Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2007, 01:08   #1
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 13,970
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,435
Поблагодарили 1,537 раз(а) в 1,197 сообщениях
По умолчанию Земные учителя

Вопросы:

1. Нужен ли земной Учитель?
«Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат


2. У всех ли он есть?
Явлен счастливый благий Руководитель каждому...


..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”..
...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам.


Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя


Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным.


...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь
..Мы всегда с вами..


Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими


3. Всем ли он нужен?
4. Все ли могут его найти?
5. Как долго земной Учитель ведет ученика?

6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?

7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный?
9. Для чего нужен земной Учитель?
10. Кого можно назвать земным Учителем?
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2008, 03:09   #161
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,376
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,693 раз(а) в 1,436 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
А вот был ли земной Учитель у Оригена?
Известен как минимум один его учитель - Климент Александрийский.
А вот у Сократа не было такого Учителя. Называют многих и Аспазию, и Анаксагора и Диотиму. Он учился у всех, у кого мог...
А у Жанны Дарк был земной Учитель?
А у Сергия?
ИМХО в жизни каждого были те, кто помог избрать путь Предназначения. Но шли они одиноко. Сами став героями и Учителями.

Может ли быть Учителем земной Облик, ушедший давно?
Может ли быть для нас таким учителем ЕИР?
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2008, 04:40   #162
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,876
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,981
Поблагодарили 7,053 раз(а) в 4,811 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
А вот был ли земной Учитель у Оригена?
Известен как минимум один его учитель - Климент Александрийский.
А вот у Сократа не было такого Учителя. Называют многих и Аспазию, и Анаксагора и Диотиму. Он учился у всех, у кого мог...
А у Жанны Дарк был земной Учитель?
А у Сергия?
ИМХО в жизни каждого были те, кто помог избрать путь Предназначения. Но шли они одиноко. Сами став героями и Учителями...
Вы приводите примеры воплощений Великих Учителей. В приложении жизненного пути среднего земного человека эти примеры некорректны.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2008, 04:44   #163
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
А вот был ли земной Учитель у Оригена?
Известен как минимум один его учитель - Климент Александрийский.
А вот у Сократа не было такого Учителя. Называют многих и Аспазию, и Анаксагора и Диотиму. Он учился у всех, у кого мог...
А у Жанны Дарк был земной Учитель?
А у Сергия?
ИМХО в жизни каждого были те, кто помог избрать путь Предназначения. Но шли они одиноко. Сами став героями и Учителями...
Вы приводите примеры воплощений Великих Учителей. В приложении жизненного пути среднего земного человека эти примеры некорректны.
почему? вот уменя нет земного учителя, но я учусь АЙ среди жизни...здесь принцип того что земной учитель обощенное понятие - каждый человек тебе учитель, но ты учишься Учиться у Уч. -Вл.М. здесь на земле...ты применяешь его советы и познаешь истины АЙ...
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2008, 04:53   #164
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,876
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,981
Поблагодарили 7,053 раз(а) в 4,811 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
А вот был ли земной Учитель у Оригена?
Известен как минимум один его учитель - Климент Александрийский.
А вот у Сократа не было такого Учителя. Называют многих и Аспазию, и Анаксагора и Диотиму. Он учился у всех, у кого мог...
А у Жанны Дарк был земной Учитель?
А у Сергия?
ИМХО в жизни каждого были те, кто помог избрать путь Предназначения. Но шли они одиноко. Сами став героями и Учителями...
Вы приводите примеры воплощений Великих Учителей. В приложении жизненного пути среднего земного человека эти примеры некорректны.
почему? ...
Потому, что они имели качественно иной уровень связи с Высшим. Это уже уровень даже не принятых учеников, у которых связь не прерывается (как у Е.И.), а уровень Учителей.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2008, 05:04   #165
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
А вот был ли земной Учитель у Оригена?
Известен как минимум один его учитель - Климент Александрийский.
А вот у Сократа не было такого Учителя. Называют многих и Аспазию, и Анаксагора и Диотиму. Он учился у всех, у кого мог...
А у Жанны Дарк был земной Учитель?
А у Сергия?
ИМХО в жизни каждого были те, кто помог избрать путь Предназначения. Но шли они одиноко. Сами став героями и Учителями...
Вы приводите примеры воплощений Великих Учителей. В приложении жизненного пути среднего земного человека эти примеры некорректны.
почему? ...
Потому, что они имели качественно иной уровень связи с Высшим. Это уже уровень даже не принятых учеников, у которых связь не прерывается (как у Е.И.), а уровень Учителей.
но и ваших слов следует то что только они и имели право не иметь учителей земных...а мне этот крест вот просто необходим. Я вот о чем, а не качестве своего "обучения"..Каждый сам себе отмерит. Я себе рискну отмерить так, по той простой причине что земным учителям не доверяю, ибо они люди, такие же как я...
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2008, 05:25   #166
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,876
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,981
Поблагодарили 7,053 раз(а) в 4,811 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
...
Потому, что они имели качественно иной уровень связи с Высшим. Это уже уровень даже не принятых учеников, у которых связь не прерывается (как у Е.И.), а уровень Учителей.
но и ваших слов следует то что только они и имели право не иметь учителей земных...а мне этот крест вот просто необходим...
Ну, я бы не стал делать таких широких выводов. Я просто обратил внимание, на то, что пример ninniku не корректен в виду того, что он проводит примеры исключительных воплощений. Хотя даже Великие Учителя, воплотившись, часто имели земных учителей.

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
...но я учусь АЙ среди жизни...здесь принцип того что земной учитель обощенное понятие
В Агни Йоге "земной учитель" - это не обобщенное понятие, а вполне конкретный факт. Есть совершенно конкретные наставления и комментарии Елены Ивановны. Можно, на это закрывать глаза в виду того, что этого, к примеру, нет в собственном опыте, но отрицать этого не стоит.

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
...Я себе рискну отмерить так, по той простой причине что земным учителям не доверяю, ибо они люди, такие же как я...
Возможно, земной учитель как раз и смог бы помочь Вам выработать качество доверия к людям и качество распознавания.
Ведь и у земных людей есть чему поучиться и наверняка есть не только люди "такие же как Вы", но имеющие и больший опыт, и большие знания.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2008, 08:27   #167
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,376
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,693 раз(а) в 1,436 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вы приводите примеры воплощений Великих Учителей. В приложении жизненного пути среднего земного человека эти примеры некорректны.
Дело не в этом, не в некорректности примера... Я этим примером хотел показать, что даже у Великий Учителей бывают воплощения, которые им положено пройти одинокими, без равных по силе и знанию и уж тем более без превосходящих... Вот у Платона был Учитель. У Оригена был... У Сергия не было. Был только Странник... У Акбара - Вестник...
Можем ли мы претендовать на наличие Учителя вот в конкретной жизни?
Я уверен, что люди которые сердцем откликаются на понятие УЧИТЕЛЬ делают это не случайно. Значит был он у нас в прежних жизнях... А эту жизнь надо пройти самоходом.
Так же было и у Великих Учителей. ИМХО, конечно...
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2008, 08:47   #168
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,014 раз(а) в 629 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вы приводите примеры воплощений Великих Учителей. В приложении жизненного пути среднего земного человека эти примеры некорректны.
Я этим примером хотел показать, что даже у Великий Учителей бывают воплощения, которые им положено пройти одинокими, без равных по силе и знанию и уж тем более без превосходящих...
У всех Великих Духов есть свои Учителя, Ведущие. Всегда. Это Иерархия, можно сказать иерархия Учителей.
У более продвинутых духов появляется свой духовный Учитель (ближайший к нему Иерарх) - и это навсегда, если ученик сам не повернет во тьму. Это навсегда, как бы высоко не продвинулся ученик. И даже, если он сам стал духовным Учителем, его Учитель с ним всегда.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2008, 09:00   #169
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,376
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,693 раз(а) в 1,436 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вы приводите примеры воплощений Великих Учителей. В приложении жизненного пути среднего земного человека эти примеры некорректны.
Я этим примером хотел показать, что даже у Великий Учителей бывают воплощения, которые им положено пройти одинокими, без равных по силе и знанию и уж тем более без превосходящих...
У всех Великих Духов есть свои Учителя, Ведущие. Всегда. Это Иерархия, можно сказать иерархия Учителей.
У более продвинутых духов появляется свой духовный Учитель (ближайший к нему Иерарх) - и это навсегда, если ученик сам не повернет во тьму. Это навсегда, как бы высоко не продвинулся ученик. И даже, если он сам стал духовным Учителем, его Учитель с ним всегда.
Но не на земле. И чем выше Дух, тем меньше вероятности иметь Учителя ему на Земле.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2008, 09:07   #170
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,076
Благодарности: 60
Поблагодарили 2,758 раз(а) в 1,844 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Каждый видит со своей "колокольни" (практики).
Один сумеет распознать каждого кто помог ему взглянуть на жизнь и вещи иначе чем прежде. Вот и его понимание земного учителя.
Другому нужен тот на кого можно взложить ответственность за свои поступки и ошибки. Вот и его понимание земногот учителя.
Третьему нужен тот кто будет за него принимать решения и руководить.
Вот и еще один учитель.
Четвертому нужно научиться прислушиваться к своей интуиции и накопленным в прошлом знаниям. Вот и еще один вид учителя.
Пятому ... .
Шестому ... .

И каждый будет отстаивать того учителя помощь которого уже сумел распознать (получить) или надеется еще приобрести. Ибо, "своя одежка всегда ближе к телу".

Но у всех Учителей есть один признак определения - искреняя Благодарность (человеку или невидимому существу даже если это был лишь твой "внутренний голос") за оказанную помощь (содействие ).

Главное научиться распознавать в чем именно состоит или состоялось твое духовное продвижение в котором тебе кто-то что-то преподнес или раскрыл глаза на что-либо ранее недопонятое, незамеченное или неоцененное, не принятое во внимание или рассчет - помог сдвинуть сознание с мертвой точки которая стала или могла стать критической.

И такие сдвиги есть практически во всем и у всех только с разными импульсами (сроки) и амплитудами(интенсивность событий). И даже через самые материальные и самые корыстные действия и поступки кого-либо.
Только мы почему-то (близоруки) научились судить о следствиях лишь по тому что происходит сразу или чуть после совершенного (совершившегося) чего-либо, а не замечать причинно-следственные пути судеб во времени.
А это часто лишь выявимо через длинные периоды времени - года, десятилетия и даже столетия.

А еще есть один хорошо работающий магнит для "намагничивания" и распознавания учителей - это благодарность перед Жизнью за то что ты есть и за все те испытания которые она тебе предоставляет. И через которые проводит с такой материнской Любовью и осторожностью.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)

Последний раз редактировалось Wetlan, 27.11.2008 в 09:09.
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2008, 09:29   #171
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 92 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию Re: Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от aYa Посмотреть сообщение
Каждый видит со своей "колокольни" (практики).
Один сумеет распознать каждого кто помог ему взглянуть на жизнь и вещи иначе чем прежде. Вот и его понимание земного учителя.
Другому нужен тот на кого можно взложить ответственность за свои поступки и ошибки. Вот и его понимание земногот учителя.
Третьему нужен тот кто будет за него принимать решения и руководить.
Вот и еще один учитель.
Четвертому нужно научиться прислушиваться к своей интуиции и накопленным в прошлом знаниям. Вот и еще один вид учителя.
Пятому ... .
Шестому ... .

И каждый будет отстаивать того учителя помощь которого уже сумел распознать (получить) или надеется еще приобрести. Ибо, "своя одежка всегда ближе к телу".

Но у всех Учителей есть один признак определения - искреняя Благодарность (человеку или невидимому существу даже если это был лишь твой "внутренний голос") за оказанную помощь (содействие ).

Главное научиться распознавать в чем именно состоит или состоялось твое духовное продвижение в котором тебе кто-то что-то преподнес или раскрыл глаза на что-либо ранее недопонятое, незамеченное или неоцененное, не принятое во внимание или рассчет - помог сдвинуть сознание с мертвой точки которая стала или могла стать критической.

И такие сдвиги есть практически во всем и у всех только с разными импульсами (сроки) и амплитудами(интенсивность событий). И даже через самые материальные и самые корыстные действия и поступки кого-либо.
Только мы почему-то (близоруки) научились судить о следствиях лишь по тому что происходит сразу или чуть после совершенного (совершившегося) чего-либо, а не замечать причинно-следственные пути судеб во времени.
А это часто лишь выявимо через длинные периоды времени - года, десятилетия и даже столетия.

А еще есть один хорошо работающий магнит для "намагничивания" и распознавания учителей - это благодарность перед Жизнью за то что ты есть и за все те испытания которые она тебе предоставляет. И через которые проводит с такой материнской Любовью и осторожностью.

aYa, просто замечательные мысли.

Последний раз редактировалось Слович, 27.11.2008 в 09:31.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2008, 09:31   #172
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,014 раз(а) в 629 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вы приводите примеры воплощений Великих Учителей. В приложении жизненного пути среднего земного человека эти примеры некорректны.
Я этим примером хотел показать, что даже у Великий Учителей бывают воплощения, которые им положено пройти одинокими, без равных по силе и знанию и уж тем более без превосходящих...
У всех Великих Духов есть свои Учителя, Ведущие. Всегда. Это Иерархия, можно сказать иерархия Учителей.
У более продвинутых духов появляется свой духовный Учитель (ближайший к нему Иерарх) - и это навсегда, если ученик сам не повернет во тьму. Это навсегда, как бы высоко не продвинулся ученик. И даже, если он сам стал духовным Учителем, его Учитель с ним всегда.
Но не на земле. И чем выше Дух, тем меньше вероятности иметь Учителя ему на Земле.
Живя в земном теле, можно иметь Учителя духовного "небесного".
Человек, уже получивший такого Учителя, больше не будет нуждаться в духовном учительстве земного (воплощенного) учителя.
Воплощенные Высокие Духи продолжают непрерываемую связь со своим Высоким Учителем.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2008, 10:07   #173
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,009 раз(а) в 3,037 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Однажды, знакомясь с картами Таро, прочитал практическое руководство, где говорилось, что карты - это костыли нашего сознания, помогающие выходить за освоенные пределы. На самом деле мы уже имеем представление, имеем ответ на заданный вопрос, но нет уверенности, а карты помогают нам приобрести её. И замечено, что у опытного пользователя картами Тара одна и та же карта может порой выражать разные толкования.

К этому примеру добавлю и руководство для массажистов, которым рекомендуется порой, при массажировании, дать рукам волю, то есть отпустить их от своего сознания, ибо руки сами находят как и где массажировать.

Эти два примера говорят о том, что многие из нас способны находить правильный ответ на свои вопросы интуитивно, то, что именуется в Учение чувствознанием. Оно есть у каждого, но не у всех одинаково развито, более того, многие не совершенствует этот наш аппарат сознательно. Но тех, кто не занимается этим делом сознательно, учит Природа, учат обстоятельства. Однако чувствознание - это способность сотрудничества с Духом. И тут, поверьте, огромное количество методов, даже приёмов. К этому процессу надо подходить активно, трудиться над своими внутренними способностями, да так, что со временем вы сможете доверяя своей внутренней сути, поступать именно так, как скажет вам ваш Дух.
Цитата:
Беспредельность, часть 1. 588.
Чувствознание
напрягает все наивысшие проявления. Только когда сущность человека выявляет чувствознание, ручательство утверждается. Когда чуткость духа принимает все энергии, посланные сознанием центра; когда дух может воспринять звучание Космоса, тогда, истинно, можно утвердить чувствознание. Агни Йог зажигает факелы чутких духов.
И ещё раз скажу. Многие считают, что совет каждому на земле иметь Учителя - это обязательное наличие наставника, того, к кому я мог бы постоянно приходить и донимать вопросами. Но думаю, что у каждого из нас есть такие доверенные, с кем мы советуемся, у каждого из нас на поворотных этапах судьбы появлялись такие люди, которые открывали нам глаза на сложившуюся ситуацию и мы следовали их советам.

Но почему бы не предположить, что совет иметь учителя в физическом мире - это и привыкание к Космической мысли, что Учитель всегда рядом, что все мы не брошены тут, не одиноки, а имеем постоянную поддержку Учителя. Ведь мир зеркален - что наверху, то и внизу. И Учитель наш, в своей наставнической функции, может быть растворен везде - и в конкретном лице, и в дуновении ветра, в слове прозвучавшем из толпы, а также может быть в строках любимого писателя, в кадрах прекрасного кино. Надо лишь устремится к нему и знать, что Он, Владыка, может прийти к нам в любой ипостаси.

Но есть и такие счастливцы, которые многие десятилетия идут рядом с человеком, который помогает им в их Пути. Надо быть благодарным своей Судьбе, своему Высшему Наставнику за такой подарок, а в первую очередь должна быть благодарность этому земному учителю, этому земному попутчику и другу.

И сейчас пришла очень интересная мысль. Вот у меня есть друзья, с которыми я иду по Пути. Как много прекрасных советов, высочайших мыслей я узнавал от них. Так разве они мне не Учителя? А форум? Как часто я был благодарен вам, читающим мои строки, за те слова, мысли, чувства, которые вы передавали мне и пробуждали во мне. Так разве вы не Учителя на земном плане?

Последний раз редактировалось Migrant, 27.11.2008 в 10:11.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2008, 11:14   #174
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 189 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Аминь!
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2008, 11:42   #175
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Мне кажется, что люди тут сильно путают понятие Учителя Жизни, и понятие Учителя Йоги. Учителем Жизни может быть любая мудрая книга или мудрый человек встретившийся на пути... А вот Учителем Йоги может быть только специалист, и таких очень мало. Понятие "Йога" я рассматриваю достаточно широко, но это именно то, что может раскрыть в человеке некоторые скрытые оккультные способности, ну и типа того...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2008, 11:58   #176
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 189 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Полагаю, наличие земного учителя утверждается перед воплощением, а встреча с ним "вставляется" в судьбу человека. Но этот процесс опирается на потребность сущности человека в таком явлении, так как без его на то воли, "вставлена" быть не может. Эта же потребность развивается самостоятельно, и те, кто считает, что не нуждается в земном учителе, во первых лишает себя возможности соотносится с учителем небесным через учителя земного, и во вторых сам не в состоянии исполнять такую роль для других.

Те люди, которые внутренне убеждены в необходимости такого явления для себя, могут перед воплощением предоставить часть своей, свободной от кармического долга, судьбы для организации такой связи для других людей.

Опытные ученики почти всегда предлагают себя к такой роли, не зная когда и где и при каких обстоятельствах они будут использованы небесным учителем другого человека для того, чтобы этот небесный учитель мог "достучаться" до сердца своего ученика через него.

В духе такого человека должно быть качество, соответствующее канону "Господом твоим", чтобы не привносить подходящему с проблемой человеку принципов своего небесного учителя, но только позволить видеть в себе своего духовного брата, через которого доносится весть. Что бы отец вашего друга мог попросить вас - передай моему сыну, пусть идет домой.

Тем более, что в жизни человека, имеющего часть жизни в свободном выборе, бывают волевые изменения в судьбе.Бывают и другие причины. например переезд на новое место жительства. Это требует смену земного учителя (по месту жительства). Небесному учителю необходимо будет найти нового человека, через которого будет возможно влиять на вас. Найти такого добровольца, который позволит изменить часть его личной свободной судьбы, так что бы через него шел этот процесс для других людей трудно ввиду их малой численности.

Пока у человека не появится потребность просить:"Господи, используй меня", он не может играть такой роли, а эта потребность появляется только у тех, кто на себе испытал, как трудно без земного учителя, и из сострадания к таким же ищущим, может отказаться от собственных дел или проблем в пользу решения проблем других людей.

У некоторых людей это сочувствие является их естественной чертой характера, поэтому они также используются небесными учителями, ибо они не раскаиваются в своей роли, считая ее естественной необходимостью. Их уровень развития может быть выше или ниже. Это обычно не имеет значения, так как этот человек добровольно находится под влиянием учителя небесного, сам часто не осознавая какое влияние оказывает. Однако всегда это культурный человек. Даже малообразованный.

Для тех, кто ищет не только не только ученичества, но и служения, это свойство обязательно, ибо без него нет сотрудничества с иерархией света.

Думаю, так.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2008, 12:10   #177
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 189 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Мне кажется, что люди тут сильно путают понятие Учителя Жизни, и понятие Учителя Йоги. Учителем Жизни может быть любая мудрая книга или мудрый человек встретившийся на пути... А вот Учителем Йоги может быть только специалист, и таких очень мало. Понятие "Йога" я рассматриваю достаточно широко, но это именно то, что может раскрыть в человеке некоторые скрытые оккультные способности, ну и типа того...
Полностью с Вами согласен.
Полагаю, что не все йоги используют живые процессы. Например карма йога, в части касаемой поступков. Слово "жизнь" тогда будет подразумевать пребывание где либо, существование. Но не как термин обозначающий живую субстанцию. Поэтому, если вначале приобретается опыт именно у учителя жизни (живых процессов), то в дальнейшем и в Агни Йоге вы автоматически будете использовать живые виды огня. Но не только.
Например огонь сознания, который в форме чистого сознания сам жизнью не является. У огня сознания есть свойство проникновения. Но он лишен магнетизма. Не привлекает. Огонь же жизни чрезвычайно привлекателен, но лишен проникновенности.

Поэтому вначале учитель жизни, потом Агни Йога, иначе огонь Агни может лишить жизни.

Но кажется это другая тема.

Последний раз редактировалось Alexandr5, 27.11.2008 в 12:13.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2008, 12:49   #178
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 189 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Etsi Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вы приводите примеры воплощений Великих Учителей. В приложении жизненного пути среднего земного человека эти примеры некорректны.
Я этим примером хотел показать, что даже у Великий Учителей бывают воплощения, которые им положено пройти одинокими, без равных по силе и знанию и уж тем более без превосходящих...
У всех Великих Духов есть свои Учителя, Ведущие. Всегда. Это Иерархия, можно сказать иерархия Учителей.
У более продвинутых духов появляется свой духовный Учитель (ближайший к нему Иерарх) - и это навсегда, если ученик сам не повернет во тьму. Это навсегда, как бы высоко не продвинулся ученик. И даже, если он сам стал духовным Учителем, его Учитель с ним всегда.
Иерархия Учителей часть Иерархии света, которая управляет планетарными процессами и обучает только своих сотрудников.
Но подавляющее большинство людей существует в пределах своего духовного рода, своего культурного типа. Поэтому их судьба управляется главами их рода, но не непосредственно Иерархией Света. В иерархии рода также есть свои отделы, и есть свои учителя (мудрые предки), которые несут мудрость своего рода. Именно они являются первыми учителями.

Это я к тому, что такие учителя обыкновенно и есть земные учителя. И только если учитель вашего духовного рода будет нуждаться для вас в небесном учителе, то, полагаю, они "договорятся" насчет вас. Те, у кого есть небесный учитель, однозначно должен соотносится с земным учителем того рода, в пределах которого человек рождается, воспитывается в первые годы жизни, обучается, до момента, когда может покинуть пределы рода и влиться в состав более широкой группы (народной, религиозной, культурной, планетарной).

Например, в семье учителем является отец, который если не учит сам, Для обучения делам рода человек отдается школьным учителям. Дальше, в национальном смысле, появляются земные учителя в виде народных мудрецов. В более широкой группе, например религиозной, человеку дается "крестный отец", который должен дать религиозные принципы в семье, а во всей церкви - священник, или например в области искусства мастер живописи. Далее, в масштабах культурного типа, появляются деятели культуры, один из которых выбирается в качестве земного учителя.

И уже тогда, когда человек решает вопросы более глобальные, чем в пределах своей культуры, у него появляются учителя уже не земные, но небесные (например религиозные святые), у которых учат небесным (божественным делам), например общению с Богом Агни, или с Софией, и т. д.

И если человек живет в миру, ему НЕ ОБОЙТИСЬ без земных учителей.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2008, 13:00   #179
Арранкар
 
Аватар для Арранкар
 
Рег-ция: 24.11.2008
Сообщения: 728
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
что земным учителям не доверяю, ибо они люди, такие же как я...
Вот именно поэтому на Востоке так чтится Земной Учитель, ибо он ближе к тебе, чем любые Небесные силы. Он может тебя понять. Разобраться в любой конкретной ситуации, и исходя из нее, помочь. Или "пинка дать под зад", если надо))) Вся сложность в том, что человек часто думает,что Учитель должен быть такой-то и такой-то, делать так -то. А это НЕ ТАК) У человека который дальше тебя прошел по Пути другое сознание. В принципе...просто можно попробовать поучиться у того, другого. Я в свое время так сделал. Более того, после того, как даже оказалось, нарвался на секту, с черным магом во -главе, тоже стал "самоходом". И полагался только на "верхние" контакты. А они были...Но потом встретил человека, он учит людей некоторым восточным техникам, понял что вот его могу признать Учителем(а гордыня -то у меня не маленькая была, хоть и очень завуалированная). Так и получилось. Притом, я не во всем с ним согласен, в плане жизненных взглядов. Вообщем-то и не сами техники меня привлекли, которыми он владел. Но меня привлекли вибрации,которые исходят от него. Свет определенной вибрации. И я понял, что вот этому могу доверять, и за этим стоит идти...Впрочем, я очень плохой ученик, и не делал все что говорит Учитель(хотя наверное таких большинство) Тенденции самостоятельности, это хорошо конечно, но в моем случае, да еще и с тягой к эксперементированию со своим сознанием, меня привели к ...скажем сложным и страшным последствиям. Ну не важно. Пока жив, и то хорошо) А если бы следовал всему что говорил, чему учил этот человек, все было бы по-другому. Но это я сейчас понимаю.
Для многих восточных народов "получить" Учителя - это просто благословление. Впрочем, если Вы не практикуете медитации, и Вас не интересует возможность владения своей энергетикой, вам можно остаться "самоходом".Хотя никогда не понимал людей, которые вроде как йоги и тянутся к совершенствованию себя, но при этом шарахаются от всего, что связано со "сверх"способностями. Впрочем...бывают разные мотивы.У меня вот, к примеру изначально не было никаких тенденций связанных с общим благом, желанием помогать людям) Впрочем, и "сверхспособности" меня интересовали, так сказать, в чисто "научном" смысле. Потом конечно ситуация менялась кардинально, причем несколько раз...Я скорее философ...) Для меня главное, не столько овладеть чем-то, сколько понять как и почему это вообще возможно, и возможно ли.
Еще...считается, что человек тем ближе к Учителю, чем он был ближе в прошлых инкарнациях. Потому,что чаще всего происходит, так сказать, продолжение "реинкарнационного" общения. То есть, люди у которых есть Гуру, которые его нашли и четко в нем уверены, это вероятно люди которые уже не первую жизнь связаны с ним. Понимаете? Поэтому у них и нет тех сомнений ,что у Вас. А если у Вас не было Гуру в прошлом, то наверное будет тяжело найти в настоящем=) То есть скорее не будет человека, встретив которого, Вы скажете"УПС- вот ОНО"
Могу предположить, что люди имеющие водительство "сверху" или помощь от какого-то ...ну, типа святого, это пример длительной устоявшейся наработанной ни одной жизнью связи. Просто их воплощения не совпали, но связь позволила Учителю направлять, "подсказывать" и из другого измерения. Но это дух, который неоднократно был их Земным Учителем. И только по этому, возможно такое водительство. Я не утверждаю, я предпологаю.
Знаете, а когда Христос был на Земле,он тоже был "такой же человек, как Вы". С таким подходом, как у Вас, Вы бы наверное и Сиддхарту "прозевали", если бы там в то время жили...
__________________
"Защищая свои ограничения, мы лишаем себя всемогущества"
Арранкар вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2008, 13:12   #180
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

У меня в этом смысле прикольно было. Было мне тогда 17 лет отроду, пошел один раз в кино, и в фоэ кинотеатра увидел человека, который сразу привлек внимание чем-то очень необычным, и чем-то очень родным. Вот, думаю, познакомиться бы. А человеку этому тогда было 54 года, так что знакомиться 17-и летнему пацану поводов никаких не было. А через год он вдруг стал нашим соседом по дому. Опять я подумал, что с ним надо обязательно познакомиться, хотя зачем, не понимал. Но способ познакомиться всеже нашелся, у него была молодая дочь. И оказалось, что он самый крутой йог в нашем городе, ну и понеслось... Передо мной открылся целый новый мир. Про йогу тогда в середине 70-х годов вообще мало кто знал, а у него была очень богатая библиотека. Начал читать запоем, практиковать йогу...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:58.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги