| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 26.04.2003, 11:54 | #21 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Вера Владимир, вы смело утверждаете, что средний класс не способен оказывать сколь - нибудь существенное влияние на политику финансовой элиты. Вы увереня в этом? | Меня убеждают в этом опыт и факты. Будет другой опыт, будет, соответственно, и другая позиция. А на счет расслоения общества..., то оглянитесь вокруг (если Вы, конечно, из России) и спросите себя как Вы можете влиять на политику этих самых элит (или хотя бы - быть осведомленной о характере этой политики). | | | 26.04.2003, 14:56 | #22 | Рег-ция: 26.12.2002 Адрес: Новосибирск Сообщения: 55 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Вера Владимир, вы смело утверждаете, что средний класс не способен оказывать сколь - нибудь существенное влияние на политику финансовой элиты. Вы увереня в этом? | Меня убеждают в этом опыт и факты. Будет другой опыт, будет, соответственно, и другая позиция. А на счет расслоения общества..., то оглянитесь вокруг (если Вы, конечно, из России) и спросите себя как Вы можете влиять на политику этих самых элит (или хотя бы - быть осведомленной о характере этой политики). | В Вас, Владимир, говорит "реалист". "Как средний класс может влиять на политику админстрации?" "А что говорить о простых людях - они вообще никакого влияния не имеют.." и так далее. Имеет. Я например считаю, что разворовывают (разворовывали???)бюджет не потому, что такие сякие дорвались до власти, а потому что ВСЕ ВОРУЮТ. Каждый унес с работы хотя бы карандаш. Состояние ПРОСТЫХ людей таково, что в этом ПОЛЕ мысль о воровстве как о норме привычна и устойчива. Я помню веобщее ликование в дни выборов - я и сам был им захвачен и было трудно пойти против витавших в воздухе веяний. Конечно, мы не можем напрямую влиять на политику элит. Непосредственно - не можем. Но то ПОЛЕ, на котором разворачивается эта политика - это мы. И вот тут мы можем - или немного изменить это поле, или слегка очистить его. Тогда и политика будет другая. Кто выбирал Буша? Те же самые средние американцы (или кто там у них голосует) - КАЖДЫЙ делал выбор сам. Под влияением, не под влиянием - но все таки сам ставил галочку. | | | 26.04.2003, 15:32 | #23 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от igor Конечно, мы не можем напрямую влиять на политику элит. Непосредственно - не можем. Но то ПОЛЕ, на котором разворачивается эта политика - это мы. И вот тут мы можем - или немного изменить это поле, или слегка очистить его. Тогда и политика будет другая. Кто выбирал Буша? Те же самые средние американцы (или кто там у них голосует) - КАЖДЫЙ делал выбор сам. Под влияением, не под влиянием - но все таки сам ставил галочку. | С этим трудно не согласиться. Вы так же как и я говорите об осознанности. Когда действительно сознание масс будет выше уровнем, невежества будет меньше, тогда и само понятие "масса" исчезнет как таковое. Смог же, к примеру, Ганди в Индии организовать гражданское неповиновение - потому, что уровень этой самой "массы" иной. Но на сегодняшний момент - общество такое какое есть и это надо учитывать. | | | 26.04.2003, 19:46 | #24 | Рег-ция: 19.12.2002 Сообщения: 340 Благодарности: 0 Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от igor Конечно, мы не можем напрямую влиять на политику элит. Непосредственно - не можем. Но то ПОЛЕ, на котором разворачивается эта политика - это мы. И вот тут мы можем - или немного изменить это поле, или слегка очистить его. Тогда и политика будет другая. Кто выбирал Буша? Те же самые средние американцы (или кто там у них голосует) - КАЖДЫЙ делал выбор сам. Под влияением, не под влиянием - но все таки сам ставил галочку. | С этим трудно не согласиться. Вы так же как и я говорите об осознанности. Когда действительно сознание масс будет выше уровнем, невежества будет меньше, тогда и само понятие "масса" исчезнет как таковое. Смог же, к примеру, Ганди в Индии организовать гражданское неповиновение - потому, что уровень этой самой "массы" иной. Но на сегодняшний момент - общество такое какое есть и это надо учитывать. | Конечно, этот факт есть сегодняшняя данность, так же как и процветающий эклетизм среди последователей Учения. Процесс же выращивания сознания требует времени. И вот в этом направлении, мне кажется, мы могли бы сделать много. Кто может быть участником мировой трапезы? - вопрос из Учения. Вероятно, здесь имеется ввиду глубокое чувство переживания, к примеру, за ситуацию в мире. И, если оно не имеет личных мотивов, то будет работать на эволюцию. Ведь что необходимо для гармонии с мирозданием - полнота идей в ментальном теле. А если группа, пусть небольшая, сможет достигнуть гармонии, объединяющей с мировой общиной...., то что получится? Думаю можно было бы управлять энергетикой всей планеты. | | | 26.04.2003, 20:21 | #25 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Вера Конечно, этот факт есть сегодняшняя данность, так же как и процветающий эклетизм среди последователей Учения. Процесс же выращивания сознания требует времени. И вот в этом направлении, мне кажется, мы могли бы сделать много. Кто может быть участником мировой трапезы? - вопрос из Учения. Вероятно, здесь имеется ввиду глубокое чувство переживания, к примеру, за ситуацию в мире. И, если оно не имеет личных мотивов, то будет работать на эволюцию. Ведь что необходимо для гармонии с мирозданием - полнота идей в ментальном теле. А если группа, пусть небольшая, сможет достигнуть гармонии, объединяющей с мировой общиной...., то что получится? Думаю можно было бы управлять энергетикой всей планеты. | Вера, то, что Вы пишите - это, конечно, теоретически правильно. Но Учение с первых книг говорит избегать отвлеченности и "руками и ногами" достигать Нового Мира. Мы можем бесконечно "переживать за ситуацию в мире", но на поверку ничего конкретного об этой ситуации знать не будем - именно так и происходит повсеместно. Люди переживают не о мире, а о своих представлениях об этом мире. Лучший тест на Ваше переживание - это конкретные дела по улучшению этого мира. Если Вы думаете, что сострадаете окружающему - то спросите себя какими делами конкретно помогаете, как в Ваших поступках проявляется это сострадание. Гармония с Общиной не может быть самоцелью - это следствие какой-то деятельности. Какая деятельность у Вас | | | 27.04.2003, 06:46 | #26 | Рег-ция: 19.12.2002 Сообщения: 340 Благодарности: 0 Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях | Вера, то, что Вы пишите - это, конечно, теоретически правильно. Но Учение с первых книг говорит избегать отвлеченности и "руками и ногами" достигать Нового Мира. Мы можем бесконечно "переживать за ситуацию в мире", но на поверку ничего конкретного об этой ситуации знать не будем - именно так и происходит повсеместно. Люди переживают не о мире, а о своих представлениях об этом мире. Лучший тест на Ваше переживание - это конкретные дела по улучшению этого мира. Если Вы думаете, что сострадаете окружающему - то спросите себя какими делами конкретно помогаете, как в Ваших поступках проявляется это сострадание. Гармония с Общиной не может быть самоцелью - это следствие какой-то деятельности. Какая деятельность у Вас [/quote] озарением жить заповедала Мать чтобы песню сложить и Огонь весь отдать чтобы искрами вспыхнули души вокруг чтобы силой Любви закрепился наш Круг Вы как всегда правы, эгоизм ограничивает реальность. Но как же в таком случае проявить доверие? Ведь все мы ещё люди, со своими личностными чувствами, взглядами, ну и, конечно, переживаниями. Как достичь гармонии с пространством без всякой отвлечённости, так чтобы «руками и ногами» получилось, чтобы, как вы говорите, конкретно было ? А если отпустить ситуацию, снять контроль над ней…, вот так просто, как в стихах, то, что произойдёт ? Более глубокое погружение в реальность…. Но хватит ли у нас решимости, такой вот безудержной дерзости, окунуться в неизвестное, выйти за пределы своего прошлого опыта, чтобы уже совершать конкретные дела по улучшению мира ? Ох уж эти глаза на затылке, способные видеть только прошлое, весь его негативный или уже устаревший опыт, да так ярко, что мы порой начинаем верить им, что без прошлого нет и будущего, а результат всегда один – ограничивание поля жизни. | | | 27.04.2003, 13:22 | #27 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Вера Как достичь гармонии с пространством без всякой отвлечённости, так чтобы «руками и ногами» получилось, чтобы, как вы говорите, конкретно было ? | Как? Наверное - ежедневными поступками, постоянным усилием, постоянно делая ответственный выбор. Иного легкого, как стишок прочитать, пути нет. Ориентиры этого пути заложены в Учении... Цитата: Сообщение от Вера А если отпустить ситуацию, снять контроль над ней…, вот так просто, как в стихах, то, что произойдёт? | Как правило "происходит" безответственное отношение к жизни | | | 01.05.2003, 09:39 | #28 | Рег-ция: 19.12.2002 Сообщения: 340 Благодарности: 0 Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Вера Как достичь гармонии с пространством без всякой отвлечённости, так чтобы «руками и ногами» получилось, чтобы, как вы говорите, конкретно было ? | Как? Наверное - ежедневными поступками, постоянным усилием, постоянно делая ответственный выбор. Иного легкого, как стишок прочитать, пути нет. Ориентиры этого пути заложены в Учении... Цитата: Сообщение от Вера А если отпустить ситуацию, снять контроль над ней…, вот так просто, как в стихах, то, что произойдёт? | Как правило "происходит" безответственное отношение к жизни | Почему так трагично, Владимир Вы когда - нибудь были ребёнком Тогда вы наверняка помните, как интересно играть с большими, мягкими живоными, например, с боксёром Пространство это тоже животное, только очень уж огромное, но оно так же мгновенно откликается на все наши проявления , как любимая собака. Это игра......и она увлекательна Можно играть в красивые игры, и не очень красивые или опуститься до безобразия, но как бы там нибыло простраснтво реагирует сразу, успевай только отслеживать свои посевы. Н, а если играть по крупному...... Например, направить мысль на решение мировых задач? А, если группой, конечно, созвучной между собой....... | | | 02.05.2003, 12:10 | #29 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от Вера Но, а если играть по крупному...... ....... | Именно об этом я и говорю. Время игры - это время безответственности Когда-нибудь надо будет перестать играть и начать жить. | | | 02.05.2003, 12:17 | #30 | Рег-ция: 26.12.2002 Адрес: Новосибирск Сообщения: 55 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Вера Но, а если играть по крупному...... ....... | Именно об этом я и говорю. Время игры - это время безответственности Когда-нибудь надо будет перестать играть и начать жить. | если комментировать этот момент с точки зрения астрологии, то в развитии любого процесса есть такие стадии - 4. поиск теоретических основ. 5. творческая, игровая апробация найденного нового. и только после этого )) 6. профессионализация - работа. 7. предоставление результатов на суд общественности. Это я к тому, что игре всегда есть место и игра - важная часть, это творческий поиск, проба нового и т.п. | | | 02.05.2003, 23:33 | #31 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от igor Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Вера Но, а если играть по крупному...... ....... | Именно об этом я и говорю. Время игры - это время безответственности Когда-нибудь надо будет перестать играть и начать жить. | Это я к тому, что игре всегда есть место и игра - важная часть, это творческий поиск, проба нового и т.п. | Разве я против Я лишь говорю то, что и Вы:"Когда-нибудь надо будет перестать играть и начать жить" - см. п.6 и пункт 7 | | | 04.05.2003, 18:53 | #32 | Рег-ция: 19.12.2002 Сообщения: 340 Благодарности: 0 Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях | Цитата: Сообщение от igor Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Вера Но, а если играть по крупному...... ....... | Именно об этом я и говорю. Время игры - это время безответственности Когда-нибудь надо будет перестать играть и начать жить. | если комментировать этот момент с точки зрения астрологии, то в развитии любого процесса есть такие стадии - 4. поиск теоретических основ. 5. творческая, игровая апробация найденного нового. и только после этого )) 6. профессионализация - работа. 7. предоставление результатов на суд общественности. Это я к тому, что игре всегда есть место и игра - важная часть, это творческий поиск, проба нового и т.п. | В этом суть вечного движения, в поиске новых выражений, новых форм – вечная игра с космосом. По сути, задача удивительно проста - проявить великое в малом… И диалектический подход к жизни позволяет как - то реализоваться, но полноты пока не получается. Вам Игорь, как профессионалу, вероятно, проще. Всё-таки знания в астрологии дают большое преимущество. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 14:50. |