Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.06.2008, 18:05   #1
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Враг внутренний

Со сменой эпох перед человечеством встала новая задача. Если в прежней эпохе перед человеком стояла задача развития своих сил и способностей посредством борьбы с врагом внешним и закончилась эпоха двумя Мировыми войнами, то сегодня человечество начинает осознать что главный враг рода человеческого находится не за забором его сада, воротами его города или границей его страны, а поместился в нём самом, прямо в его сердце.
Это начинает проявится в културе и исскустве в кино и словах политиков (не всех).

Но тут то началось, как же быть? Ведь враги, оказывается, мы сами себе, а как же боротся?

В Новом Завете говорится: "Если рука твоя оскверняет тебя - отрежь руку свою; если глаз твой оскверняет тебя - выбрось его, ибо лучше без руки или глаза вступить в Царство Божие, нежели целому сгореть в аду" (или подобно этому )

Но, ведь "Храм строится руками и ногами человеческими" Как же быть? Нежели ведь из рук и ног этих отрезанных...

То есть, те методы, которыми побеждался враг внешний, врага внутреннего не победить. Как же разрешить этот ребус?

Думаю, имеется у нас опыт и знания, чем поделится.
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2008, 04:56   #2
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Враг внутренний

Враг? А почему не друг?
Борьба? Есть еще метод мира. Также есть метод лечения, операции.
Иначе агрессия внешняя перейдет в агрессию к самому себе. А от этого проку еще не было.
Но кому-то удобно, чтобы это был враг. Над этим стоит подумать.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.

Последний раз редактировалось ecolog, 01.07.2008 в 04:59.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2008, 06:55   #3
Истин
 
Рег-ция: 27.07.2005
Сообщения: 3,772
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Враг внутренний

Антон,

Цитата:
То есть, те методы, которыми побеждался враг внешний, врага внутреннего не победить. Как же разрешить этот ребус?
Могу сказать, что точно также как бороться с внешним врагом, также нужно бороться и с внутренним.

И как так бороться?

Когда средний статистический человек встречается с врагом, то в его сознании возникает отвращения, на почве отвращения возникает ненависть. И борясь с ненавистью с внешним врагом, человек сам себя становиться врагом, так как та ненависть в первую очередь приносит ему самому ущерб.

Когда разумный человек встречается с врагом внешним, то в его сознании хоть может и возникнет отвращение, только человек ему не подайтся, так как он знает, что отвращения к врагу может его привести к ненависти, и что ненависть в первую очередь будет приносить ущерб ему саму в первую очередь, так как возникла ненависть в его сознании и он ей будет подпитывать. И так подружившись с собой, без ненависти к врагу он бореться с врагом.

Также и с внутренним врагом, на основе отвращения к своим чувствам, эмоция, и мыслям, возникает ненависть к себе, и получается ущерб. Так поступает среднестатистический человек.

Разумный же человек, даже если у него возникло не доброе чуство, не такая эмоция, не те мысли, он не питает к ним отвращения, и тем боле ненависти, так как он умеет позаботится о своих чувствах, эмоциях, и мыслях.

На востоке люди умеют правильно любить себя, так их воспитывают с детства, и это не эгоизм, а умение заботиться о себе.

На западе же любовь к себе порою перерастает в эгоизм, так как человек не умеет заботиться о себе и об окружающих.

Не умея заботиться о себе, человек не умеет позаботиться об окружающих.
И wise versa.

Так, что получается, что от влечения и отвращения возникает не соизмеримость.

Любовь же и Сострадание это в первую очередь понимание. И то понимание и даёт человеку возможность видеть вещи в чистом свете, и поступать правильно.

Рекомендую вам посмотреть этот фильм: Так что же мы знаем? (http://whatthebleep.com/whatthebleep/)

Там будет такое момент в этом фильме, если вы еще не смотрели его. Там женщина будет стоять напротив зеркала, и у ней возникнет отвращения к себе, потом ненависть, потом она начнет кричать "Я ненавижу тебя, я не навиду тебя!" И вдруг у неё случиться прозрения, и она поймет, что такое любить себя и иметь к себе сострадание, далее ей жизнь как по фильму наладиться, и проблемы с другими людьми уменьшаться. Посмотрите, интересные фильм.

Всего доброго!

Последний раз редактировалось Истин, 01.07.2008 в 07:03.
Истин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2008, 08:01   #4
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,266
Благодарности: 2,982
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Враг внутренний

Простое подавление не работает, нужна трансмутация недостатков в достоинства. Недостатки - это исходный рабочий материал.

Про "астрал - враг древний" можно сделать подборку по Граням Агни Йоги. Там этого много.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2008, 15:10   #5
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Враг внутренний

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Враг? А почему не друг?
Потому что действия его враждебны.
И я могого о нём не знаю, но тем что знаю, могу поделится.

Враг этот, не астральное тело, а скорее сущность, созданная нашими поступками из астральной материи, которому присуще соответственное сознание и наклонности. Называет его стражем порога, и встреча с ним неизбежна, или при жизни, или после так называемой смерти.

Враг достойный, если ищите достойного противника - достойней ненайти.
И победить его уничтожением не возможно, он меняется только вместе с нами (смотр. Писма Живого Усопшего с Войны). Но, можно его победить в смисле - не дать проявится.
А сначало надо его разузнать. Это делается чётким сдедением за собою, чередованием своих мыслей и жеданий. Он будет старатся ими управлять, а если не сможет - то хоть как то повлиять. Есть у вас благое намерение - он постарается обернуть это злом, в конечном итоге.

И здесь не говорится не столько о животных страстей, как о стремлении к власти над другими, алчность, жадность итп. под всеми возможными масками благородия.

В прочем, всё то, чем болеет общество, считая это смыслом жизни.
В прочем, тут наблюдения почти бесконечны.

Последний раз редактировалось Антон, 01.07.2008 в 15:11.
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2008, 19:59   #6
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Враг внутренний

Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Враг этот, не астральное тело, а скорее сущность, созданная нашими поступками из астральной материи, которому присуще соответственное сознание и наклонности. Называет его стражем порога, и встреча с ним неизбежна, или при жизни, или после так называемой смерти.
Примерно понял. Не относился к этому явлению как к врагу. Надо будет понаблюдать.
Цитата:
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
Но, можно его победить в смисле - не дать проявится.
Если мы об одном и том же, то я ловлю момент когда подобное явление проявляется во мне и сосредотачиваюсь на своих ощущениях, стараясь найти и понять источник.
Для себя я называл это явление – эго, самость. Считаю его до определенного предела эволюционно-необходимым. Врагом не считаю. (имхо) В моменты встречи с ним все усилия сосредотачиваю на себе, а не на нем. Это действительно достойный страж порога. Сила его в трансформации в различные облики. Пока боролся с одним проявлением – оно преобразовалось в другое.
Выявить можно наблюдая за своей реакцией когда о нас высказывают мнение – положительное или отрицательное.
Хороший способ борьбы – расширение сознания. Любое сужение его усиливает. Даже при работе на общее благо он пытается получить диведенты.

Нашел в АЙ. Подобное явление иногда называют драконами.
Признак проявления в отрицании.
Цитата:
3.157. Когда Мы отправляем посланца, Мы желаем ему удачи при встрече с драконом. Конечно, это не безобидный хвостатый, доледниковый, но свирепый человеческий эгоизм, доходящий до опасных пароксизмов, называемых ужасом или бешенством эгоизма.
Где же гнездятся эти драконы? Утверждают, что злейшее гнездо будет в роскошных палатах или за прилавком менялы, или в складе торговца. Но скорее найду безвредного менялу и честного торговца, нежели пробью броню отрицания и недопущения. Отрицатель не только готов защищать свое невежество, но он мечтает окружить все человечество стеною ужаса.

Где же первопричина бешенства эгоизма? Человек, сеющий ужас, сам безумно боится. В отрицателе сидят не только невежество, но и низкий страх. Скажите детям, по какому признаку находить гнездо эгоизма. Они должны понять, что эгоист, прежде всего, не допускает, но искатель Общего Блага ставит первой задачей вмещение возможностей.
Можно отследить его во время отрицания чего-либо. Надо будет попробовать.
А за отрицанием спрятан страх. (Догадываюсь чего.)
Интересный момент получается. Была тема о страхе. Некоторые утверждали, что он у них отсутствует.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2008, 20:00   #7
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Враг внутренний

Цитата:
6.521. Потому ученики должны запомнить, что трансмутация назначается только тогда, когда дух победил самость. Эго самости есть породитель всех серых накоплений, потому когда явление самости так затмевает дух, то можно утверждать, что огонь трансмутации не может прикоснуться.

6.525. Потому знающие утверждение продвигаются только трансмутацией своего эго. Потому когда дух не может устремиться изжить свои нагромождения, он притягивает утвержденные препятствия.

6.549. Потому приобщение к Космическому Магниту разобщает дух с узким пониманием эго.
Цитата:
3.252. Ядовитое дыхание собственности можно уничтожить лишь продуманной программой школ. Не существует литературы против собственности, лишь немногие победили дракона рухляди. Но многие мечтают о собственных приобретениях.

Творческое одоление Хаоса или "Дракона" – постоянный подвиг.

Какое дело подвижнику до всех драконов! Он не замечает разъяренных зверей, ибо вдохновение есть щит верный.

14.325. Дракон порога явно показан как страж сознания человека, такое представление сделало из дракона отвлеченный символ, но эти драконы стоят гораздо ближе к жизни каждого обихода. Человек питает их своим недовольством. Нет такого обихода, который удовлетворил бы человека. Не говорю о жажде знания, которая будет достойным исканием. Недовольство обиходом основано обычно на низменных страстях, тогда настает настоящий драконов праздник, и накопление человеческое идет в пищу дракону.

14.586. Урусвати знает, что легче усмотреть дракона у порога, нежели стаю хамелеонов и червей. Но кто скажет, которое явление опаснее?

14.803. Урусвати знает, что Мыслители древности называли земную жизнь единоборством с хаосом. Одиноко отважный воин облекался в тяжкий доспех и устремлялся на поиски дракона хаоса. Воин мог знать, что дракон подстерегает его на всех путях, но изменчив облик дракона, находчиво должен был воин распознать его. Конечно, нередко воин впадал в леность и блуждал, не совершая сужденного подвига.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2008, 22:27   #8
Антон
 
Аватар для Антон
 
Рег-ция: 27.04.2007
Сообщения: 1,225
Благодарности: 70
Поблагодарили 94 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Ответ: Враг внутренний

Очень хорошая информация в "Писмах Усобщего о Войне"

Вот одно любопытное место:

Цитата:
"Что за дьявольщина! -- подумал он, и тут же перед ним возник самый настоящий дьявол: с хвостом, рогами и копытами.
-- Раньше ты не думал обо мне, правда? - ухмыльнулся злобный дух.
Моего друга смутило и напугало его появление, поскольку дьявол, несмотря на все свои неприглядные аксессуары, очень уж был похож на него самого.
-- Ты тоже сейчас изменишь внешность? спросил он.
-- О, нет! Я меняюсь медленно. Я меняюсь только вместе с тобой.
-- О чём это ты?
-- Только ты можешь изменить меня.
-- Ну тогда меняйся! -- сказал мой друг. Но демон оставался таким же, каким и был.
-- Изменись! -- повторил мой друг. Но стоящая перед ним фигура оставалась прежней.
-- Вижу, ты обманул меня -- я не могу тебя изменить!
-- Я же сказал, что меняюсь медленно.
-- Что ты имеешь в виду?
-- Я меняюсь только одновременно с тобой.
-- Значит, я нисколько не изменился?
-- А я за тем и слежу, чтобы ты не менялся.
И так, в компании со своим дьяволом моему другу пришлось пройти по местам, от описании которых я воздержусь, -- задолго до меня с этим прекрасно справился Гёте, когда писал свою "Вальпургиеву ночь". Безрассудный и отчаянный, он следовал за своим поводырем до тех пор, пока не выбился из сил. Дни, недели тянулись, как один нескончаемый кошмар.
-- Неужели я никогда не смогу от тебя освободиться? -- спрашивал он своего спутника.
-- Сможешь.
-- Но как?
-- Освободившись от самого себя.
-- Это легче сказать, чем сделать.
-- Да, сказать -- легко, сделать -- трудно.
Антон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2008, 06:22   #9
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Враг внутренний

Мне понравился следующий момент:
Цитата:
-- Скажи мне, почему, стараясь привлечь меня на свою сторону, ты решил сыграть на моей любви к миру и на моей готовности пожертвовать собой ради него?
-- А на чем еще я мог бы сыграть?
-- Но ведь должно же у меня быть какое-то слабое место, какой-то тайный грех, используя который твой острый ум мог бы попытаться меня пленить.
О, я слишком умен для того, чтобы искушать тебя при помощи твоих скрытых слабостей, ибо ты полон решимости бороться с ними! Таким способом сбить тебя с пути невозможно. Только тех, кто недавно встал на этот путь можно без труда свалить, играя на их недостатках. Но с душами более великими мы боремся, используя их же добродетели.
-- Продолжай, -- попросил я, -- мне это и в самом деле интересно.
-- На земле говорят, -- продолжил он, что ободрать кошку можно разными способами. Так же и нейтрализовывать работников, что служат Учителю, за которым следуешь и ты сам, тоже можно по-разному. Когда мы не можем сбить работника с пути при помощи его дурных страстей: его ненависти, злобы, жадности, похоти, зависти или страха, нам иногда удается ослабить его при помощи его благородных страстей: его любви, его преданности или готовности к самопожертвованию.
Для меня внутренний «враг», это в большей степени партнер по игре, благодаря которому можно совершенствоваться. Научившись распознавать его в одном виде, он трансформируется в другой образ. Если я совершаю положительные поступки, он начинает льстить мне. Если я замечаю его лесть, то он начинает нахваливать меня, за то, что я его заметил. Тогда я начинаю играть в не присвоении результатов труда. Можно просто игнорировать свою личность, что сразу не получается. Для этого надо расширять сознание и видеть себя со стороны. “Я” становиться размытым, не имеющее центрального фокуса. В понятие «Я» входит также и Учитель. Все приходящие мысли, как хорошие, так и плохие себе не присваиваются, смотришь на них со стороны и делаешь выбор. Выбираешь положительные и не подпитываешь отрицательные. Но постоянно на контроле трудно находиться и отрицательные поступки все равно совершаешь. Если начинаешь себя ругать за это, то идет подпитка своего эго. Отрицательный результат тоже результат. Необходимо полностью не принимать результаты действий. Получается как шахматы, если срубили пешку, то это не меня срубили, это повод еще больше сосредоточится на игре.
Предположительно, в дальнейшем игра должна выйти за пределы шахматного поля, за пределы моей личности, но об этом пока рано.

То, что идет игра не только на отрицательных качествах, но и на положительных, я обнаружил совсем недавно. Для меня это было откровением. Хотя разобравшись, видно, что все закономерно. Предполагаю, что играть на положительных качествах “враг” может только в связке с отрицательными или на отсутствии необходимых качеств.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.

Последний раз редактировалось ecolog, 02.07.2008 в 06:24.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2008, 07:55   #10
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,266
Благодарности: 2,982
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Враг внутренний

Про "игру" на наших положительных качествах нам сказала Н.Д. еще в 1998- 1999 гг. Да, бывает и такое, простой бытовой пример - профессиональные нищие.

Поэтому в Гранях советуют контролировать и положительный полюс астрала тоже.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агни Йога и понятия "враг" и "темный" Владимир Чернявский Основы Агни Йоги 505 11.04.2014 12:11
Враг - как понятие Panzer.Tolik Свободный разговор 2 13.08.2013 16:09
Враг - кто он? Владимир Чернявский Основы Агни Йоги 32 15.07.2011 23:08
Гематоген - друг или враг? Алекс1 Наука, Медицина, Здоровье 21 07.10.2005 20:04
Алтарь, Ашрам, Внутренний круг... Слович Работа форума 164 07.05.2005 19:12

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 08:16.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги