Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2007, 01:08   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,971
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,436
Поблагодарили 1,537 раз(а) в 1,197 сообщениях
По умолчанию Земные учителя

Вопросы:

1. Нужен ли земной Учитель?
«Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат


2. У всех ли он есть?
Явлен счастливый благий Руководитель каждому...


..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”..
...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.


Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя


Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.


...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь
..Мы всегда с вами..


Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими


3. Всем ли он нужен?
4. Все ли могут его найти?
5. Как долго земной Учитель ведет ученика?

6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?

7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный?
9. Для чего нужен земной Учитель?
10. Кого можно назвать земным Учителем?
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2011, 03:15   #2741
Tef
 
Аватар для Tef
 
Рег-ция: 06.05.2003
Адрес: Север
Сообщения: 2,483
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 182
Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию цирк шапито

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
....
Можно всё. Особенно йогу. Но не всё полезно. ....
С Владыкой все возможно! , а не йогу все можно.

Ну просто цирк и мастерски исполненный интеллектуальный кульбит.
__________________
Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов .
Tef вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2011, 06:38   #2742
николаййй
 
Аватар для николаййй
 
Рег-ция: 10.04.2009
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 1,585
Благодарности: 205
Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях
Thumbs up Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение

как вариант понимания предлагаю следующее прочтение:

изберите Учителя (будучи ещё...) на Земле.

Все имейте Учителя (пребывая) на Земле
__________________
"Всех на свете обними и осилишь стужу" А.Башлачёв
николаййй вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2011, 07:39   #2743
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,876
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,981
Поблагодарили 7,053 раз(а) в 4,811 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
.. А суть Учения не в том, что бы искать себе земного учителя, а в том, что бы самому стать земным учителем. Не искать земной фокус, а самому стать земным фокусом. Не получать, а давать. ...
Мне кажется, что логика "или-или" здесь не верна. Учение, скорее, построено на логике "и-и".
Можно иметь земного учителя и в тоже время самому быть земным учителем; быть фокусом и самому ориентироваться на фокус; и получать и давать...
Собственно, это и есть основа построения Иерархии - бесконечная цепь из учителей и учеников.
...Устремление может быть только к одному "или - или", или к земному или к Позвавшему. Сторонники земного никогда не смогут использовать такие слова как "Зов", "Серебряная нить", "Ответственность". Это всё не для них и мимо них...
Тут я не соглашусь, ибо все йоги мира и духовные практики вполне вмещают эту кажущееся "противоречие". В той же степени как, к примеру, разрешается противоречие - как иметь Учителя и при этом быть самоходом и т.д.
История Агни Йоги так же показывает подобный пример, когда круг сотрудников Рерихов почитали их как земных гуру, но при этом все были устремлены и к Учителю Небесному.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2011, 07:41   #2744
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,014 раз(а) в 629 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Привожу параграф из Живой Этики для тех, кто хочет знать достоверно, а не так, как вы интерпретируете. И пусть каждый понимает наиболее полезно для Общего Блага, а не для его величества самости:
Цитата:
Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте Ему руководство. Он скажет ко времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на Земле.
Кстати - давно заметил что порой конкретное и узкое понимание слов - может завести не туда.
Вот мы читаем шлоку - и в чём здесь скрытый оборот явления? Неужели всё плоско?
Браво, Восток!!!

Фраза, действительно, глубокая, плоское понимание, действительно, заводит не туда...

Дело в том, что когда впервые готовый к ученичеству человек, становится учеником - его встреча со своим Учителем происходит на земле, когда оба находятся в воплощенном состоянии.
Это происходит единожды, потом его Учитель ВСЕГДА будет не в теле.

Дух высокого развития, имеющий степень Архата, получает право быть Учителем и набирает своих 7+1 учеников, тоже, будучи в теле, в последнем своем земном воплощении.

На физическом сознании человек, готовый к встрече с Учителем, может и не узнать его, но его сердце и глубинное сознание знают.

