Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.12.2004, 14:10   #1
Агни-Йог
 
Аватар для Агни-Йог
 
Рег-ция: 26.12.2004
Сообщения: 289
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Уточнение периода зарождения причин угнетения женщин

MANAS: первоее сообщение темы смотрите здесь:
http://www.forum.roerich.com/viewtop...?p=40175#40175

Узнаю стиль разрушителей, дать побольше слов для мозга и ничего не дать для психической энергии читателя, для его сердца. Чтобы обессилеть и завести в дебри безвыходные. Чтобы гадали над загадками без ответа и бессмысленно искали числа которые ничего не изменят в развитии жизни.
Задайте правильный вопрос, что вы хотите? помочь женщинам? Понять женщин? Пустые исследования приведут к пустым знаниям. Для тех кто бывал в Тонком мире, все эти рассуждения из приведенной цитаты - нелепость.
Женщины должны не пожинать жатву за древний грех, а заняться общественным строительством, улучшением жизни всего человеческого общества, и сила их в сознательном применение психической энергии. Лучше подумать как сделать чтобы больше женщин услышали слова о психической энергии.
Это приведенное мрачное "наставление 124" имеет целью остановить раскрытие женщины, и снова вернуть ее в комнаты чтобы сидела и молчала забитая как прежде, чтобы небыло этого "эгоистичного самовозвеличивания" женщины которого так боятся темные, которое на самом деле признание своей важности и ответственности в жизни человечества. Поразительно что это изобретения тьмы публикуются на форуме Агни-Йоги, под видом мудрых наставлений.
Агни-Йог вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2004, 14:25   #2
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 92 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

ГАЙ 1964 г. 464. (Сент. 10)

Цитата:
Критика – результат невмещения.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2004, 15:09   #3
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агни-Йог
Это приведенное мрачное "наставление 124" имеет целью остановить раскрытие женщины, и снова вернуть ее в комнаты чтобы сидела и молчала забитая как прежде, чтобы небыло этого "эгоистичного самовозвеличивания" женщины которого так боятся темные, которое на самом деле признание своей важности и ответственности в жизни человечества. Поразительно что это изобретения тьмы публикуются на форуме Агни-Йоги, под видом мудрых наставлений.
Вообще-то это цитата из Учения Храма, о котором Е.И.Рерих говорила как о правильном учении, данном от Учителя Иллариона
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2004, 16:26   #4
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,051
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,094
Поблагодарили 1,107 раз(а) в 813 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агни-Йог
Узнаю стиль разрушителей, дать побольше слов для мозга и ничего не дать для психической энергии читателя, для его сердца. Чтобы обессилеть и завести в дебри безвыходные. Чтобы гадали над загадками без ответа и бессмысленно искали числа которые ничего не изменят в развитии жизни.
Задайте правильный вопрос, что вы хотите? помочь женщинам? Понять женщин? Пустые исследования приведут к пустым знаниям. Для тех кто бывал в Тонком мире, все эти рассуждения из приведенной цитаты - нелепость.
Женщины должны не пожинать жатву за древний грех, а заняться общественным строительством, улучшением жизни всего человеческого общества, и сила их в сознательном применение психической энергии. Лучше подумать как сделать чтобы больше женщин услышали слова о психической энергии.
Это приведенное мрачное "наставление 124" имеет целью остановить раскрытие женщины, и снова вернуть ее в комнаты чтобы сидела и молчала забитая как прежде, чтобы небыло этого "эгоистичного самовозвеличивания" женщины которого так боятся темные, которое на самом деле признание своей важности и ответственности в жизни человечества. Поразительно что это изобретения тьмы публикуются на форуме Агни-Йоги, под видом мудрых наставлений.
1. Вы не использовали "глаз добрый"
2. Вы выдвинули обвинение против Учителя Ил., давшего приведенные строки. Если Вы не принимаете "Учение Храма" как источник Истины, то это Ваши личные проблемы и убеждения, которые Вы не можете распространять на других. Если Вы хотите убедить всех в неистинности указанного источника, то можете открыть для этого отдельную тему. Хотя, как мне кажется, споры тут излишни,т.к. об Учении Храма мы имеем информацию от самой Е.И.Рерих, как уже было указано.
3. Вы ничего не оветили на вопрос, который меня действительно интересует в связи с исследованием истории развития Коренных Рас, а лишь рассыпались в псевдообвинительных речах.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2004, 19:50   #5
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

А произошли ли упомянутые события события вообще? В книге «Человек: фрагменты забытой истории», написанной под руководством махатм, о чём есть свидетельство в их же письмах, и какового свидетельства нет для «учения Храма», даётся иное объяснение угнетения женщины (см. главу «Эволюция пола»). Да и почему современные женщины должны страдать за тех — они же не обязательно являются теми же индивидуальностями! К тому же теория о женских и мужских душах не только несостоятельна философски, но и противоречит памяти прошлых жизней некоторых людей, которые, напр., будучи сейчас женщинами,
помнят себя мужчинами.
Потому в целом согласен с мнением Агни-йога, хотя, конечно, не думаю, что это какие-то там разрушители. Обычное контактёрство, которого сейчас много. Умершие люди или даже оболочки людей диктуют смесь из
сведений, почерпнутых из мыслеформ или умов самих медиумов.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2004, 20:02   #6
Агни-Йог
 
Аватар для Агни-Йог
 
Рег-ция: 26.12.2004
Сообщения: 289
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Был неубедителен в спешке, исправлюсь. Желание познать корни половых различий прекрасно, и не сомневаюсь что указанная книга в этом может помочь, но вред для другого задания очевиден. Задание это утверждение эпохи женщины, не в академических трудах а на делах жизни. Я знаю немало женщин, и положил и положу еще больше сил чтобы помогать женщинам развивать психическую энергию и расширять сознание до той степени когда уже сознательно в полной ответственности женщины приступят к освоению и изменению жизни. Текст злосчастного "наставления 124" прочтенный любой женщиной внесет только смущение сознания или другой, еще больший вред. Если Ур. действительно добро отозвалась об этом учении вцелом, надеюсь она добавила ряд слов о чрезмерной непрактичности и запутанности и остерегла читать осторожно. Особенно как я сразу сказал опасны запугивающие фразы пугающие не понятно за что и непонятно чем, какая может быть польза от запугиваний? Знаю сколько работы Ур. провела с женщинами, одних только писем написано им напитанных энергией побуждения и раскрытия - несчесть, как бы она интересно прокоментировала пассаж о том что женщинам следует избавится от чрезмерного самомнения и вернутся к воспитанию детей? Это каким женщинам? Тем что я вижу вокруг? Да их самомнение втоптано в ноль, и они себя нигде кроме детской комнаты хозяевами не чувствуют, а их еще пугают чтобы не высовывались! Да, фразы не столь очевидны, но от этого только опаснее!

Ваш вопрос о причинах отвечен и в Учении, темные нарочно унижают женщин и гонят их от строительства жизни, и фразы подобные "наставлению 124" как раз в этой битве на штыках темных. Женщины практически не могут жить и работать не применяя психическую энергию, в отличие от мужчин. Поэтому успех плана темных по затемнению планеты основан на удалении женщины от любой общественной деятельности. Это основополагающая причина, и прочие хитрые пассажи обычным путем темных отводят сознание людей, от этой такой неприятной темным правды. Чувствую уколы энергии в живот когда пишу это, лучшего доказательства моей правоты не нужно, пусть хоть во всех книгах обратное напишут. Мы вам людям все что угодно расскажем и о эмбрионах и о менструациях и о делах древних циклов, слушайте и думайте подольше, только не отвлекитесь на главное, не вспомните о психической энергии, не вспомните как мы отодвигаем женщин от строительства жизни - так они мыслят. А женщинам мы еще раз, любыми словами напомним, место твое в уголке, сиди и не лезь никуда а то "на нее падет проклятие последующих веков, как это когда-то произошло с женщинами той далекой эпохи".
Не думал что так быстро доживу до времени когда увижу Учение Живой Этики в положении Библии, адепты которой бесконечно кидаются друг в друга цитатами не думая над сутью только ищут доказать что "ведь сказано в писании глава такаято". И мотив любого выступления, обычно весьма невысок.
Могу и я играть в эту игру, хотя завалить противоречивыми ссылками на тексты и высказывания святых и основателей не правильно. Наставление 124 считает униженное положение женщин как "Период ее наказания за грех против семени", а Учение вспоминаю по памяти "положение женщины принято ей добровольно".
Геббельс со своими уловками доказывающими что евреи не люди, просто бездарь в сравнении с уловками темных по оклеветанию женщины. И в тексте на котором к прискорбию еще и стоит печать ЕИ как "полезное" явно видны те же методы унижения и отодвигания, да еще и запугивание что есть первый способ отличить тьму.
Надеюсь изучив происшествия в глубинах прежних рас вы придете к мыслям о практическом расширении сознания женщин и практической помощи им в освоении сфер жизни где им все еще места нет.
Особенно необходимо пересмотреть терминологию общения, женщины в массе не смогут общатся на языке выдуманном мужчинами для обсуждения проблем тоже придуманых мужчинами, придется обновить понятия и очистить язык и начать с самого себя, проверяя бутет ли эта моя фраза понята женским сознанием или только такие же мужчины как и я поймут. Надо сжалится, ведь женщины не виноваты что современны язык придумали мужчины. Если бы его придумали женщины то мир был бы лучше. Надо избавится от нечетких и ненужных понятий, надо убрать пустые слова, женщины паникуют когда их слышат, а все общественные дела решаются сейчас пустыми словами. Слово должно нести в себе заряд энергии, чувство - иначе оно не принесет пользы.
Агни-Йог вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2004, 20:44   #7
Агни-Йог
 
Аватар для Агни-Йог
 
Рег-ция: 26.12.2004
Сообщения: 289
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Пожалуй надо пояснить что я ничего кроме наставления 124 не знаю об Учении Храма, и множество сравнений которые я сделал с уловками тьмы не означают что я записал это учение в послания темных. Особенно надеюсь что обиды любящие эту книгу на меня не удержут. Четырнацать томов АЙ после стольких лет все еще требуют много моего внимания, поэтому не изучил всех данных нам учений. Надеюсь упомянутый добрый глаз будет применен и к Агни-Йогу. Однако дам совет осторожнее публиковать выдержки, АЙ написана так чтобы свести к минимуму вред от неразумного цитирования, чего не скажешь об практически любой другой книге. Прочтя угрозы из наставления 124 некоторые женщины (да еще и услышав о совете Ур. читать эту книгу) некоторые женщины отшатнутся, что будет для них и для общества большим вредом. Разве всегда будем ходить на форум для своего удовольствия, а не помогать людям, тогда бы и ответственность появилась практическая а не для самозащиты.
Агни-Йог вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2004, 23:13   #8
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,051
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,094
Поблагодарили 1,107 раз(а) в 813 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
А произошли ли упомянутые события события вообще? В книге «Человек: фрагменты забытой истории», написанной под руководством махатм, о чём есть свидетельство в их же письмах, и какового свидетельства нет для «учения Храма»,
Его нет в письмах Махатм, но оно есть в письмах Рерих. Возможно кому-то этого и мало.
Цитата:
даётся иное объяснение угнетения женщины (см. главу «Эволюция пола»).
Вы не могли бы кратко изложить суть противоречий? Книгу я обязательно прочитаю, но это займет много вреиени.
Цитата:
Да и почему современные женщины должны страдать за тех — они же не обязательно являются теми же индивидуальностями!
Так не все же ведь и страдают
Так же от Блаватской мы знаем, что с середины 4 расы новых монад на Земле не воплощалось.
Цитата:
К тому же теория о женских и мужских душах не только несостоятельна философски, но и противоречит памяти прошлых жизней некоторых людей, которые, напр., будучи сейчас женщинами,
помнят себя мужчинами.
Так никто и не говорил о женских и мужских душах Это конечно бред. Есть карма, и пока она не изжита, закон будет находить наилучшие возможности для её изжития. Не секрет, что некоторые кармические завязки можно изжить только в женском или только в мужском теле. В данном случае индивидуальность допустила нарушение закона равновесия, злоупотребляя именно тем, что она имела именно как женщина, поэтому следствие настигает её именно в ущемлении её как женщины
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2004, 01:50   #9
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,086
Благодарности: 60
Поблагодарили 2,764 раз(а) в 1,847 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Женщины! Хочу поделиться знанием проверенным.

Есть у нас энергия созидательная очень значительного и сильного качества. И есть она только у нас, у Женщин. Нельзя умалять её значения ибо это Строитель Великий. Мы можем ей строить в Высших Мирах точно так же как рожать детей в Мире плотном.
Эта энергия сохраняется и накопляется половой умеренностью и осознастью самого её значения и применения.
Все мы знаем, что женщина не испытывает так легко и быстро оргазм как мужчина. Знаем все, но не знаем почему. Раз оно природой так дано, значит заложена в этом Идея не случайная. Значит это есть необходимость. Значит есть необходимость в её экономии, а значит и в применении. Задумайтесь над этим, спросите свои Сердца, они знают! Не зря ведь так воспеты Сердца Матерей! Собирайте свою Энергию, не разбрасывайтесь ей, ибо уже недалеко те времена когда ей будет отдана роль ведущая. Только ей сможем встретить Огонь небесный и трансмутировать. Ею же и Врага отобьём.
Без неё не спасти ни Землю, ни Человечество.

Сколько можно ещё умалчивать. Важно это очень. Поверьте.

Спасибо Агни-Йог, за поддержку.
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2004, 05:39   #10
Эхо
 
Рег-ция: 10.10.2004
Сообщения: 739
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Мне думается, что в сообщениях этой темы по разному расставлены акценты. Очень часто на форумах поднимаются темы, которые не носят практического значения. Кто-то посчитал интересным и выставил сообщение. Иногда это делается достаточно легкомысленно, а иногда и с целью отвлечь сознание. В протесте Агни Йога я увидела то, что он предлагает применить соизмеримость, и определять насущное для Общего Блага текущего момента. И предлагает свое течение общей мысли. Полагаю, он прав. Тема организации деятельности современной женщины не менее, а может и более важна. Всему дорога- сердце женщины. Дорога всей семье, дорога детям, а значит и всему будущему.. Женщина по сути к этому готова, необходимо помочь ей в организации психической энергии. Есть люди, которые это понимают, есть люди, которые (не будем закрывать глаза) пытаются использовать ее в личных, а то и в корыстных целях. Женщина в России несет сейчас, впрочем, так было всегда, непомерный груз. Какие атаки ей необходимо усмирять снаружи, чтобы сохранить в целостности и гармонии очаг, а ей подбрасывают новые и новые проблемы, чтобы только не задумалась о насущном. Пытаются развратить самое главное, чтобы женщина утратила чистоту. Это путь в никуда всем. Женщинам крайне необходимо расширять сознание и организовывать свою психическую энергию. Только тогда и мужчина сможет правильно проявиться. Это цельное сотрудничество. Это и есть строительство Жизни. Не той, технократической. А иной, проявляющей основы Бытия. Надо понимать, как это важно. У меня в окружении есть приятельницы, которым я не навязываю свое видение мира, но они удивительным образом впитывают его и берут в пример. Эти женщины деятельны, этот образ жизни (а по сути -это обуздание своей психической энергии и направление ее в правильное русло) они переносят на работу. И сами диву даются, как все меняется ! Конечно, они далеки от мысли сознательного служения Высшему. Но даже это позволяет им задуматься об основах Бытия. Все чаще я слышу : «..Так вот в чем дело! Оказывается неспроста ! Оказывается, наши мысли вот как действуют! ...» Идет явное оздоровление жизни. А если идет сознательное сотрудничество миров! А ведь мы должны подходить к этому. Это и устранит все перекосы естественным путем.
Эхо вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2004, 08:58   #11
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,076
Благодарности: 2,937
Поблагодарили 3,207 раз(а) в 1,928 сообщениях
По умолчанию

[quote]
Цитата:
Сообщение от Агни-Йог
Женщины практически не могут жить и работать не применяя психическую энергию, в отличие от мужчин.
Откуда такие сведения про мужчин?

~Когда вспоминают о роли женщины, я вспоминаю фразу "Женщина должна настолько возрасти духовно, чтобы повести и мужчину за собой" (Слова Н.Д. Спириной из слайдпрограмм СибРО, наверно они взяты из Учения/Писем и т.п.).

Вот в этом "возрасти духовно" ключ к ситуации.

Думаю, слова из Учения Храма являются (могут быть) хорошим уравновесием негативных тенденций, которые уже наблюдаются среди женщин (среди мужчин тоже есть ).

Конечно, маятник наверно сначала качнется с избытком, но потом он должен вернуться в положение равновесия/равноправия/полноправия полов.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2004, 09:20   #12
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,086
Благодарности: 60
Поблагодарили 2,764 раз(а) в 1,847 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Эхо, миленькая, я тоже обратила внимание, что в женщинах начинает что-то просыпаться и оживать. Начала замечать во многих знакомых, женщина ли, девушка ли, просыпается и восстаёт что-то. Они начинают потихоньку прозревать, только пока сами этого не осознали. Подруга одна из Москвы к нам переехала жить, много трудностей на её плечи здесь свалилось, очень много, а она вот, через эти трудности смогла распознать свой путь просветления истины - трудится с мыслями светлыми, добро и красоту создаёт. И все её за это здесь уважают и на русскую женщину "другими злазами" глядят, силе Духа и женственности её дивятся. И это не смотря на то, что уборщицей ей здесь пришло стать. Сам шеф фирмы руку пожимает при встрече.
Не читает она пока Учения, времени не хватает, но когда с ней делюсь прочитанным, глаза её сиять начинают, в даль глядят очень далёкую. Видно, знает она в Сердце своём другую действительность. Да и сколько таких ещё вокруг.
А российские женщины вообще испокон веков тяжесть на себе несут неимоверную. Зато и сила у них женская не с равни никому другому. Да и не только российские.
Вспомните послевоенную статистику - на одного мужчину пять женщин приходилось кажется, что и порождало конкуренцию и прелюбодеяния неимоверные. А это оружие самое что ни наесть подходящее для стравления женщин, для направления её энергий в русло противоположное. Сколько женщин к одним только гадалкам бегало, а сколько ворожбой занялсь, сколько семей разбито. Вспомните, что нормой жизни было? Что у женщин на Сердце давило? - то, что у мужчины со временем появлялась любовница. КАждый знает кучи судеб испорченных и разбитых среди друзей и знакомых. А представьте это в масштабах всей страны большой, да десятилетиями.
Думаю много ловушек расставлено, да как искусно. Надо их выявлять для себя и не поддаваться. Пора Женщинам пробуждаться из оцепенения, пора вспомнить своё предназначение свысшее.
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2004, 09:32   #13
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,086
Благодарности: 60
Поблагодарили 2,764 раз(а) в 1,847 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Михаил:
~Когда вспоминают о роли женщины, я вспоминаю фразу "Женщина должна настолько возрасти духовно, чтобы повести и мужчину за собой" (Слова Н.Д. Спириной из слайдпрограмм СибРО, наверно они взяты из Учения/Писем и т.п.).
Вот в этом "возрасти духовно" ключ к ситуации.
А мужчина что уже духовно возрос? В чём? Что значит возрасти духовно?
Ведь это может каждый по своему интерпритировать - кому выгодно скажет - ой как она низко-то, расти ещё и расти; другой скажет - пусть сначала с нами сравняется; третий скажет - значит не ровня нам.
А мне вот эти слова лишь только о пробуждении знания своего и сердечности говорят. Да о том, что до сих пор, как и всегда на равных женщина с мужчиной стояла, только этого не видела через "паранжу". Значит, должна подняться над этой чертой. Очень понимаю гордость и самолюбие мужчин противостоящих и борющихся против этого.
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2004, 09:36   #14
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 92 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Прочитал наставление несколько раз. Но так и не нашел призыва обратно к 3-м "К" (Kirchen,Kinder, Kuchen). Почему человек весьма часто выдает желаемое за действительное? Не нравятся предупреждения? Так АЙ полна их. Причем если в данном наставлении делается акцент на женском начале, то никоим образом это не означает, что предупреждения не касаются мужской половины. Наставление лишь говорит о причинах настоящено состояния, и призывает женщин вернуть себе космическое право. В чем здесь видна роль темных? Темные там, где темен взор.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2004, 10:23   #15
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,076
Благодарности: 2,937
Поблагодарили 3,207 раз(а) в 1,928 сообщениях
По умолчанию

[quote]
Цитата:
Сообщение от Вэтлян
А мужчина что уже духовно возрос? В чём? Что значит возрасти духовно?
речь была не о мужчинах. Речь о женщинах, которые чтобы стать Ведущими (с большой буквы и т.д.) должны возрасти духовно, сама принадлежность к полу не дает чего-то автоматически, хотя, безусловно - ПОМОГАЕТ.

Для начала необходимо научиться понимать друг друга.

Цитата:
Ведь это может каждый по своему интерпритировать - кому выгодно скажет - ой как она низко-то, расти ещё и расти; другой скажет - пусть сначала с нами сравняется; третий скажет - значит не ровня нам.
Поле для интерпретаций весьма широкое и зависит от сознания, в Учении много параграфов на тему. Можно почитать параграфы из книги Аум, начиная с №414.

АУМ417. Встретите двух противниц равноправия - одна,
почитательница гаремных основ, скажет, что не следует
потрясать вековые обычаи; другая, негодуя на прошлое, будет
требовать себе первенства во всем. Обе будут далеки от
эволюции.
Нельзя в будущее вовлекать бывшие обиды. Невозможно
охранять и косность отжившего быта. Нельзя ставит преград
свободному познаванию. Утверждение истинного равноправия
лучше назвать полноправием. Обязанности осознанного
полноправия освободят быт от грубых привычек, от
сквернословия, от лжи, от пыльного обихода. Но новая
эволюция должна начаться от ранних лет, если мысли о ней не
просияли самостоятельно.
Можно убеждаться, что в настоящее время имеется много
женщин, вполне понимающих значение полноправия. Можно
опираться на них по всему Миру.


Цитата:
Очень понимаю гордость и самолюбие мужчин противостоящих и борющихся против этого.
Давайте не будет сталкивать мужчин и женщин, то же самое есть и у женщин, в том числе, знакомых с Учением. Соизмеримость не должна страдать.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2004, 10:57   #16
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,051
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,094
Поблагодарили 1,107 раз(а) в 813 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агни-Йог
Пожалуй надо пояснить что я ничего кроме наставления 124 не знаю об Учении Храма, и множество сравнений которые я сделал с уловками тьмы не означают что я записал это учение в послания темных. Особенно надеюсь что обиды любящие эту книгу на меня не удержут. Четырнацать томов АЙ после стольких лет все еще требуют много моего внимания, поэтому не изучил всех данных нам учений. Надеюсь упомянутый добрый глаз будет применен и к Агни-Йогу. Однако дам совет осторожнее публиковать выдержки, АЙ написана так чтобы свести к минимуму вред от неразумного цитирования, чего не скажешь об практически любой другой книге. Прочтя угрозы из наставления 124 некоторые женщины (да еще и услышав о совете Ур. читать эту книгу) некоторые женщины отшатнутся, что будет для них и для общества большим вредом. Разве всегда будем ходить на форум для своего удовольствия, а не помогать людям, тогда бы и ответственность появилась практическая а не для самозащиты.
Мне понятны Ваши опасения. Но я их не разделяю. Нельзя судить о книге по одному наствлению в отрыве от всего остального. В АЙ ведь тоже есть несколько фраз, которые в отрыве от всего Учения звучат просто кощунственно (из-за чего активно используются противниками АЙ). Учение Храма безусловно отличается по энергетике и стилю от Живой Этике и больше похоже на Тайную Доктрину, являясь как бы переходным учением между ТД и АЙ. По поводу общедоступности - оно переводилось на русский по просьбе самой рерих, что говорит о том, что она желала его распространения.
Что до "забитости" современных женщин, упомянутой Вами, то я имею перед собой как раз обратные примеры, для которых приведенное наставление вполне применимо. Кстати, "Учение Храма" предназначалось в основном для американского народа, так что можете делать из этого выводы.
В теме "назначение женщин" Вы можете почитать и другую цитату из "Учения Храма". Приведу лишь одну фразу "Настоящий цикл есть цикл величайших возможностей для женщины"
http://www.forum.roerich.com/viewtop...?p=31772#31772
Если кто-то прочтет УХ полностью, то у него совсем не возникнет никаких мыслей об умалении женщин. Да и такого быть просто не может, учитывая то, Кем продиктована книга.
Что касается конкретной приведенной мной цитаты, то я лично не вижу в ней какого-либо унижения женщин и их запугивания. Речь лишь о карме, кармических причинах происходящих событий. Все следствия имеют причину. Ведь даже при распятии Христа с добровольностью имела место и личностная карма. Зная стиль письма Е.И.Рерих и имея целый ряд доказательств того, что она часто недоговаривала всей правды, лишь бы не дать не по сознанию, можно урегулировать все противоречия в текстах. Блаватская в этом смысле была более прямолинейна. В частности она писала о кармических причинах сошествия "Богов" в 3 расе, в то время, как Н.К.Рерих заимствуя тексты блаватской целыми абзацами без кавычек (на то, думаю, он имел право), в то же время говорил о том, что это был акт их милосердия и доброжелательности к землянам. Конечно это говорилось для выработки нужных мылсенных направлений. Но надо уметь объединять в сознании всю полноту истины.

Наверное я изначальное ошибся тем, что не обозначил более узкие рамки темы. Я создал тему не с целью обсудить нынешнее положение и роль женщин. Это частично уже обсуждалось, да есть много работ посвященных роли женского начала в новую эпоху. Что я хотел бы для себя понять, так это то, к какому периоду относятся описанные события.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2004, 11:35   #17
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,876
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,981
Поблагодарили 7,053 раз(а) в 4,811 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эхо
Мне думается, что в сообщениях этой темы по разному расставлены акценты. Очень часто на форумах поднимаются темы, которые не носят практического значения. Кто-то посчитал интересным и выставил сообщение. Иногда это делается достаточно легкомысленно, а иногда и с целью отвлечь сознание...
Мне кажется, что в собственной оценке нужно исходить из мысли о том, что если человек о чем-то спрашивает,то это ему действительно нужно. И если я, конкретно, не понимаю - зачем, то это именно мои проблемы. А помогать-не-помогать - это добрая воля каждого.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2004, 11:55   #18
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MANAS
есть в письмах Рерих. Возможно кому-то этого и мало.
Тут странно вот что - будучи современницей Блаватской, почему Ф. Ла Дью не делала никаких поползновений к сотрудничеству с ней?

Цитата:
Вы не могли бы кратко изложить суть противоречий? Книгу я обязательно прочитаю, но это займет много вреиени.
Трудно сказать в двух словах. Просто совсем другая история, и к тому же более прозаическая. В чём-то перекликается в том, что высказала Вэтлян. Всю книгу для этого читать не надо, а глава не очень большая.

Цитата:
Так не все же ведь и страдают :wink:
Так же от Блаватской мы знаем, что с середины 4 расы новых монад на Земле не воплощалось.
...
Не секрет, что некоторые кармические завязки можно изжить только в женском или только в мужском теле.
Так наоборот, мужчина, чтобы получить карму, которую он наработал, угнетая женщин, должен родиться этой самой угнетённой женщиной. Кроме того:

"Существует ли существенная духовная разница между мужчиной и женщиной или пол - простая случайность каждого рождения и будет ли так же и в будущем?
Ответ. Простая случайность, как вы говорите. Вообще - дело случая, но все же направляемого индивидуальной кармой, моральными способностями, характерными чертами и деяниями предыдущего рождения." Письма махатм, №61.

Цитата:
Так никто и не говорил о женских и мужских душах Это конечно бред.
Как же не говорил?

Цитата:
если бы не широкое разделение между мужскими и женскими душами, которые пришли к существованию как одно, но разъединились
Автор перепутал тела и души. Это физический человек был некогда гермафродитным, а потом разделился на мужчин и женщин. Никакого же деления душ не имело места.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2004, 12:59   #19
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,051
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,094
Поблагодарили 1,107 раз(а) в 813 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz
Цитата:
Сообщение от MANAS
есть в письмах Рерих. Возможно кому-то этого и мало.
Тут странно вот что - будучи современницей Блаватской, почему Ф. Ла Дью не делала никаких поползновений к сотрудничеству с ней?
действительно странно.

Цитата:
Так не все же ведь и страдают
Так же от Блаватской мы знаем, что с середины 4 расы новых монад на Земле не воплощалось.
...
Не секрет, что некоторые кармические завязки можно изжить только в женском или только в мужском теле.
Цитата:
Так наоборот, мужчина, чтобы получить карму, которую он наработал, угнетая женщин, должен родиться этой самой угнетённой женщиной.
Это если он её заслужил осознанными действиями. Но если он был неосознанным "орудием кармы" в данном случае, то и не будут для него каких-лтбо серьезных последствий
Цитата:
Кроме того:
"Существует ли существенная духовная разница между мужчиной и женщиной или пол - простая случайность каждого рождения и будет ли так же и в будущем?
Ответ. Простая случайность, как вы говорите. Вообще - дело случая, но все же направляемого индивидуальной кармой, моральными способностями, характерными чертами и деяниями предыдущего рождения." Письма махатм, №61.
Не вижу, как это простиворечит сказанному мной.

Цитата:
Цитата:
Так никто и не говорил о женских и мужских душах Это конечно бред.
Как же не говорил?
Цитата:
если бы не широкое разделение между мужскими и женскими душами, которые пришли к существованию как одно, но разъединились
Тут видимо надо разбираться, что именно тут имеется в виду под душей. Явно не монаду, не атму, ни буддхи и не манас. Возможно речь про уровень личности, когда физическоог тела уже нет, но преобладает влияние конкретного воплощения.
Вопрос конечно интересный. Ведь и у Рерих есть упоминания про адептов женщин, когда речь явно не идет про физический план.
Е.И. скажем целый ряд последних воплощений имела исключительно женское тело, а Н.К. - мужское. Это явно делалось для их личной кармы. Быть может такую совокупность личностей тоже можно назвать женской или мужской душей?

Цитата:
Автор перепутал тела и души. Это физический человек был некогда гермафродитным, а потом разделился на мужчин и женщин. Никакого же деления душ не имело места.
Возможно речь и шла о разделении полов, мне тоже кажется что имелся в виду менно этот момент. Но возможно,что мы что-то не понимаем.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2004, 15:56   #20
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию

Мне думается, что несовсем адекватное восприятие Учения Храма некоторыми последователями АЙ можно объяснить тем, что там другая энергетика, так как это Учение давалась Учителем, ответственным за другой луч. В Огненном Опыте Е.И. рассказывает, как болезненны были для неё касание других лучей, особенно вначале. Мне УХ тоже как-то не идёт, пробовал читать, но всегда становилось скучно, и вообще текст тяжело воспринимался.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:37.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги