О диссертации В.А.Росова

rodnoy · 11.04.2008, 01:22

-------------------------------------------
Сразу оговорюсь, - для тех активных участников данного форума, коих здесь, к моему большому сожалению, сейчас подавляющее большинство и к-е считают, что они "знают", в каких местах необходимо искать "действительно" и "единственно" "правдивую" инфу по данному вопросу:

1. Предлагаемая инфа - это просто инфа и не следует воспринимать это как призыв к дискуссии!
2. На всякий случай, в N+1-й раз повторю, что я знаю вашу точку зрения на данный вопрос.
-------------------------------------------

Интересная инфа по поводу защиты диссертации Владимира Росова:

Алексей АННЕНКО. "АПОЛОГИЯ ПОЗНАНИЯ или ЖИВОЕ СЛОВО АКАДЕМИЧЕСКОЙ НАУКИ", в к-й он публикует "Стенограмму заседания Диссертационного совета Д 00З.0З0.01 при Институте Истории СО РАН" от 7 марта 2007 г.

Пара цитат:

Цитата:

Эталоном нравственной и научной честности со студенческих лет для меня является фигура Николая Николаевича Покровского. Это ученый, вызывающий в памяти легендарных историков прошлого – Н.М.Карамзина, С.М. Соловьева, В.О.Ключевского… Кроме того, он с давних лет в курсе событий, связанных с изучением Рериховского наследия. Ещё в 1976 году на «Рериховских чтениях» в Новосибирске Н.Н.Покровский выступил с докладом «Социально-утопическая легенда о Беловодье и Алтайская экспедиция Н.К.Рериха».

В феврале я был в Академгородке, читал спецкурс в Новосибирском государственном университете. Воспользовавшись случаем, попросил Николая Николаевича высказать своё мнение о факте «повторной защиты» диссертации В.А.Росова в Институте истории СО РАН.

- Работу Росова я оцениваю очень высоко, - сказал академик РАН Николай Николаевич Покровский. – Весь это шум вокруг неё поднят лишь рериховским московским центром. Это такая полусектантская организация, которая в чём-то наносит вред добросовестным исследователям рериховского наследия. Его обвинили в том, что он мало уделил места широкому показу деятельности Рериха. Но тема его исследования была совершенно определённой. Даже достаточно было бы защититься и только по теме Маньчжурской экспедиции. Конечно, есть небольшие недостатки – например, можно было бы поточнее озаглавить. Тем не менее, можно сказать одно – хорошая работа…

Подробнее с обстоятельствами, связанными с «принятием дополнительного заключения», академик предложил познакомиться по стенограмме заседания. Копия стенограммы, по его просьбе, была любезно предоставлена мне старшим научным сотрудником Института Истории СО РАН, кандидатом исторических наук, Альбиной Павловной Мелентьевой.

Публикуя стенограмму, я отвечаю на статью Александра Устименко «К вопросу о «Новой Стране» В.Росова и об «апологетике» А.Анненко» и исхожу из следующих оснований: во-первых, она не оставляет «камня на камне» от инсинуаций в прессе в адрес российских учёных, официально участвовавших в принятии заключений по диссертации В.А.Росова; во-вторых, представляет несомненный интерес для тех, кого действительно интересует тема, поднятая в исследованиях В.А.Росова; и, в-третьих, мне бы хотелось, чтобы участники Рериховского движения, в отличие от известных публикаций, почувствовали подлинно научный характер обсуждения исследовательской работы, услышали живое слово академической науки.

Сохранена орфография подлинника. Моё минимальное «вмешательство» в текст стенограммы заключалось лишь в исправлении нескольких погрешностей сканирования и выделении отдельных строк для удобства ориентации читателей.

г. Абакан.
Апрель 2008 года.

САРВА МАНГАЛАМ!

sova · 12.04.2008, 03:17

Цитата:

Сообщение от rodnoy

Интересная инфа по поводу защиты диссертации Владимира Росова

А нет ли у кого аналогичной стенограммы недавней не менее шумной защиты диссертации Е.Самохиной от 24.03.2008?

абрикос · 12.04.2008, 09:01

Родной вы это опубликовали именно потому что знаете какое к Росову отношение.

А диссертация хорошая потому что составлена по всем правилам академической науки.Только и всего. Наука дама которая любит соблюдение церемониала.Росов его соблюдал - отсюда и оценка.
Открытие, аргументация, исследования и научные работы - все связанное с созданием атомной бомбы, и прочих чудес, с научной точки зрения безупречны. Но с моральной и нравственной нет.
Здесь таже ситуация.
На кого это расчитано?

Migrant · 12.04.2008, 10:29

Спасибо за подсказку. Меня спрашивали недавно, не могу ли я найти в интернете стенограмму защиты диссертации В. Росова. А также статью Алексея Анненко "Великий план", "Новая страна" и наши дни", опубликованную, как я выяснил, в журнале "Грани эпохи". По поводу стенограммы пришлось сожалением сказать, что таковой нет, а вот критическую статью я нашёл.

Дело в том, что человек собрался писать свою статью и хотел перед этим ознакомится с материалами, чтобы шире осветить тему. Теперь же я с поручением успешно справился, за что вам огромное спасибо.

Migrant · 12.04.2008, 10:30

Цитата:

Сообщение от sova

Цитата:

Сообщение от rodnoy

Интересная инфа по поводу защиты диссертации Владимира Росова

А нет ли у кого аналогичной стенограммы недавней не менее шумной защиты диссертации Е.Самохиной от 24.03.2008?

Авот по поводу этой истории я вообще не в курсе. Не могли бы вы дать информацию пошире?

Michael · 14.04.2008, 08:44

Цитата:

Сообщение от migrant

Авот по поводу этой истории я вообще не в курсе. Не могли бы вы дать информацию пошире?

Я знаю с чужих слов, что на защиту пришла сама Л.В.Шапошникова с кучей обличительных бумажек и дело чуть не дошло до рукоприкладства. Но защита прошла успешно. Про саму диссертацию не в курсе.

абрикос · 14.04.2008, 09:03

Да ну?

Это напоминает страшные рассказы про омон бомбивший сферу...

Musiqum · 14.04.2008, 09:15

Цитата:

Сообщение от Michael

Я знаю с чужих слов, что на защиту пришла сама Л.В.Шапошникова с кучей обличительных бумажек и дело чуть не дошло до рукоприкладства. Но защита прошла успешно. Про саму диссертацию не в курсе.

Знание с чужих слов оно самое верное.

Да и вообще, что может быть истинней людских слов!? Даже если они и чужие.
Благодарю Вашего информатора, что он еще, по-божески, не рассказал Вам, как ЛВШ устроила дебош в буфете, а потом всё-таки не выдержала и избила вахтёра.

Michael · 14.04.2008, 10:15

Цитата:

Сообщение от Musiqum

Благодарю Вашего информатора, что он еще, по-божески, не рассказал Вам, как ЛВШ устроила дебош в буфете, а потом всё-таки не выдержала и избила вахтёра.

Ну я же не стал писать все, что мне рассказали.

rodnoy · 16.01.2009, 05:27

Инфа с соседнего форума:

Цитата:

Сообщение от Полины Парусовой

Цитата:

Сообщение от Международного Центра Рерихов

http://www.icr.su/rus/work/conferenc...08/resolut.php
Из резолюции
Международной научно-общественной конференции
«80 лет Центрально-Азиатской экспедиции Н.К. Рериха (1924‒1928 )»
9–11 октября 2008 г.

3. Ходатайствовать перед ВАК РФ об отмене решения ВАК РФ об утверждении докторской диссертации В.А. Росова
об экспедициях Н.К. Рериха в Центральную Азию.

Сегодня, 15 января 2009 года, состоялось заседание специальной комиссии ВАК, на котором рассматривалась апелляция вице-президента МЦР Л.В. Шапошниковой с требованием отмены решения Президиума ВАК от 21 декабря 2007 года о присуждении В.А. Росову учёной степени доктора исторических наук.
Апелляция отклонена, решение Президиума ВАК о присуждении В.А. Росову учёной степени доктора исторических наук остаётся в силе и дальнейшему обжалованию не подлежит.

Цитата:

Сообщение от Полины Парусовой

Цитата:

Сообщение от Друзей

Дорогой Владимир Андреевич, от всей души поздравляем с ПОБЕДОЙ!

Мне же остается лишь добавить: наконец-то!.. присоединяюсь к поздравлениям!

САРВА МАНГАЛАМ!

chela.s · 16.01.2009, 11:04

"2. Еще одна сторона многоплановой личности Рериха - это мифотворчество. И в живописи, и в политике им двигала мифологическая цель. Можно сказать, что он явился создателем системы мифов. Главным из них выступает миф о Шамбале, являющийся той платформой, на которой возводились концептуальные построения «Новой страны». В данном случае, к самому Рериху и его идеальным созданиям нужно относиться как к целостному явлению."

Неизменная нивилирующая Рука...

Что сказать, наука сейчас является тормозом... где наука тормозит, а где и ее открытия тормозят. В данном случае - первое.

gog · 16.01.2009, 11:25

Цитата:

Сообщение от chela.s

"2. Еще одна сторона многоплановой личности Рериха - это мифотворчество. И в живописи, и в политике им двигала мифологическая цель. Можно сказать, что он явился создателем системы мифов. Главным из них выступает миф о Шамбале, являющийся той платформой, на которой возводились концептуальные построения «Новой страны». В данном случае, к самому Рериху и его идеальным созданиям нужно относиться как к целостному явлению."

Неизменная нивилирующая Рука...

Что сказать, наука сейчас является тормозом... где наука тормозит, а где и ее открытия тормозят. В данном случае - первое.

Цитата:

Миф (др.-греч. μῦθος) — в литературе, создание воображения коллективной общенародной или индивидуальной фантазии, обобщённо отражающее действительность в виде чувственно-конкретных персонификаций и одушевлённых, очеловеченых существ, которые иногда у некоторых людей преломляются (претворяются) в сознании как вполне реальны

Wetlan · 16.01.2009, 12:07

Л.В.Ш. и многие другие "экстремы" по Рерихам вынуждены бороться против таких диссертаций иначе им прийдется признаться (особенно самим себе) в том, что они сами являются созданным Рерихами мифом

adonis · 16.01.2009, 12:28

Нормальное явление для проявления Армагеддона, пена и мусор всплывают на поверхность. На имени Учителя делают имя Себе.

В.В. · 18.01.2009, 14:23

Есть миф, уважаемый gog, а есть вера.

Цитата:

ВЕРА ж. уверенность, убеждение, твердое сознание, понятие о чем-либо, особенно о предметах высших, невещественных, духовных; | верование; отсутствие всякого сомнения или колебания о бытии и существе Бога; безусловное признание истин, открытых Богом; | совокупность учения, принятого народом, вероисповедание, исповедание, закон (Божий, церковный, духовный), религия, церковь, духовное братство. | Уверенность, твердая надежда, упование, ожидание; | стар. клятва, присяга

На звать мифом, во что свято верили, и верят люди, да еще под звуки фанфар., и вы присоединяетесь, rodnoy?

А есть еще такое слово, разнузданный.

Цитата:

РАЗНУЗДЫВАТЬ, разнуздать
РАЗНУ'ЗДАННЫЙ, ая, ое. 1. (кратк. формы -дан, а, о). Прич. страд. прош. вр. отразнуздать.Разнузданная возчиком лошадь.2. (кратк. формы -дан, данна, данно) перен.Дошедший до крайних пределов распутства…
2. Разнуздать
.Дать волю кому-чему-н., освободить от всяких сдерживающих преград (неодобрит.).Р…

Разнузданной, иначе не назавешь компанию, развернутую против МЦР, на соседнем форуме. Почитайте, особенно, начало.

А как можно назвать призыв , создать Новую страну в наше время и как это все будет оценено обществом?

Цитата:

Идея объединения Востока жива, и спасибо В.Росову, который её оживил в наше время. Идеи бессмертны…

!!!!!! ВОТ ОТВЕТ ОБ АКТУАЛЬНОСТИ ПОСТРОЕНИЯ НОВОЙ СТРАНЫ В НАШЕ ВРЕМЯ !!!!!! Н.К.Рерих, который работает сейчас в Братстве, продолжает работать над Союзом Востока! Первый шаг сделан – Росов иМЦРовцы вместе распространяют идею Союза Востока. Поможем же Николай Константиновичу и Владыкам!!!

Поздравляю В.Росова с блестящей победой на сибирской земле – земле Священного Союза Востока со столицей в Звенигороде

Дорогой Владимир Николаевич, большое спасибо за столь скорую отзывчивость! Ну, какой же Новосибирск провинциальный город? Вы вообще скоро будете ближайшими соседями столицы Звенигород.

Бедные МЦРовцы ну как же им не хочется в Новую Страну

Мне думается, что выполняется определенный заказ, с какой целью?

gog · 18.01.2009, 14:42

Зря вы на меня В.В..!

. Уверяю,на мой пост смотрите совсем не с той позиции

В.В. · 18.01.2009, 19:36

Простите, пожалуйста, если что-то не так

, но вашу позицию трудно определить.

gog · 18.01.2009, 19:52

Цитата:

Сообщение от В.В.

Простите, пожалуйста, если что-то не так

, но вашу позицию трудно определить.

Усё нормально. Просто хотел сказать ,что подержвающих подобные высказывания тут на форуме нечего делать.Потому и привёл конкретное определение понятию "миф"

Владимир Мельников · 24.01.2009, 14:47

Не о диссертации, а о его писаниях вообще интересный текст написала наша сотрудница Юлия Будникова: http://grani.agni-age.net/articles8/3421.htm.

kanvrn · 24.01.2009, 23:55

Вот опять приходится отбиваться от так называемых ученых. Как недостает очевидных примеров притягательных. Ну что могли в свое время сказать против общины Пифагора? Серьезного ничего. Члены общины почти во всех сферах жизни являлись примером. Конечно это вызывало зависть,дошедшую до применения силы против общины. В некоторой мере это показатель значимости созданного Пифагорейцами. А с рериховцами борются толегантно. Думается если рериховцы станут действительной силой, тогда разговаривать с ними станут языком силы. Пока же это движение для =властей= не столь опасно и она позволяет =поиграть в культуру и эзотеризм=. Конечно в столице существуют магазин музей и очень интересные. Кроме того на базе музея проводятся различные мероприятия,но все они не опасны.Послушают музыку, выступления докладчиков да и разойдутся. Пусть думают,что они как библейские праведники сохраняют города от уничтожения или еще поддерживают защитную сеть света на планете. Ну и что такого в существовании в стране груп и группочек ,в разной мере делающих подобное. Это ерунда .Между этими группами нет налаженной связи. Очень часто они критически относятся друг к другу. У них нет материальной базы позволяющей им быть максимально независимыми,нет производств, и нет взаимопомощи не только словестной,но и материальной. Потому пусть поиграют ,так как большая часть дальше мыслетворчества не пойдет. А пока их будем прижимать,чтобы знали свое место,как отдушину в основном интеллигентскую. Пусть они наивные пытаются судится с нами. Суды-то наши и иногда ,для видимости беспристрастности, будем им уступать. Все равно действуют они по нашим правилам, что не оставляет шансов для них. Так что рериховцы, устраивает такое положение? Похоже,что да. Да, убогое зрелище мы,читающие Учение и...,являем перед своими Создателями, Конечно есть исключения,но они малы. А Они еще няньчатся с нами. Иногда думается, а стоит ли заботится о таком человечестве, в котором чуть ли не сплошь =козлища упрямые=?