Так как все процессы происходят с внутренним человеком, то и физическая встреча также необязательна, хотя оба (и Учитель, и ученик) - в теле.
Достаточно духовной зрелости - и тогда сердца проложат серебряную нить священной связи Учитель-ученик.

Нельзя стать учеником впервые, находясь не в теле.
Нельзя стать Учителем впервые, находясь не в теле.

Потому пишется для ГОТОВЫХ: "... если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте Ему руководство. Он скажет ко времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на Земле".

Последний раз редактировалось Etsi, 25.11.2011 в 07:43.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2011, 08:34   #2745
белорус
 
Аватар для белорус
 
Рег-ция: 31.10.2007
Сообщения: 401
Благодарности: 0
Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Это только начало долгой, долгой битвы между йогами и последователями, которые не понимают что такое самодеятельность и что такое ответственность.
Из письма Е. И. Рерих Л.А. Иогансон от 2 июня 1934 г.:
Цитата:
Вы пишете о личной инициативе. Конечно, инициатива в принципе поощряется. Но имейте в виду, что инициативу часто смешивают с проявлениями самости. Кроме того, без наличия суровой дисциплины духа инициатива приводит лишь к шатаниям, сводится к спазматическим начинаниям, ни к чему не приводящим. Но все спазматическое осуждено на разрушение, ибо строить на судорогах нельзя. Недаром в основу всех древних Учений полагалась дисциплина, или послушание. И в данном нам Учении очень подчеркивается эта дисциплина. Что есть Иерархия, как не дисциплина? (И мы должны пройти эти ступени послушания.) Во всех древних религиях есть Учение общее и Учение для ближайших, и вот в этом Учении для ближайших прежде всего настаивается на дисциплине духа; и послушание есть первый шаг к тому. Будущий Водитель должен прежде всего научиться повиноваться, ибо иначе как будет он знать, что есть истинное повиновение, что есть Указ?
__________________
Каждый достоин той участи, которую имеет.

Последний раз редактировалось белорус, 25.11.2011 в 08:40.
белорус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2011, 08:49   #2746
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 4,744
Благодарности: 674
Поблагодарили 1,661 раз(а) в 1,019 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Привожу параграф из Живой Этики для тех, кто хочет знать достоверно, а не так, как вы интерпретируете. И пусть каждый понимает наиболее полезно для Общего Блага, а не для его величества самости:
Цитата:
4.103. Взаимоотношения Учителя и ученика.
Учитель дает указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: «Радуйся, брат». Он же закрывает словами: «Прощай, прохожий».
Ученик избирает себе Учителя. Он почитает Его наравне с высшими существами. Он верит Ему и приносит Ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает Его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания как свет утра и устремляет надежду на затвор следующих врат.
Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте Ему руководство. Он скажет ко времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на Земле.
Вот мы читаем шлоку - и в чём здесь скрытый оборот явления? Неужели всё плоско?
Я думаю, ни один человек здесь не воспринимает этот параграф Учения плоско. Всё, что сказано в этом параграфе ученик может испытывать как к Земному , так и к Небесному Учителю.
Точно так же земной учитель "дает указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные." и т.д.

Восток, а как Вы понимаете выделенную фразу: "Ученик избирает себе Учителя. Он почитает Его наравне с высшими существами."
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2011, 10:46   #2747
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,997
Благодарности: 2,291
Поблагодарили 3,005 раз(а) в 2,227 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Я думаю, ни один человек здесь не воспринимает этот параграф Учения плоско.
Вы просто видимо не все посты подряд читаете. Есть в теме товарищи, которые очень однозначно трактуют - даже без всякой возможности этот самый скрытый оборот увидеть. А именно - фразу "все имейте Учителя на земле" - предлагают без вариантов понимать как: "все имейте Земного Учителя".
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2011, 11:03   #2748
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Белый росс Посмотреть сообщение
Если бритая, тогда все ясно. От нее как от зеркала Свет Высоких истин отражается в голову не входя...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2011, 11:19   #2749
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,997
Благодарности: 2,291
Поблагодарили 3,005 раз(а) в 2,227 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Дело в том, что когда впервые готовый к ученичеству человек, становится учеником - его встреча со своим Учителем происходит на земле, когда оба находятся в воплощенном состоянии.
Это происходит единожды, потом его Учитель ВСЕГДА будет не в теле.
Ну, не знаю насколько всегда, но согласен - именно в этом загвоздка темы. Учитель как правило движется на порядок быстрее - и ведь смешно же - уже самому становясь Учителем - искать своего Гуру на Земле. Предательство же получается или глупость.

Последний раз редактировалось Etsi, 25.11.2011 в 11:48.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2011, 13:39   #2750
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,426
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Я бы и с господином adonisom согласился бы сразу, если бы он высказывался протв земных лжеучителей, а не против земных учителей.
При таком варианте тема закончилась бы еще 2-3 странице..
Но раз за основу взято противопоставление вместо сочетания.. тема будет бесконечной..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2011, 13:55   #2751
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,426
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Я думаю, ни один человек здесь не воспринимает этот параграф Учения плоско.
Вы просто видимо не все посты подряд читаете. Есть в теме товарищи, которые очень однозначно трактуют - даже без всякой возможности этот самый скрытый оборот увидеть. А именно - фразу "все имейте Учителя на земле" - предлагают без вариантов понимать как: "все имейте Земного Учителя".
А может все гораздо проще?..
"Все имейте.." - значит все учитесь.. учиться нужно всегда..
книга тоже учитель.. и совесть.. и природа.. и внутренний голос.. и человек давший лучший совет и т.д. Вплоть до уровня просветленных, видящих надземный мир и общающихся с ним.
Но думать про них что они гурьбой воплощаются и где-то прячуться.. а кому-то и пинка дать и т.д.
Зачем разрывать и делить все цепочку учителей и противопоставлять одну половину другой? С логикой.. раз сказал про земных учителей значит против небесных..

Земные Учителя есть и существуют. И они часть Иерархии. Это однозначно, каким бы словоблудием не пытались это опровергнуть.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2011, 14:06   #2752
AnnaDV
 
Рег-ция: 19.03.2009
Сообщения: 160
Благодарности: 57
Поблагодарили 24 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Эту битву по Теме "земной фокус" сторонники земного на данном этапе проиграли подчистую, им остаётся только ругаться на мою персональную личность. Здесь они могут отрываться по полной. Но тема, её суть, уже не в их власти. То, что они называют моей самостью, в определённом месте называется "вызвать огонь на себя". Пришлось подставится, но зато как заиграла вся тема.
Вы себе льстите. Хвастаетесь иллюзорными победами, это наводит на мысль, что читаете вы не А.Й., а Гарри Потера.
Вас не ругают, а обращают внимание на ваше неэтическое поведение, далекое от основ А.Й. Но вы и тут умудряетесь прилепить себе маску жертвы. Детский сад, ей богу.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Это только начало долгой, долгой битвы между йогами и последователями, которые не понимают что такое самодеятельность и что такое ответственность.
Вам уже раз десять пытались объяснить простую Истину, попробую еще раз и я. Следование за земным Учителем подразумевает как послушание, доверие, так и самодействие, ответственность. Это неразделимое единство пар противоположностей - синтез, вы же берете только одну часть, так видимо вам удобнее «обличать» оппонентов. тех, кто не может вместить это единство пар противоположностей в своем сознании и действии, Великие Учителя не принимают в ученики. Но если не ставить себя на пьедестал, а искренне устремляться к пониманию и прозрению, то придет и вмещение синтеза.

Последний раз редактировалось AnnaDV, 25.11.2011 в 14:17. Причина: Добавлено сообщение
AnnaDV вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2011, 14:58   #2753
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,076
Благодарности: 2,937
Поблагодарили 3,207 раз(а) в 1,928 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Можно всё. Особенно йогу. Но не всё полезно. Учение построено не на логике, а на Сердце.
но с логикой Учение дружит, только предпосылки должны быть правильными.

Цитата:
Серебряная нить связывает с одним и только с одним Учителем, без всяких "и-и". Устремление может быть только к одному "или - или", или к земному или к Позвавшему.
Именно "и-и", только не всегда рядом и/или в явном виде бывает Земной Учитель или Ближайшее Звено. Это бинер для вмещения. Дается возможность непосредственной связи с Учителем, носителем Луча, под которым зародился наш Дух, и вместе с тем, всегда есть кто-то гораздо более близкий нам по уровню (здесь или в развоплощенном состоянии), кто является нашим Ближайшим Звеном, мимо которого в определенной ситуации не будет действовать Небесный Учитель, как бы кому ни казалось.
Есть краткий текст Н.Д. Спириной "Звено"
http://sibro.ru/teacher/spirina/books/833/25023
в день солнечного затмения очень рекомендую его прочитать.

Следует напомнить ситуацию с Е.П. Блаватской и с Рерихами, когда кое-кто из подошедших к ним и через них возомнили себя "переросшими", способными взаимодействовать напрямую с Учителями и думали, что Учителя будут продолжать взаимодействовать с ними, отвергшими Цепь Иерархии. Всем известно чем это всё закончилось. Гордыня недаром названа смертным грехом.

Другое дело, что сейчас в нашей жизни нечасто можно встретиться с Земным Учителем, мы все проходим этап коллективного ученичества-сотрудничества. Но это не отменяет Иерархию, она есть, только не всегда явная. Поэтому не стоит чрезмерно кидаться творить кумиров, равно как и отрицать возможность встречи со своим Звеном. Все в динамике, если ученик готов, то придет и Учитель. Может он уже есть рядом, стоит только открыть глаза.

Устремление вверх и ответное получение Свыше дано всем, в этом защита от "посредников"-монополистов, но Иерархия остается, необходимо биполярное зрение на данный вопрос, крайности безумного самоходства и возложения на кумира крайне опасны. Но есть разумное самоходство и доверие к Руке Ведущей.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2011, 19:27   #2754
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,997
Благодарности: 2,291
Поблагодарили 3,005 раз(а) в 2,227 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
А может все гораздо проще?..
Я как то всё задумываюсь о фразе, которую прочитал у Егидеса - важно упростить изложение, но не мысль... Ведь ученику предписывается начинать с охвата всей сложности явлений а уж затем...
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
"Все имейте.." - значит все учитесь.. учиться нужно всегда..
книга тоже учитель.. и совесть.. и природа.. и внутренний голос.. и человек давший лучший совет и т.д. Вплоть до уровня просветленных, видящих надземный мир и общающихся с ним.
Ну, а я полностью с этим согласен. Другое дело - снова вспоминается то, что части Учения порой логически не смыкаются - и вполне возможно, что в данном рассмотрении - как раз тот самый случай. Две логики - просто прилагать их нужно соответственно.
К примеру мысль о том что думающий " о Земном - ответа о Небесном не получит" - мы обычно понимаем как противопоставление Небесного и порочного. Но так ли это в сути смысла? Вдруг там имеется в виду то, что разнится сама стратегия и логика Небесного и Земного? Или вдруг на деле - фраза универсальна, как ключ подходящий и к тем и к этим дверям?
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Зачем разрывать и делить все цепочку учителей и противопоставлять одну половину другой?
Разрыва - не вижу - скорее попытку упорядочить. В жизни нужны и ботинки и чайная ложечка - но на одной полке их не хранят и обходятся с ними по разному.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2011, 19:40   #2755
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,997
Благодарности: 2,291
Поблагодарили 3,005 раз(а) в 2,227 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
С логикой.. раз сказал про земных учителей значит против небесных..
А ведь так оно и есть. Даже не просто против а таки целое убийство высших аспектов действия Иерархии. Трудно будет Небесному здесь работать при такой постановке. Невозможно просто.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2011, 20:15   #2756
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,426
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
С логикой.. раз сказал про земных учителей значит против небесных..
А ведь так оно и есть. Даже не просто против а таки целое убийство высших аспектов действия Иерархии. Трудно будет Небесному здесь работать при такой постановке. Невозможно просто.
Ну так и ЕИР говорила про земных учителей. И что? она против небесных?

Так ведь в АЙ как раз и говорится о том что суть разногласий от неприятия разнообразия.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 25.11.2011 в 20:17.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2011, 20:30   #2757
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,997
Благодарности: 2,291
Поблагодарили 3,005 раз(а) в 2,227 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Ну так и ЕИР говорила про земных учителей. И что? она против небесных?
Я про логику - которая в теме. Раз говоришь логику Небесного, значит типа отрицаешь Земных Учителей. Так ведь получается?
И выходит так, что ЗАКРЕПИВШАЯСЯ логика земного понимания - напроч отрицает по причине невмещения логику Небесного. Я об этом.


Цитата:
Так ведь в АЙ как раз и говорится о том что суть разногласий от неприятия разнообразия.
Согласен - чаще всего так и происходит.

Последний раз редактировалось Восток, 25.11.2011 в 20:32.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2011, 21:31   #2758
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Зачем разрывать и делить все цепочку учителей и противопоставлять одну половину другой? С логикой.. раз сказал про земных учителей значит против небесных..
не переживайте... это всего лишь война кшатриев "солнечных и лунных династий"... все было предуказано, даже результат... Вы еще удивитесь, что будет выковано в этих битвах...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2011, 21:59   #2759
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 6,964
Благодарности: 215
Поблагодарили 1,247 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

именно духовный Учитель и подразумевается в Учении. у меня нет оснований верить словам адониса, как нет оснований верить вам этси хотя я глубко уважаю вас за ваше понимание. но у меня есть основание доврять словам Е.И.Рерих Г.А.Й. параграфы 457.461. 1961г. и потому в очередной раз говорю что пути господни неисповедимы. и утверждение что земной Учитель может быть только в одном воплошении есть абсурб. и повторю слова Великого Путника; вы ждали приход Илии но не узнали его.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2011, 22:49   #2760
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
.. А суть Учения не в том, что бы искать себе земного учителя, а в том, что бы самому стать земным учителем. Не искать земной фокус, а самому стать земным фокусом. Не получать, а давать. ...
Мне кажется, что логика "или-или" здесь не верна. Учение, скорее, построено на логике "и-и".
Можно иметь земного учителя и в тоже время самому быть земным учителем; быть фокусом и самому ориентироваться на фокус; и получать и давать...
Собственно, это и есть основа построения Иерархии - бесконечная цепь из учителей и учеников.
...Устремление может быть только к одному "или - или", или к земному или к Позвавшему. Сторонники земного никогда не смогут использовать такие слова как "Зов", "Серебряная нить", "Ответственность". Это всё не для них и мимо них...
Тут я не соглашусь, ибо все йоги мира и духовные практики вполне вмещают эту кажущееся "противоречие". В той же степени как, к примеру, разрешается противоречие - как иметь Учителя и при этом быть самоходом и т.д.
История Агни Йоги так же показывает подобный пример, когда круг сотрудников Рерихов почитали их как земных гуру, но при этом все были устремлены и к Учителю Небесному.
Немного не так. Это Рерихи их устремляли к Учителю Небесному. Это первично. Это база. Уже сто раз именно об этом писал, что земной учитель для этого и нужен. И суть Учения именно в устремлении к Небесному, а не в поиске земного.
Есть три этапа Пути, последовательных этапа:
1. необходим земной учитель.
2. необходимы два, земной который устремляет к Небесному. (ваше "и-и")
3. остаётся единственная связь с Учителем, и ни каких совмещений уже не предусматривается.
Так в чём суть Агни Йоги? Первые две ступени, хотя и не отменяемы, но являются подготовительными. Путь начинается только с установления прямой сердечной связи. Попытка свести всю широту Учения в одну примитивную точку на базе вырванной из контекста фразе "всем иметь учителя на земле", есть подрыв всего Учения.
И потом, опять таки повторюсь для вас, то, что происходит во время выдачи нового Учения не повторяется в последствии и как пример для действия не корректен.
Вам вопрос: зачем нужен земной учитель тому, кто уже устремлён к Учителю Небесному?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:07.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги