсказывает, что что-то неблагополучно, надо напрячь всю настороженность, чтобы усмотреть новые попытки, откуда и как угрожают они. В случае безнадежности жертвы надо прекратить бесполезную борьбу и трату драгоценной энергии, ибо воля свободна выбирать путь тьмы или путь Света. Трудно поправить обман и предательство, направленные против своего руководителя.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2010, 19:18   #1285
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Каким должен быть земной учитель по Вашему мнению?
В моем представлении, еще до знакомства с АЙ, Учитель выглядел совершенно вот так, как здесь сказано. Добавить нечего и сейчас.
Цитата:
103. Взаимоотношения Учителя и ученика. Учитель дает
указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая
его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов
предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания
видимые и тайные. Учитель открывает врата следующими словами:
"Радуйся, брат". Он же закрывает словами: "Прощай прохожий".
Ученик избирает себе Учителя. Он почитает Его наравне с
высшими существами. Он верит Ему и приносит Ему высшие мысли.
Он охраняет Имя Учителя и начертает Его на мече слова своего.
Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он
встречает испытания, как свет утра и устремляет надежду на
затвор следующих врат.
Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя
на Земле и передайте ему руководство. Он скажет во времени,
когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на
Земле.
Пожалуй могу добавить только из жизненного опыта, что иногда руководство ощущается настолько явственно, что его сложно не заметить. Но это не выглядит, как заданный в школе урок. Все намного нетривиальнее. В книгах АЙ именно об этом и явно и между строк. Объяснять бесполезно, и все излияния по этому поводу - пустая трата времени. Говорить кому-то об этом невозможно, диалог идет внутри сознания. Это надо прочувствовать по жизни.
Странно, Джая, прочитал весь твой пост, но ощущение такое, что ты говоришь про Учителя, но не про земного наставника, а того, кто как Будда, как Христос, как Мория... Или я что-то не так понимаю?
Ну не может мне земной учитель быть таким, руководство которого я "ощущаю настолько явственно, что его сложно не заметить"...
Может быть ты о том же, что тебе говорит и Адонис? Или у тебя где-то ходит по земле твой земной учитель и учит тебя столь замечтальным образом?
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2010, 19:27   #1286
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,449 раз(а) в 1,140 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Или у тебя где-то ходит по земле твой земной учитель и учит тебя столь замечтальным образом?
Я этого пока не знаю.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2010, 19:33   #1287
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Совершенно верно. Но, с другой стороны (об этом сказано было еще Е.П.), что у подошедшего близко процесс оплаты кармических долгов ускоряется. В сущности нет разницы - испытание это или оплата долгов кармы - следует принимать и проходить не задумываясь над наградой. Думаю, что суть ученичества именно в этом - понять, что не ради самого себя. Иначе все только красивые слова и ничего больше. В лесшем случае. Есть еще возможность незаметно повернуть налево. Это самое страшное.
Ну вот, я опять с тобой согласен по всем пунктам Это я опять доказываю тебе, то мы с тобой гораздо ближе, чем тебе кажется.
Но хочу и добавить, что обычный человек ходит по кругу и уныло несёт свой крест. К примеру, если мы в себе не убили тягу к греху, то мы и не освобождаемся от него. Кажется в Дневниках встречается запись о самоубийцах, где ВВ объясняет, что человек, сделав усилие воли, должен сам порвать свой порочный круг. И только победив себя, он выходит на новый виток. По всей видимости, этот принцип выражен во всей человеческой эволюции, потому что если человек не сможет сам побороть в себе порок, то он и не выходит на новый круг развития. Связь с высшим миром, с Учителями - это и есть та благодать, та данная Ими сила нам, в которой можно сжечь некоторые наши недостатки, грехи, карму.
Но если силы данные свыше, не помогли человеку освободиться от своих кармических оков, то и вина тут только его, и тогда он "прохожий".

Последний раз редактировалось Migrant, 07.03.2010 в 19:38.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2010, 20:36   #1288
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,426
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
А Джай права, говоря, что испытания существуют, и весьма трудные и опасные.
и при этом о них не знают..
испытание о котором знают заранее, это уже не испытание.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2010, 22:20   #1289
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 943 раз(а) в 714 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Ну не может мне земной учитель быть таким, руководство которого я "ощущаю настолько явственно, что его сложно не заметить"...
Еще как может.
Только такие не от АЙ.
У меня из пяти сект такие.
Иногда так хочется остаться без этих земных "учителей" дня на три, чтобы понять, а что я без их руководства сама по себе представляю.
Какая я без их советов и сверхназойливого наставничества?
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2010, 22:24   #1290
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 943 раз(а) в 714 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
испытание о котором знают заранее, это уже не испытание.
Это еще хуже.
Тебе сначала сообщают, что "испытание ты пройдешь" или :"испытание ты не пройдешь", и сразу же начинается развлекаловка от всех пяти сект, каждая предоставляет свое "испытание", когда в итоге добираешься до того, о котором тебя предупредили накануне, то уже измотана настолько, что настоящее и серьезное испытание даже не замечаешь, оно получается так, мимоходом, и лишь сутки спустя доходит, что случилось на самом деле, и уж лучше бы не предупреждали, хотя, кто знает, как было бы лучше ?
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.

Последний раз редактировалось Пандора, 07.03.2010 в 22:31.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2010, 22:28   #1291
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 943 раз(а) в 714 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Парадокс в том что тот кто МЕНЕЕ всего ищет испытаний более всех их и имеет…
Потому что это неприятно, когда понимаешь, что еще слабенький, что еще вспыльчивый и слабовольный, что еще алчный и жадный и ленивый и грязнуля.
Но и удобно - увидел в чем твоя слабость и прилагаешь усилия для изживания, не сразу, не как психологи говорят: "Привычка устраняется за две недели", не за две недели, года за три и лишь на пятом году рецедива не будет.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2010, 22:55   #1292
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,449 раз(а) в 1,140 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Бабушка Посмотреть сообщение
У меня из пяти сект такие.
Это Ваши проблемы.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2010, 11:44   #1293
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
и при этом о них не знают..
испытание о котором знают заранее, это уже не испытание.
Дух знает, иначе бы этого не случилось. А сознание не знает. Вопрос в том, насколько дух сможет пробиться к сознанию. Поэтому зачастую провал сопровождается депрессией.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2010, 11:49   #1294
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Каким должен быть земной учитель по Вашему мнению?
В моем представлении, еще до знакомства с АЙ, Учитель выглядел совершенно вот так, как здесь сказано. Добавить нечего и сейчас.
Цитата:
103. Взаимоотношения Учителя и ученика. Учитель дает
указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая
его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов
предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания
видимые и тайные. Учитель открывает врата следующими словами:
"Радуйся, брат". Он же закрывает словами: "Прощай прохожий".
Ученик избирает себе Учителя. Он почитает Его наравне с
высшими существами. Он верит Ему и приносит Ему высшие мысли.
Он охраняет Имя Учителя и начертает Его на мече слова своего.
Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он
встречает испытания, как свет утра и устремляет надежду на
затвор следующих врат.
Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя
на Земле и передайте ему руководство. Он скажет во времени,
когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на
Земле.
Пожалуй могу добавить только из жизненного опыта, что иногда руководство ощущается настолько явственно, что его сложно не заметить. Но это не выглядит, как заданный в школе урок. Все намного нетривиальнее. В книгах АЙ именно об этом и явно и между строк. Объяснять бесполезно, и все излияния по этому поводу - пустая трата времени. Говорить кому-то об этом невозможно, диалог идет внутри сознания. Это надо прочувствовать по жизни.
Что делать, каждый подходящий к Учению начинает именно с этой шлоки, на которую ЕИР написала пояснение, именно потому, что её большинство понимает не верно. И эта тема началась именно с этого и пояснение уже приходилось выставлять по меньшей мере трижды, в постах №60, №106, № 376, а может и дальше. Наверное и это не последний раз, никто не читает, все говорят.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2010, 11:55   #1295
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Гораздо интереснее момент который нашёлся в "Письмах Махатм" (91). Именно о необходимости самодеятельности, о том, что Учитель не должен вмешиваться в действия ученика, как этого хотят те, кто ищет земного учителя, что бы тот оберегал от ошибок и скинуть на него ответственность за принятие решений.
Цитата:
Фактом является то, что до последнего и высшего посвящения каждый ученик (и даже некоторые Адепты) предоставляется сам себе, собственному уму-разуму. Нам приходится самим сражаться в своих битвах, и старая знакомая пословица – «Адептами становятся – их не делают» – правильна буквально. Так как каждый из нас является творцом и породителем причин, которые ведут к тем или другим результатам, то мы должны пожинать то, что мы посеяли. Нашим ученикам оказывается помощь только тогда, когда они невиновны в причинах, приведшим их к неприятностям; когда такие причины порождены чужими, внешними влияниями. Жизнь и борьба за адептство были бы слишком легки, если бы за каждым из нас стояли бы мусорщики, чтобы отметать прочь следствия, порожденные нами через нашу необдуманность и самонадеянность. Каждый ученик перед тем, как ему позволяют уйти в мир, наделяется в большей или меньшей мере силами ясновидения. И за исключением этой способности, которая, если бы за ней не наблюдали и во время не останавливали, могла бы повести к разоблачению некоторых секретов, которые не должны были быть раскрыты, им предоставлена полная свобода в применении своих сил, какими бы они ни были. Почему бы им их не применять? Таким образом, шаг за шагом, и после серии наказаний на горьком опыте ученик приучается руководить своими импульсами. Он теряет свою опрометчивость, свое самодовольство и никогда не повторяет одной и той же ошибки.

Последний раз редактировалось adonis, 08.03.2010 в 11:57.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2010, 12:45   #1296
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
до последнего и высшего посвящения каждый ученик (и даже некоторые Адепты) предоставляется сам себе, собственному уму-разуму.
Я думаю, что цитата хоть и очень интересная и полезная, но она не совсем подходит для данной темы. Эта цитата относится к ученикам и даже некоторым Адептам, которые уже ученики или даже Адепты! Их отправляют в мир для выполнения задач: "Каждый ученик перед тем, как ему позволяют уйти в мир, наделяется в большей или меньшей мере силами ясновидения."

А тут у нас речь идет скорее о тех, кто только собирается попасть в эту кагорту. Или я не прав, и тут ученики, посланные в мир?
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2010, 13:09   #1297
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
до последнего и высшего посвящения каждый ученик (и даже некоторые Адепты) предоставляется сам себе, собственному уму-разуму.
Я думаю, что цитата хоть и очень интересная и полезная, но она не совсем подходит для данной темы. Эта цитата относится к ученикам и даже некоторым Адептам, которые уже ученики или даже Адепты! Их отправляют в мир для выполнения задач: "Каждый ученик перед тем, как ему позволяют уйти в мир, наделяется в большей или меньшей мере силами ясновидения."

А тут у нас речь идет скорее о тех, кто только собирается попасть в эту кагорту. Или я не прав, и тут ученики, посланные в мир?
Иные представляют Учение как добрую и хорошую книгу для прочтения? Есть, вероятно, и те, кто даже прочитав, так и не считают себя включёнными в процесс огненной йоги. Вполне возможно, что они считают, что их должны пригласить и уговорить... А может, они считают, что должны пройти специальный ритуал посвящения... Типа крещения в водах Иордана?

Да нет, Редна, ученик - это тот, кто вступил на Путь. Это не прихожанин церкви.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2010, 13:43   #1298
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Вполне возможно, что они считают, что их должны пригласить и уговорить
Я считаю всего лишь, что эта цитата относится к принятым ученикам или даже Адептам. Это однозначно следует из самой цитаты. Поэтому не пригласить и уговорить должны, а принять. Я так думаю, что понятие "принятый ученик" тут уже достаточно хорошо было проштудировано, что бы приводить к неоднозначности понимания этого термина.

Цитата:
Тех, которые готовы исполнять определенные условия, Учителя допускают в число Своих учеников с целью ускорить их эволюцию и пополнить ими ряды Братства. Принятие в ученики есть величайшая привилегия, есть редчайшее явление, но зато и великая ответственность!

Принятием ученика Учитель возлагает на Себя страшную тяготу, которую невозможно представить себе, не зная Сокровенных Законов. Приняв ученика, Учитель устанавливает с ним незримую, но действенную связь, принимает его в свое сознание, то есть с этого момента Учитель знает в любую минуту, что происходит с учеником, может знать каждую его мысль, каждое его чувство.

Потому Великие Владыки, стоящие на Несменном Дозоре, направляющие мировые процессы для удержания равновесия Мира и ведущие гигантские Космические Битвы, могут приближать лишь тех, в ком Они уже не сомневаются, кто прошел и очистился через многие Огненные испытания и проявил свою готовность, преданность и самоотверженность не в условиях благополучия, но на краю пропасти.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2010, 13:55   #1299
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Я считаю всего лишь, что эта цитата относится к принятым ученикам или даже Адептам. Это однозначно следует из самой цитаты. Поэтому не пригласить и уговорить должны, а принять.
Если Вы думаете, что кто то на земле устроит кому то "принятие", то ошибаетесь. Возможно Вы уже приняты в прошлой жизни и сейчас просто показывает понимание процесса, а возможно это было "перед тем, как ему позволяют уйти в мир", также возможны разные варианты. А учеником становятся с момента решения служения, как дорога начинается с первого шага. И эта жизнь наша не первая. Для начинающих нужен земной учитель и никакого принятия в этой жизни не будет. Это путь не одной жизни и Агни Йога финальный аккорд, момент осознания пути и сознательного следования по нему. Впрочем, об этом писалось уже не один раз в этой теме.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2010, 14:20   #1300
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Если Вы думаете, что кто то на земле устроит кому то "принятие", то ошибаетесь. Возможно Вы уже приняты в прошлой жизни и сейчас просто показывает понимание процесса, а возможно это было "перед тем, как ему позволяют уйти в мир", также возможны разные варианты. А учеником становятся с момента решения служения, как дорога начинается с первого шага. И эта жизнь наша не первая. Для начинающих нужен земной учитель и никакого принятия в этой жизни не будет.
Я против этого не возражаю, я просто сильно сомневаюсь в том Вашем тезисе, что любой или почти любой, вступивший на путь или подошедший к Учению, уже числится в этой кагорте, ибо сказано:

Цитата:
Тех, которые готовы исполнять определенные условия, Учителя допускают в число Своих учеников с целью ускорить их эволюцию и пополнить ими ряды Братства. Принятие в ученики есть величайшая привилегия, есть редчайшее явление, но зато и великая ответственность!
Поэтому Ваша цитата хорошая, но редко применимая в текущем моменте.

Возможно, что я опять неправильно понял Вашу основную идею. Если так, то извиняюсь.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:18.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги