| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 27.11.2015, 21:49 | #1 | Рег-ция: 21.04.2006 Сообщения: 261 Благодарности: 3 Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях | Понятие "прелести" в Агни-йоге Здравствуйте. Я – последователь Учения Агни-йога, но мне также очень близко христианство. У меня есть один вопрос: почему в Агни-йоге нет упоминания о таком важном понятии православия как “прелесть”? Сразу скажу, что я не думаю, что прелесть – это психизм. Силы и умения высших степеней сил зла очень высоки, и многие подвижники христианства сталкивались с прелестью не будучи никакими психистами. Очень трудно распознать, где прелесть, а где действительно высокий опыт и достижение без помощи более опытного наставника. Вопрос: почему в Агни-йоге нет упоминания о “прелести“, а если есть, то подскажите где? | | | 27.11.2015, 22:09 | #2 | Рег-ция: 16.12.2013 Адрес: С-Пб Сообщения: 6,380 Благодарности: 884 Поблагодарили 1,938 раз(а) в 1,351 сообщениях | Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге Прелесть и действительно высокий опыт и достижение без помощи более опытного наставника понятия равнозначные. | | | 27.11.2015, 22:34 | #3 | Рег-ция: 01.12.2010 Сообщения: 872 Благодарности: 11 Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях | Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге Цитата: Сообщение от nival Здравствуйте. Я – последователь Учения Агни-йога, но мне также очень близко христианство. У меня есть один вопрос: почему в Агни-йоге нет упоминания о таком важном понятии православия как “прелесть”? Сразу скажу, что я не думаю, что прелесть – это психизм. Силы и умения высших степеней сил зла очень высоки, и многие подвижники христианства сталкивались с прелестью не будучи никакими психистами. Очень трудно распознать, где прелесть, а где действительно высокий опыт и достижение без помощи более опытного наставника. Вопрос: почему в Агни-йоге нет упоминания о “прелести“, а если есть, то подскажите где? | Здравствуте нивал. А это потому, что агни-йога не является такой духовной практикой как, например, умное делание. Агни-йога более "мягкая", не связана с избыточной концентрацией и при правильном исполнении не имеет такого побочного эффекта как прелесть. Очень зря что вы не относите прелесть к психизму, т.к. это следствие приоткрытия некоторых центров (из-за практик концентрации и особенностей организма), что в сочетании с неизжитыми страстями и дает прелесть. Вы правильно замечаете что для такого опыта нужен наставник. И на пути Агни-йоги он , к тому моменту когда начнется открытие центров уже появится. | | | 27.11.2015, 22:34 | #4 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,029 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,091 сообщениях | Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге Цитата: Сообщение от nival Здравствуйте. Я – последователь Учения Агни-йога, но мне также очень близко христианство. У меня есть один вопрос: почему в Агни-йоге нет упоминания о таком важном понятии православия как “прелесть”? Сразу скажу, что я не думаю, что прелесть – это психизм. Силы и умения высших степеней сил зла очень высоки, и многие подвижники христианства сталкивались с прелестью не будучи никакими психистами. Очень трудно распознать, где прелесть, а где действительно высокий опыт и достижение без помощи более опытного наставника. Вопрос: почему в Агни-йоге нет упоминания о “прелести“, а если есть, то подскажите где? | В своё время прочитал хорошую книжечку св.Игнатия Брянчанинова "О прелести". Понятие это в христианстве действительно очень сложное, я сказал бы, комплексное. Если люди не читали хотя бы этой книжечки Брянчанинова, то будет очень трудно найти аналогичные понятия в Агни Йоге. Но аналогии есть... Для начала я процитировал бы самое начало вышеназванной книжечки: Цитата: Ученик: Дай точное и подробное понятие о прелести. Что такое - прелесть? Старец: Прелесть есть повреждение естества человеческого ложью. Прелесть есть состояние всех человеков, без исключения, произведенное падением праотцов наших. Все мы - в прелести. Знание этого есть величайшее предохранение от прелести. Величайшая прелесть - признавать себя свободным от прелести. Все мы обмануты, все обольщены, все находимся в ложном состоянии, нуждаемся в освобождении истиною. Истина есть Господь наш Иисус Христос. Усвоимся этой Истине верою в Нее; возопием молитвою к этой Истине, - и Она извлечет нас из пропасти самообольщения и обольщения демонами. Горестно - состояние наше! Оно - темница, из которой мы молим извести нашу душу, исповедатися имени Господню. Оно - та мрачная земля, в которую низвергнута жизнь наша позавидовавшим нам и погнавшим нас врагом. Оно - плотское мудрование и лжеименный разум, которыми заражен весь мир, не признающий своей болезни, провозглашающей её цветущим здравием. Оно - плоть и кровь, которые царствия Божия наследити не могут. Оно - вечная смерть, врачуемая и уничтожаемая Господом Иисусом, Который есть воскрешение и живот. Таково наше состояние. Зрение его - новый повод к плачу. С плачем возопием к Господу Иисусу, чтобы он вывел нас из темницы, извлек из пропастей земных, исторг из челюстей смерти. "Господь наш Иисус Христос", - говорит преподобный Симеон, Новый Богослов, - потому и сошел к нам, "что восхотел "изъять нас из плена и из злейшей прелести". | И далее святитель Игнатий еще раз подчеркивает, что в основе прелести лежит ЛОЖЬ в самой природе человека. Уже это начальный посыл наталкивает на определенные аналогии в понятийном аппарате Агни Йоги(иллюзорность, очевидность и т.п.) Т.е. изначально прелесть - это некое омрачение ума, мнение о себе, как об отдельном "Я"... В этом смысле психизм - лишь часть данного явления(прелести). Последний раз редактировалось Андрей С., 27.11.2015 в 22:42. | | | 27.11.2015, 22:41 | #5 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге Цитата: Сообщение от nival У меня есть один вопрос: почему в Агни-йоге нет упоминания о таком важном понятии православия как “прелесть”? | Вы затронули актуальный вопрос для последователя любого духовного направления. Упоминания такого понятия нет, но в АЙ постоянно идет речь о развитии определенных качеств в человеке, являющихся лучшей панацеей и иммунитетом от подобных духовных заблуждений и самообмана, о котором подразумевается в православии. Цитата: Духо́вная пре́лесть (от ст.-слав. прѣльсть, прелесть — обман, заблуждение, обольщение: от греч. πλάνη) — в соответствии с православным вероучением, «обманчивая святость», сопровождающаяся высшей и очень тонкой формой лести самому себе, самообманом, мечтательностью, гордыней, мнением о своём достоинстве и совершенстве. | В АЙ можно встретить синонимы "прелести" - самомнение, самость и тд. Последний раз редактировалось Amarilis, 27.11.2015 в 22:48. | | | 27.11.2015, 22:49 | #6 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,483 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,889 раз(а) в 2,489 сообщениях | Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге Цитата: Сообщение от Андрей С. изначально прелесть - это некое омрачение ума... | Может, понятие "нагромождения" соотносится с тем, что говорит христианство? Это самая главная проблема, рождённая прерыванием связи с Высшим. Остальное просто следствия. Цитата: Прелесть есть повреждение естества человеческого ложью. | Нагромождения находятся в ауре, свободно перемещаются, даже во сне проникают, заражая всё. Нагромождения эти так велики в конце Кали Юги, что нельзя назвать ничего, что бы не было извращено и не требовало бы очищения. | | | 27.11.2015, 23:03 | #7 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,029 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,091 сообщениях | Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге Цитата: Сообщение от irene Цитата: Прелесть есть повреждение естества человеческого ложью. <...>Все мы обмануты, все обольщены, все находимся в ложном состоянии, нуждаемся в освобождении истиною. | Нагромождения находятся в ауре, свободно перемещаются, даже во сне проникают, заражая всё. Нагромождения эти так велики в конце Кали Юги, что нельзя назвать ничего, что бы не было извращено и не требовало бы очищения. | Фраза, взятая мной у Брянчанинова, она указывает прямо в корень проблемы. Очень точно называет главную причину самообольщения человека(или прелесть) - поврежденная природа(естество) человека, самость, выраженная в сознании своей отдельности от Единого. Я думаю, восточники легко увидят аналогии. А то, что Вы называете, тоже верно, но это появилось уже потом, как следствие этой "поврежденной природы". Последний раз редактировалось Андрей С., 27.11.2015 в 23:05. | | | 28.11.2015, 07:51 | #8 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге Цитата: Сообщение от nival Вопрос: почему в Агни-йоге нет упоминания о “прелести“, а если есть, то подскажите где? | Агни Йога действительно не очень интенсивно использует термины из христианского словаря. Такие термины как "прелесть" и "гордыня" в текстах Живой Этики не встречаются, но это не значит, что Агни Йога не касается этих явлений. Агни Йога дает взгляд на эти явления с ракурса восточной практики, указывая на прельщение иллюзией современного мира , на необходимость преодоления самости и эгоизма ( т.е. корня гордыни и прелести), пагубность психизма во всех его видах, необходимость борьбы с грубостью, раздражением и другими негативными сторонами человеческой природы. | | | 28.11.2015, 09:53 | #9 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,483 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,889 раз(а) в 2,489 сообщениях | Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от irene Цитата: Прелесть есть повреждение естества человеческого ложью. <...>Все мы обмануты, все обольщены, все находимся в ложном состоянии, нуждаемся в освобождении истиною. | Нагромождения находятся в ауре, свободно перемещаются, даже во сне проникают, заражая всё. Нагромождения эти так велики в конце Кали Юги, что нельзя назвать ничего, что бы не было извращено и не требовало бы очищения. | Фраза, взятая мной у Брянчанинова, она указывает прямо в корень проблемы. Очень точно называет главную причину самообольщения человека(или прелесть) - поврежденная природа(естество) человека, самость, выраженная в сознании своей отдельности от Единого. Я думаю, восточники легко увидят аналогии. А то, что Вы называете, тоже верно, но это появилось уже потом, как следствие этой "поврежденной природы". | В Новом Завете употребляется термин "ветхий человек", "зверь" (в Откровении). Мне всегда казалось, что именно они соотносятся с самостью, а термин "прелесть" в Библии вообще не встречала, но в православии. Не очень знакома с употреблением термина. Заглянула и увидела, что это связано с "высшей и очень тонкой формой лести самому себе". Т.е. это вполне конкретное проявление, а не низшая природа в общем. __________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. | | | 28.11.2015, 10:29 | #10 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,029 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,752 раз(а) в 1,091 сообщениях | Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге Цитата: Сообщение от irene Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от irene Цитата: Прелесть есть повреждение естества человеческого ложью. <...>Все мы обмануты, все обольщены, все находимся в ложном состоянии, нуждаемся в освобождении истиною. | Нагромождения находятся в ауре, свободно перемещаются, даже во сне проникают, заражая всё. Нагромождения эти так велики в конце Кали Юги, что нельзя назвать ничего, что бы не было извращено и не требовало бы очищения. | Фраза, взятая мной у Брянчанинова, она указывает прямо в корень проблемы. Очень точно называет главную причину самообольщения человека(или прелесть) - поврежденная природа(естество) человека, самость, выраженная в сознании своей отдельности от Единого. Я думаю, восточники легко увидят аналогии. А то, что Вы называете, тоже верно, но это появилось уже потом, как следствие этой "поврежденной природы". | В Новом Завете употребляется термин "ветхий человек", "зверь" (в Откровении). Мне всегда казалось, что именно они соотносятся с самостью, а термин "прелесть" в Библии вообще не встречала, но в православии. Не очень знакома с употреблением термина. Заглянула и увидела, что это связано с "высшей и очень тонкой формой лести самому себе". Т.е. это вполне конкретное проявление, а не низшая природа в общем. | Почитайте И.Брянчанинова "О прелести". Очень полезная книга не только для христиан, но и для последователей Живой Этики. Найдете много мыслей и советов для применения в деле самоусовершенствования. Последний раз редактировалось Андрей С., 28.11.2015 в 10:33. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Андрей С. за это сообщение. | | 28.11.2015, 11:59 | #11 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,973 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге Цитата: Сообщение от Amarilis В АЙ можно встретить синонимы "прелести" - самомнение, самость и тд. | Иными словами - эгоизм. | | | 28.11.2015, 12:04 | #12 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,973 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от nival Вопрос: почему в Агни-йоге нет упоминания о “прелести“, а если есть, то подскажите где? | Агни Йога действительно не очень интенсивно использует термины из христианского словаря. Такие термины как "прелесть" и "гордыня" в текстах Живой Этики не встречаются, но это не значит, что Агни Йога не касается этих явлений. Агни Йога дает взгляд на эти явления с ракурса восточной практики, указывая на прельщение иллюзией современного мира , на необходимость преодоления самости и эгоизма ( т.е. корня гордыни и прелести), пагубность психизма во всех его видах, необходимость борьбы с грубостью, раздражением и другими негативными сторонами человеческой природы. | Понятия развиваются вместе с человеком, расширяющим свои представления .Поскольку человек и оказывает влияние на мир по своим представлениям.Взаимный процесс. | | | 28.11.2015, 12:33 | #13 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от nival Вопрос: почему в Агни-йоге нет упоминания о “прелести“, а если есть, то подскажите где? | Агни Йога действительно не очень интенсивно использует термины из христианского словаря. Такие термины как "прелесть" и "гордыня" в текстах Живой Этики не встречаются, но это не значит, что Агни Йога не касается этих явлений. Агни Йога дает взгляд на эти явления с ракурса восточной практики, указывая на прельщение иллюзией современного мира , на необходимость преодоления самости и эгоизма ( т.е. корня гордыни и прелести), пагубность психизма во всех его видах, необходимость борьбы с грубостью, раздражением и другими негативными сторонами человеческой природы. | Кстати, была похожая тема: Преодоление прелести | | | 29.11.2015, 09:08 | #14 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,824 Благодарности: 2,480 Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях | Ответ: Понятие "прелести" в Агни-йоге Прелесть в АЙ это майя. Об этом много параграфов можно найти. Майя отступи! - говорит Агни Йога. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо paritratar за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 11:22. |