Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2007, 01:08   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,971
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,436
Поблагодарили 1,537 раз(а) в 1,197 сообщениях
По умолчанию Земные учителя

Вопросы:

1. Нужен ли земной Учитель?
«Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат


2. У всех ли он есть?
Явлен счастливый благий Руководитель каждому...


..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”..
...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.


Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя


Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.


...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь
..Мы всегда с вами..


Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими


3. Всем ли он нужен?
4. Все ли могут его найти?
5. Как долго земной Учитель ведет ученика?

6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?

7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный?
9. Для чего нужен земной Учитель?
10. Кого можно назвать земным Учителем?
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 03:05   #2061
Vitalsrvf
 
Аватар для Vitalsrvf
 
Рег-ция: 03.04.2010
Сообщения: 926
Благодарности: 456
Поблагодарили 334 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни-Йог

Цитата:
Сообщение от Miona Посмотреть сообщение
А ответ вот какой, каждая клеточка работает на орган, и каждый из органов подчинен мозгу, и все работает на организм.
Только какая-то группа клеточек, взяв на вооружение клич "как внизу так и наверху", почему-то вдруг начинает пытаться выстраивать свою, органную иерархию, считая, что только через них, "приближенных" к органу клеточек, смогут остальные клеточки работать на общий орган, и тут же образовалась опухоль, когда часть клеточек усиленно начинает работать на считающих себя такими "приближенными", незаметно лишая по-немногу питание сначало части, а затем всего органа и в конечном результате всего организма, обрывая на начальном этапе естественные цепочки и связи.

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Miona Посмотреть сообщение
А что Адониса уже распяли?
Печально, если Вы усмотрели только такую аналогию, переводящую все на личностый аспект, но никак не на суть самого вопроса, озвученного Вами.

Последний раз редактировалось Vitalsrvf, 13.10.2011 в 03:19. Причина: Добавлено сообщение
Vitalsrvf вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 09:37   #2062
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,971
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,436
Поблагодарили 1,537 раз(а) в 1,197 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Алена Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Они будут создавать то, что соответствует их уровню развития - земную иерархию.
что не так в земной иерархии? По закону: как вверху - так и внизу. Зачем унижать земное?
Потому что от лукавого. Получится фальшивая община, с фальшивой иерархией.

Кстати, цитата Сердце, 247.. о благих намерениях построить идеальное советское общество.. если пример по Леобранду. Возможно, так будет понятнее?
следуя вашей логике получается, что и вся жизнь земная от лукавого и она фальшивая. И все мы должны сразу переселится в мир Огня без всяких там благих намерений.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 09:43   #2063
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,971
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,436
Поблагодарили 1,537 раз(а) в 1,197 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Они будут создавать то, что соответствует их уровню развития - земную иерархию.
что не так в земной иерархии? По закону: как вверху - так и внизу. Зачем унижать земное?
То есть, можно сидеть внизу и никуда не подниматься? Зачем вам Мир Огненный , если есть земной? Зачем следующий Глобус, следующая раса, ведь внизу так же.

Уникальность АЙ в том, что это первый шаг к жизни в двух мирах одновременно. Раньше Учителя жили с учениками, теперь ученики на земном плане, а Учитель и Иерархия , как и всё управление, находятся на Тонком. Это для тех, кто ещё не понял суть Агни Йоги. И задача земного учителя объяснить это и не более.
встречный вопрос: может сразу в мир Огненный пересилиться? Зачем нам мир земной, если есть Огненный. Зачем подниматься снизу вверх по Глобусам, эволюционировать в грубой материи, ведь вверху так же?

Уникальность Агни Йоги в том, что происходит постепенный процесс перехода к жизни в двух мирах без отрыва от мира земного. Учителя всегда жили с учениками, сейчас процесс еще более ускорился. Воплощаются тысячи духовных Учителей именно на земном плане. Потому что именно плотная материя является поворотным пунктом в эволюции.
Задача земного учителя помочь эволюции.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 11:28   #2064
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 19,244
Благодарности: 57
Поблагодарили 4,965 раз(а) в 3,401 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни-Йог

Цитата:
Сообщение от Miona Посмотреть сообщение
Каждая клеточка на своем месте выполняет свою роль, а негодные отбраковываются и заменяются организмом на новые..
При условии что сам организм отдельно взятый способен противостоять. Но чаще наоборот к сожалению и паразит развивается не по дням а по часам
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 11:28   #2065
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
И Святые как правило не были в подполье относительно официальной церкви, а наоборот были ее строителями, Серафим Саровский или Сергий Радонежский например...
Дааа? Только Серафим в 1794 году, имея склонность к уединению, стал жить в лесу в кельи в пяти километрах от монастыря. В 1807 году преподобный принял на себя иноческий подвиг молчания, старался ни с кем не встречаться и не общаться. В 1810 году он возвратился в монастырь, но ушёл в затвор до 1825 года.
Именно он стал святым потому, что ушёл от официальной церкви и избрал путь самодеятельного йогизма. Сергий это миссия, несколько другой случай, он уже был Учителем и задача его была объеденить Русь, также насколько мог исправлял "косяки" христианства безмерно развитые к тому времени. В частности он ввёл общежитие для монахов, которые до тех пор имели каждый свою собственность.
Наличие конфессий уже говорит о том, что Учения Христа на физическом плане нет, а есть различные версии основанные не придуманных обрядах. Святых к каждой из христианских конфессий по десятку, хорошо два десятка, это за 2000 лет. Сколько в среднем?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 11:34   #2066
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Вот та же Индия. Половина страны в разных ашрамах, почитают земных учителей, а сколько из них до Шамбалы добралось?
А много добралось без земных учителей, есть статистика?
Могу ответить вашими аргументами, Серафим Соровский, Сергий Радонежский, Софья Ковалевская. Финишный путь всегда будет самодеятельным. Этап необходимый. Но миллиарды, а за тысячелетия - гораздо больше, сидящих в Индии у ног тех или иных земных учителей, пока ещё никуда не пришли.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 11:51   #2067
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни-Йог

Цитата:
Сообщение от Miona Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Но Учение учит именно прямой самостоятельной связи с Владыкой. Весь наш "конфликт" именно в этом. Люди делятся на тех кто готов к прямой связи и тех кто не готов. И те кто не готов пытаются всех остальных опустить до своего уровня, убедить в том же, мол рано вам, ищите земного. Вы мечтаете о встрече земного учителя, а мы обращаемся к Владыке и не мечтаем, а формируем будущее. __________________
Похоже Вы. уважаемый adonis, формируете только заблуждения.
" Как внизу так и наверху."
Вы часто общаетесь с Путиным или Медведевым изменяя земные реалии?
Они находят для вас время?
И многое Вам удалось?

! Брошенные дети!Сколько знаете?
! Нищие пенсионеры.....
...Что-то Владыка Вас плохо слышит adonis.

Или Вы взяли на себя обязанность быть учителем по толкованию цитат АЙ для самовозвеличивания.Толковать надо хоть, понимая реалии.
Ну, как же, куда же без очередного вступившего в разговор со словами "вы не понимаете адонис". Нормальная тема и нормальная компания собирается., что значит магнит противодействия. Притягиваются родственные души имеющие одинаковые внутренние латентные энергии, для "дружить против". Это радует. Скажи мне кто твой друг... Одни противодействующие закономерны и ожидаемые. другие несколько удивили. Вот так и учат на этом плане. Чего только на меня не вешали в этой теме, теперь голодных детей России. А почему вы, Миона, считает, что толковать цитаты могут только те, кто ещё ищет себе земного учителя? Ведь логичнее было бы возмутится именно этим. Люди ещё в поиске, ещё озираются, а уже убеждают других своими комментариями. Нет?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 12:03   #2068
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Вот та же Индия. Половина страны в разных ашрамах, почитают земных учителей, а сколько из них до Шамбалы добралось?
А много добралось без земных учителей, есть статистика?
Могу ответить вашими аргументами, Серафим Соровский, Сергий Радонежский, Софья Ковалевская. Финишный путь всегда будет самодеятельным. Этап необходимый. Но миллиарды, а за тысячелетия - гораздо больше, сидящих в Индии у ног тех или иных земных учителей, пока ещё никуда не пришли.
Увы, но вы правы. В Братстве несколько сотен Махатм. Приплюсуем сюда еще Их чела. Пусть еще полтысячи. Еще тысяча ушла на другие планеты. В общем и двух тысяч не наберется из тех, кто стал Архатом. И это из десятков миллиардов землян, если считать развоплощенных. Пичаль.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 12:05   #2069
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
И Святые как правило не были в подполье относительно официальной церкви, а наоборот были ее строителями, Серафим Саровский или Сергий Радонежский например...
Дааа? Только Серафим в 1794 году, имея склонность к уединению, стал жить в лесу в кельи в пяти километрах от монастыря. В 1807 году преподобный принял на себя иноческий подвиг молчания, старался ни с кем не встречаться и не общаться. В 1810 году он возвратился в монастырь, но ушёл в затвор до 1825 года.
Именно он стал святым потому, что ушёл от официальной церкви и избрал путь самодеятельного йогизма. Сергий это миссия, несколько другой случай, он уже был Учителем и задача его была объеденить Русь, также насколько мог исправлял "косяки" христианства безмерно развитые к тому времени. В частности он ввёл общежитие для монахов, которые до тех пор имели каждый свою собственность.
Наличие конфессий уже говорит о том, что Учения Христа на физическом плане нет, а есть различные версии основанные не придуманных обрядах. Святых к каждой из христианских конфессий по десятку, хорошо два десятка, это за 2000 лет. Сколько в среднем?
Конечно. Да и Сергий Отказался от сана метрополита. Что-то у Редны пробелы в знаниях о Святых. Есть хорошая книга ЕИР о Сергии. Советую прочитать.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 12:08   #2070
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Воплощаются тысячи духовных Учителей именно на земном плане.
Спасибо, обнадежили. А я то лопух уже было и расстраиваться начал, ну где же наши учителя? А они вот где - Бейли, Вознесенные и иже с ними, кого вы там еще читаете? Ой как много, ой как интересно. Добавим же сюда и Нараяму. Ура товарищи!!!
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 12:12   #2071
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни-Йог

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Если по вашему мнению в Учении не сказано про чьё "Я" говорят первые строки Учения, то как вы можете это понять из других книг, которые вы называет земным учителем? В чём разница? А само Учение для вас не земной учитель, в таком случае?
Вы только что использовали слово "Учение" с заглавной буквы. Для меня это имя собственное. То есть Учение есть Бог обучения - Единый Учитель.
Это также значит, что Учитель есть Учение.
Учение без Учителя для меня - нонсенс, невозможная абракадабра.
Давайте без уходов. вы говорили о земном учителе. А сейчас вы это слово "земной" уже спрятали, заменяя смысл своих предыдущих утверждений. Будьте последовательны, вы должны написать "Учение без земного учителя для меня - нонсенс, невозможная абракадабра". Или вы уже изменили своё мнение? Тогда так и пишите. И ещё, раз уж вы вернулись в тему, то не могли бы всё же ответить на заданный вам ранее вопрос:
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Ваш подход не свободен от одной опасности - призвав небесного учителя "напрямую", вы не можете узнать кто откликнется, истинный небесный учитель, или сатана в облаке света, на лице которого будет маска небесного учителя, очередной "тибетец".
Кто из земных учителей у вас контролирует кого вы призываете на Тонком Плане? Или вы вообще Владыку не призываете, ибо нет земного контролёра?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 12:15   #2072
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни-Йог

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Хороший совет. Здесь единственный момент где я согласен. Давайте иметь земными учителями Урусвати, Фуяму и Владыку.
Ну, тут вы явно палку перегнули. Если говорить именно о понятии Учителя, а не о потятии Владыки или кумира, то:
Владыка Он и есть Владыка, а не прямой Учитель из цепи Иерархии. Также надо понимать, что уровень Его принятых учеников, как раз уровень ЕИР и НКР.
Уровень учеников ЕИР и НКР это их сыновья и Абрамовы. Так что без обид, Адонис, но как бы тоже не ваш и не мой.
А вот выйти на сыновей, Абрамовых или других Архатов Их ступени было бы огромной удачей и большой заслугой из прошлого. Например, уровень Шапошниковой или Уранова как раз этот уровень. Вполне возможно, что и вы где-то рядышком, но никак не выше, это уж точно.

Последний раз редактировалось Альдебаран, 13.10.2011 в 12:18.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 12:26   #2073
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни-Йог

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение

По мере устранения такого невежества можно постепенно освободиться от влияния земного учителя.
.
То есть освободиться от вахтёра на пути? А если он не пускает всё таки несмотря на ваше желание пройти дальше? И стоило столько времени бурно возмущаться моей позицией, что бы начать утверждать тоже самое?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 12:47   #2074
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни-Йог

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Кто из земных учителей у вас контролирует кого вы призываете на Тонком Плане? Или вы вообще Владыку не призываете, ибо нет земного контролёра?
Поясню мысль на примере с Еленой Ивановной.
Если контакт реализуется через земные средства (книги), то он одновременно может сопровождаться и духовным контактом, но именно с Автором, а не кем-то иным. То есть источник духовного контакта оказывается точно установленным.

Если я буду стремиться только к духовному контакту, то не факт, что на той стороне окажется именно Елена Ивановна. Очень велика вероятность ошибиться.


Поэтому наличие земного средства общения (признание Автора земным учителем) освобождает от ошибочных связей духовного типа, которые чрезвычайно сложны и разнообразны, и никогда качественно не повторяются в связи с постоянно меняющейся духовной обстановкой.

Именно по этой причине я советую развивать духовное общение только одновременно с земным общением. Земные средства желательно иметь всегда, а духовные - по возможности.
Вот, дошёл до ответа. Радует что он есть.
Оказывается для самостоятельного обращения к Владыке нужно иметь рядом земного учителя - книги? А то можно подумать кому то придёт в голову обращаться к Владыке не зная об Учении и ничего не читав? Хотя даже у них будет больше шансов не попасть на персонификатора, чем у различных искателей посредников.
Только ваш ответ не имеет никакого отношения к вашему утверждению, от которого и возник вопрос. вы писали: "Ваш подход не свободен от одной опасности - призвав небесного учителя "напрямую", вы не можете узнать кто откликнется, истинный небесный учитель, или сатана в облаке света, на лице которого будет маска небесного учителя, очередной "тибетец"..
Но именно различные земные наставники и могут переключить последователя на свой луч. если он не будет обращаться напрямую.
Вы вроде читаете лекции? И там вы говорите также?:
Если я буду стремиться только к духовному контакту, то не факт, что на той стороне окажется именно Елена Ивановна. Очень велика вероятность ошибиться.
????

Последний раз редактировалось adonis, 13.10.2011 в 12:49.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 13:00   #2075
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни-Йог

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Хороший совет. Здесь единственный момент где я согласен. Давайте иметь земными учителями Урусвати, Фуяму и Владыку.
Ну, тут вы явно палку перегнули. Если говорить именно о понятии Учителя, а не о потятии Владыки или кумира, то:
Владыка Он и есть Владыка, а не прямой Учитель из цепи Иерархии. Также надо понимать, что уровень Его принятых учеников, как раз уровень ЕИР и НКР.
Уровень учеников ЕИР и НКР это их сыновья и Абрамовы. Так что без обид, Адонис, но как бы тоже не ваш и не мой.
А вот выйти на сыновей, Абрамовых или других Архатов Их ступени было бы огромной удачей и большой заслугой из прошлого. Например, уровень Шапошниковой или Уранова как раз этот уровень. Вполне возможно, что и вы где-то рядышком, но никак не выше, это уж точно.
Вы правы в той части, где пишите, что Владыка и прямой Учитель это разные личности. Разумеется это так. Мы не знаем в этой земной жизни своего конкретного Звена. Потому Учение и рекомендует обращаться к Владыке, ибо обращение всё равно пойдёт вначале через Учителя, а потом дальше. Одним обращением задействуются все звенья до Владыки. Обращение на начальном этапе типа: "Владыка. пошли Учителя на Путях моих" так же будет иди через Учителя. Это наш Зов снизу, показывающий, что мы готовы.
Но в той части, где вы выстраиваете земную цепь: выйти на сыновей, Абрамовых или других Архатов , допускаете ошибку. Она заключается в том, что своего Небесного Учителя, непосредственное Звено, мы уже имеем из далёкого прошлого. За нами наблюдают не первое воплощение. Наблюдают с ТМ, Там же мы с Учителем общаемся между воплощениями, определяем себе задачу. Обещаем Ему вспомнить Его на земле. И искать себе новое звено в этой жизни будет предательством предыдущего.

Последний раз редактировалось adonis, 13.10.2011 в 13:09.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 13:07   #2076
Yula
 
Аватар для Yula
 
Рег-ция: 25.10.2010
Сообщения: 2,207
Благодарности: 610
Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение

Мир Огненный ч.2, 236 Утвердим преисполнение духа. Преисполниться духом, значит поставить себя в непосредственное общение с Иерархией. ...Если спросите Меня — какие приемы приличествуют нашему времени? Скажу — нужно готовиться к непосредственному Общению.
Мир Огненный ч.2, 166 ..нужно снова вернуться к непосредственному общению с Мирами Высшими, применяя настоящую Этику...
Спасибо за цитаты. Была иллюстрация всех ступеней подхода к Вратам непосредственного Общения.

Каждому - своё. Кто-то хочет подолгу отстоять на каждой ступеньке, кто-то хочет пройти ступени стремительно.

Вопрос был только в одном: не надо отрицать возможность самостоятельного подхода к Незримому Куратору без земного гуру в наше время.

Для многих последователей Учения Света земной гуру - это книги Учения, обстоятельства жизни, люди, встречающиеся на жизненном пути.

Земной гуру (по-восточному) и УЧЕНИК - это совсем другой уровень, это уже "квантовая физика"

Последний раз редактировалось Yula, 13.10.2011 в 13:09.
Yula вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 15:01   #2077
AnnaDV
 
Рег-ция: 19.03.2009
Сообщения: 160
Благодарности: 57
Поблагодарили 24 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Воплощаются тысячи духовных Учителей именно на земном плане.
Спасибо, обнадежили. А я то лопух уже было и расстраиваться начал, ну где же наши учителя? А они вот где - Бейли, Вознесенные и иже с ними, кого вы там еще читаете? Ой как много, ой как интересно. Добавим же сюда и Нараяму. Ура товарищи!!!

Да, с «тысячами» явно преувеличено, если говорить о Звене Иерархии, а в остальном мысль верная, пока мы в земных телах, без земного Учителя не обойтись на пути к Огненному Учителю.
AnnaDV вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 16:41   #2078
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни-Йог

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Хороший совет. Здесь единственный момент где я согласен. Давайте иметь земными учителями Урусвати, Фуяму и Владыку.
Ну, тут вы явно палку перегнули. Если говорить именно о понятии Учителя, а не о потятии Владыки или кумира, то:
Владыка Он и есть Владыка, а не прямой Учитель из цепи Иерархии. Также надо понимать, что уровень Его принятых учеников, как раз уровень ЕИР и НКР.
Уровень учеников ЕИР и НКР это их сыновья и Абрамовы. Так что без обид, Адонис, но как бы тоже не ваш и не мой.
А вот выйти на сыновей, Абрамовых или других Архатов Их ступени было бы огромной удачей и большой заслугой из прошлого. Например, уровень Шапошниковой или Уранова как раз этот уровень. Вполне возможно, что и вы где-то рядышком, но никак не выше, это уж точно.
Вы правы в той части, где пишите, что Владыка и прямой Учитель это разные личности. Разумеется это так. Мы не знаем в этой земной жизни своего конкретного Звена. Потому Учение и рекомендует обращаться к Владыке, ибо обращение всё равно пойдёт вначале через Учителя, а потом дальше. Одним обращением задействуются все звенья до Владыки. Обращение на начальном этапе типа: "Владыка. пошли Учителя на Путях моих" так же будет иди через Учителя. Это наш Зов снизу, показывающий, что мы готовы.
Но в той части, где вы выстраиваете земную цепь: выйти на сыновей, Абрамовых или других Архатов , допускаете ошибку. Она заключается в том, что своего Небесного Учителя, непосредственное Звено, мы уже имеем из далёкого прошлого. За нами наблюдают не первое воплощение. Наблюдают с ТМ, Там же мы с Учителем общаемся между воплощениями, определяем себе задачу. Обещаем Ему вспомнить Его на земле. И искать себе новое звено в этой жизни будет предательством предыдущего.
Лично я свое звено прекрасно знаю. Это первое. Второе. Я уже писал, что согласен с Вами, все начинается с Владыки и именно у Владыки просится послать Учителя. Отсюда и фраза из Учения: готов ученик - готов ему и Учитель. Я лишь оспариваю как ваше утверждение, так и утверждение ваших оппонентов, как несколько однобокие, хотя, по-хорошему, они вообще то должны дополнять друг друга для полноты картины. На самом деле встреча с духовным Учителем может состояться как в плотных телах, так и в том случае, если Учитель находится в Надземном. Адонис, если у меня перед глазами есть пример ученичества того же Уранова у БНА, то я не могу закрыть глаза на этот реальный факт. Следовательно, есть примеры встречи ученика и Учителя на Земле. С другой стороны, также очевидно, что связь Учителя и ученика не прерывается при смерти или новых воплощениях. Поэтому, тот же Уранов, при новом своем воплощении будет относиться к своему Учителю как к Небесному Учителю. И вообще напрасно тут противопоставляют Землю и Надземное. Объединять миры надо в своем сознании, а не разъединять.
Далее. Мне кажется вы давно нашли бы общий язык со своими опонентами, если бы поняли, что многие из них, совсем не собираются строить церковь на земле, наподобии секты Нараямы. Вы дали им хороший совет, просить Учителя у Владыки. Я лишь могу добавить, чтобы прежде осознали всю важность и ответственность этого шага, а также и тот момент, что их могут счесть еще неготовыми. И тогда не расстраиваться, не опускать руки, обижаясь, а продолжать работать над собой.
Также, просто из логики вы должны бы уже понять, что далеко не все сохраняют память и связь со своим Учителем. Кто-то может и вновь подойти. Я уже давно писал вам не уравнивать людей и жизненные обстоятельства. Поэтому кто-то может встретить Учителя и впервые. Кто-то может восстановить старую связь и так далее. Конечно, ваши опоненты очень наивно полагают, что Учитель может быть только земным. Чувствуется, что материализм еще слишком давлеет над ними. И как же вы думаете их убедить, что Учитель может общаться с учеником и из Надземного, если по сути они вообще существование Тонкого Мира признают лишь на словах, а на самом деле в него и не верят толком? Поэтому они так и настаивают именно на земном учителе, тем самым ограничивая себя и забывая, что если земных условий не будет так и будут ходить одинокими или действительно, как вы вполне обоснованно предрекаете, выбирут себе не понятно кого и будут страдать от этого. Но в тоже время и вы должны признать, что условия для некоторых могут быть и созданы. Если высоких дух выполняет волю Владыки на Земле, то Владыка вполне Может Свести ученика со своим Учителем. Но глупо конечно же полагать, что так будет у каждого из нас. Это в принципе невозможно по причине малого количества Учителей, чей уровень существенно превышает наш и поэтому Они и Могут быть нашими Учителями. По этой причине связь чаще всего устанавливается через Надземное, хотя и на земле могут быть встречи.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 16:52   #2079
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от AnnaDV Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Воплощаются тысячи духовных Учителей именно на земном плане.
Спасибо, обнадежили. А я то лопух уже было и расстраиваться начал, ну где же наши учителя? А они вот где - Бейли, Вознесенные и иже с ними, кого вы там еще читаете? Ой как много, ой как интересно. Добавим же сюда и Нараяму. Ура товарищи!!!
Да, с «тысячами» явно преувеличено, если говорить о Звене Иерархии, а в остальном мысль верная, пока мы в земных телах, без земного Учителя не обойтись на пути к Огненному Учителю.
Зачем мне земной учитель, если установлена связь с Огненным, если говорить Вашими словами? Адонис прав, по окультному закону связь ученика и Учителя устанавливается на века, пока ученик не достигнет уровня Учителя. Это первое. Второе. Учитель, после того, как выбран не может быть заменен. Владыка просто Не Позволит вам этого сделать. Между вами и вашим Учителем установлена духовная связь, которая может быть разорвана или предательством или по достижении вами положенной ступени. Ваша задача, находясь в теле, первым делом восстановить память о своем Учителе, если же его не было ранее, то найти Учителя. Действительно, на своем земном веку можно встречать земных наставников. У этих людей можно многому научиться. Но связь с вашим настоящим Учителем есть абсолютно иная вещь. Ни смерти, ни страны, ни разные личности - для этой связи это лишь вехи пути, не более. Именно к такой связи каждый из нас должен стремиться. Единственным исключением из этого правила может быть воплощение Учителя в земном теле. Тогда, с очень высокой долей вероятности данная встреча может быть санкционирована и на земле. Я отнюдь не исключаю такой возможности для кого-то из нас и буду искренне рад за него. Но при этом понимаю, что для большинства таких условий не будет.
***
Также вообще стоит поднять понятие Учителя на должностную ему высоту.
Давайте ответим себе на вопрос, как вы думаете Считал ли НКР Куинджи своим Учителем?

Последний раз редактировалось Альдебаран, 13.10.2011 в 16:58.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2011, 17:32   #2080
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,426
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 816
Поблагодарили 2,418 раз(а) в 1,451 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Воплощаются тысячи духовных Учителей именно на земном плане.
Спасибо, обнадежили. А я то лопух уже было и расстраиваться начал, ну где же наши учителя? А они вот где - Бейли, Вознесенные и иже с ними, кого вы там еще читаете? Ой как много, ой как интересно. Добавим же сюда и Нараяму. Ура товарищи!!!
А что у вас вызывает такой смех?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:52.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги