Стихия зерна духа и сочетания по стихиям

[Альдебаран]

Сообщение от Кайвасату

По стииям и зодиаку. Учение кстати тоже об этом говорит.

Нигде в Учении не говорится про зодиак и что стихии зерна духа соотносятся с ним. Читать нужно внимательнее. Лучшие сочетания по стихиям, влияние же звезд и планет стихию не определяют, они лишь закладывают сканды личности.

[Кайвасату]

Сообщение от Альдебаран

Нигде в Учении не говорится про зодиак и что стихии зерна духа соотносятся с ним.

Я не знаю, что такое "стихии зена духа". Такого понятия уж точно нет в Учении. А вот астрологические стихии, которые я и имел в виду есть.

Мы готовы ко всякому духовному кровосмешению. Люди легко нагромождают элементы несоединимых стихий. Они сочетают отца-огонь с водою-дочерью и землю-матерь с воздухом-сыном. Если поколение будет испепелено, то им будет мало беды, они возложат ответственность на Отца небесного.
Невозможно привыкнуть к легкомыслию людских построений. Только духовное сознание подскажет, где несоединимые элементы. Люди не только по излучению, но и по основе стихий различаются. Основа остается незыблемой. Именно, по стихиям лучшие сочетания.(Агни-Йога, 75)

В Индии давно уже до брака сверяются гороскопы невесты и жениха, и при несовпадении, брак становится невозможным. В Учении Храма также посвящается наставление этому вопросу.

Читать нужно внимательнее. Лучшие сочетания по стихиям

Нужно - читайте. Про сочетания по стихиям я же и сказал.

влияние же звезд и планет стихию не определяют, они лишь закладывают сканды личности.

У нас с вами разное понимания "стихий". Я говорю про астрологические, к каждой из которых принадлежит по 3 знака зодиака, а Вы не знаю про какие...

http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2638
http://teros.org.ru/content/view/77/27/

[Альдебаран]

Сообщение от Кайвасату

У нас с вами разное понимания "стихий". Я говорю про астрологические, к каждой из которых принадлежит по 3 знака зодиака, а Вы не знаю про какие...

Стихии зерна духа, о которых говорится в Учении не имеют никакого отношения к стихиям знаков зодиака. Не верите, решите тогда простую задачку, вы же любите логику.

В браке Н.К.Рериха (весы, воздух) и Еленой Ивановной (водолей, воздух) рождаются сыновья, Юрий Николаевич (лев, огонь) и Святослав Николаевич (скорпион, вода).
Подразумевается, что раз Е.И.Рерих Матерь Агни Йоги, то и стихии она огненной. Хотя по зодиаку воздух.
Подразумевается, что раз Учитель Советует браки по стихиям, то и брак Рерихов такой же.
Как же в таком браке могут родиться по зодиаку дети противоположных стихий, да еще и быть стихиями не похожими на родителей?
А ответ простой, есть стихии зодиака, это стихии самих планет, которые влияют на человека и есть стихии зерна духа и лучшие сочетания по ним. Об этом уже многие говорили, даже здесь, странно что Вы не согласны с этим.

[Кайвасату]

Сообщение от Альдебаран

Стихии зерна духа, о которых говорится в Учении не имеют никакого отношения к стихиям знаков зодиака

Еще раз повторяю: в Учении нет такого понятия как "стихии зерна духа". Единственное сочетание слова "стихия" и слов "зерно духа" может встретиться в том смысле, что зерно духа есть Огонь (огненная стихия). Замечу, что слово стихия в этом случае употребляется исключительно в единственном числе.
Если Вы не считаете, что в параграфе 75 АЙ говорится об астрологических стихиях, то это Ваше дело, я считаю именно так. Причем ни один.

Не верите, решите тогда простую задачку, вы же любите логику.
В браке Н.К.Рериха (весы, воздух) и Еленой Ивановной (водолей, воздух) рождаются сыновья, Юрий Николаевич (лев, огонь) и Святослав Николаевич (скорпион, вода).
Подразумевается, что раз Е.И.Рерих Матерь Агни Йоги, то и стихии она огненной. Хотя по зодиаку воздух.
Подразумевается, что раз Учитель Советует браки по стихиям, то и брак Рерихов такой же

Логика не имеет ничего общего с Вашей "задачкой".
Начнем с того, что Орненный опыт семьи Рерих начался уже после замужества. И да, понятие Огня в целом в АЙ не относится к астрологическим стихиям. Огонь есть энергия высши планов и огненные качества, огненность могут проявлять люди принадлежности разных астрологических стихий. Тем ни менее, в конкретном случае, я полагаю, что речь именно об астрологических стихиях. Ведь когда говорится про Огонь, то не говорится о неких альтернативных стихиях. Еще иногда под стихиями понимаются некие хаотические энергии (когда говорится о противостоянии натиску стихий), но это опять же не относится к сочетаниям людей по стихиям.

Как же в таком браке могут родиться по зодиаку дети противоположных стихий, да еще и быть стихиями не похожими на родителей?

А с чего Вы вообще взяли, что астрологические стихии родителей должны как-то предопределять стихии детей

А ответ простой, есть стихии зодиака, это стихии самих планет, которые влияют на человека и есть стихии зерна духа и лучшие сочетания по ним. Об этом уже многие говорили, даже здесь, странно что Вы не согласны с этим.

Давайте прервемся на том, что я попрошу Вас привести мне цитату из учения, хоят бы одну, где бы говорилось о "стихиях зерна духа" (именно во множественном числе!). Пока я полагаю, что такого понятия в Учении попросту не существует.

[Игорь Л.]

Сообщение от Кайвасату

Еще раз повторяю: в Учении нет такого понятия как "стихии зерна духа".

Это объяснено в Письмах Е.И.
Если надо, найду время для поиска цитаты.

[adonis]

Сообщение от Кайвасату

Еще раз повторяю: в Учении нет такого понятия как "стихии зерна духа". Единственное сочетание слова "стихия" и слов "зерно духа" может встретиться в том смысле, что зерно духа есть Огонь (огненная стихия). Замечу, что слово стихия в этом случае употребляется исключительно в единственном числе.
........
Давайте прервемся на том, что я попрошу Вас привести мне цитату из учения, хоят бы одну, где бы говорилось о "стихиях зерна духа" (именно во множественном числе!). Пока я полагаю, что такого понятия в Учении попросту не существует.

[QUOTE]Письма Елены Рерих. I, 16. 1. 35. Каждая божественная искра-монада в огненном естестве своём едина со всеми прочими монадами, но те сочетания энергий, с которыми она приходит в соприкосновение, выявляют её потенциал, окрашивая его соответственно сочетанию; так творятся все разнообразия. В Агни-Йоге, § 275, дано прекрасное пояснение: "Дух остаётся неприкосновенным. Огненное зерно духа остаётся в стихийной цельности, ибо значение стихий неизменяемо, но эманации зерна изменяются в зависимости от роста сознания. Так можно понять, что зерно духа есть частица стихийного огня, а накопленная вокруг него энергия есть сознание... Можете прибавить к пламени любой химический состав и тем изменить цвет и размер его, но стихийная сущность огня останется неизменною".

[/quote]

" ...ибо значение стихий неизменяемо, " - стихии во множественном числе. Да и вообще, как может быть стихия только одна?

[Игорь Л.]

Письма Елены Рерих т.1 , Минск "Прамеб" 1992
17.4.34.
Установление законных сочетаний есть великая наука будущего. И она будет строиться на непреложных космических законах. Много говорилось и говорится о сродстве душ, но кто знает и понимает истину эту во всем величии космического закона? Помните, как сказано в книгах «Живой Этики», что люди должны сочетаться даже по стихиям. Лишь родители, в сущности своей принадлежащие к одной стихии, могут дать здоровое и уравновешенное потомство.

5.5.34.
Так установление законных сочетаний есть наука будущего, ведь люди, как сказано, должны сочетаться даже в соответствии со своей принадлежностью к той или иной стихии.
Пренебрежение этими основными космическими законами и привело большинство человечества к тяжкой карме вырождения. Потому не так страшны несоответствия между накоплениями воплощающегося духа и скромной средой, в которой ему пришлось родиться, как несоответствие между основными естествами родителей, ибо отсюда происходит все духовное разложение.

8.8.34.
Но эзотерическая астрология, конечно, мало доступна современным астрологам, ключ к ней хранится у Великих Учителей, и Они открывают его своим самым близким ученикам и то, если миссия их нуждается в этом. Знание тайных вычислений эзотерической астрологии в руках злобных или безответственных духов повергло бы мир в разрушение.

17.8.34.
Теперь о так интересующем Вас вопросе – как распознать, к какому элементу принадлежит личность? Конечно, по гороскопу даже при малом существующем сейчас знании астрологии можно определить, какой элемент ближе к данной личности. Но эзотерическое знание имеет в виду основную принадлежность зерна духа.
Кроме того, не только по стихиям и основному светилу, под лучами которого зародилось зерно духа (не личность), должны сочетаться люди, но существует еще основной космический закон, называемый космическим правом. Так легенда о половинчатых душах имеет глубокое основание. И этот закон начертан в светилах.

28.2.35.
Да, гороскоп личности редко совпадает с гороскопом истинной индивидуальности. Так часто дух имеет в гороскопе своей личности все огненные знаки, но основная сущность может принадлежать к противоположной стихии, и наоборот. Огненность определяется, именно, по основному элементу зерна духа.

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

" ...ибо значение стихий неизменяемо, " - стихии во множественном числе. Да и вообще, как может быть стихия только одна?

Написал длинное сообщение с множеством цитат, но,к сожалению из-за какого-то сбоя оно не отправилось и текст потерялся . Попробую изложить кратко суть.
Даже в этой же самой цитате сказано: "Так можно понять, что зерно духа есть частица стихийного огня". В письмах есть много цитат, где зерно духа относится именно к энергии Огня, огненной стихии.
Также необходимо понимать, что в АЙ понимается под зерном духа. Зерно Духа в АЙ тождественно понятию Монады. А одна Монада, как известно, едина со всеми прочими. Трудно представить себе единство с разными основами. Как написано в письмах, разнообразие складывают как раз не резна духа, но окружающие его энергии.
Также сказано, что рзено духа рождается под определенным Светилом и на протяжении Манванраты несет его энергетику. В то же время сказано, что стихийная целостность огненного зерна осрается неизменной не только на протяжении цикла (манвантары), но вечно. Это можно сочетать на мой взгляд тем, что энергетика светил относится как раз к наносным энергиям, само же резно духа относится к Огню и неизменно.

Так, каждая божественная искра-монада в сущности своей едина со всеми прочими монадами, но те сочетания энергий, с которыми она приходит в соприкосновение, выявляют ее потенциал, окрашивая его соответственно сочетанию, и так творятся все различия. В Агни Йоге, 275, дано прекрасное пояснение: Дух остается неприкосновенным. Огненное зерно духа остается в стихийной цельности, ибо значение стихий неизменяемо, но эманация зерна изменяется от роста сознания. Так можно понять, что зерно духа есть частица стихийного огня, а накопленная вокруг него энергия есть сознание... Можете прибавить к пламени любой химический состав и тем изменить цвет и размер его, но стихийная сущность огня останется неизмененною (Е.И.Рерих М.Е.Тарасову 16 января 1935 )

[Игорь Л.]

Сообщение от Альдебаран

Стихии зерна духа, о которых говорится в Учении не имеют никакого отношения к стихиям знаков зодиака.

Вы не правы. Стихии зерна духа имеют точно такое же отношение к зодиаку, к планетам, или вернее к Иерархии планет, как и стихия воплощённой личности.

Ибо стихия зерна духа - это та стихия (Луч), к которой принадлежит Кумара, зародивший зерно духа человека - триаду Атма-Буддхи-Манас, пробудив к действию Манас человека (одарив его искрой своего Манаса - по-другому).

А стихия воплощённой личности - стихия под лучами планеты которой родился человек в текущем воплощении.

Иногда эти стихии совпадают, но чаще не совпадают, ибо Дух в различных своих земных воплощениях проходит через все стихии и все знаки зодиака.

И та, и другая стихия определяются зодиаком, т.е. планетой, имеющей свою Иерархию.
Каждый Кумара породил в 3 и 4 Расе людей, т.е. породил зерно духа под лучами своего Светила. Поэтому зерно духа каждого человека наиболее отзывчиво на Лучи/стихии той планеты, Владыка которой является Небесным Отцом, Отчим Пламенем конкретного человека.

Если стихию личности можно узнать по обычному гороскопу, зная дату рождения, то стихию зерна духа можно определить по эзотерическому гороскопу, т.е. по знанию - когда и под лучами какой планеты зародилось его зерно духа.

[Кайвасату]

ДУХОВНЫЙ БРАК
Дети Мои, не будьте легкомысленны, не смейтесь над важнейшимтаинством, объединяющим духовную и материальную линии жизни. Ксожалению, с каждым днем растет число людей, не понимающих значениябрака и серьезности его последствий; каждое истинно духовное движениедолжно правильно разрешить вопросы брака и развода, поскольку от этогозависит не только будущее движения, но и многие важнейшие аспектымировой эволюции. Вопросы пола интересуют сегодня все человечество,самых разных людей. В особенности это относится к членам организаций,по недоразумению названных движениями "Новой мысли". Стремящиесяпостичь тонкие силы Природы начинают размышлять о великом творческомпринципе, о назначении так называемого "пола". Язык древних истинскорее скрывает, чем передает их, и для этого есть веские причины, аименно - уберечь усердного, но невежественного ученика отлегкомысленного толкования истины и от неправильного применения излоупотребления высшими, более тонкими формами энергии, ибо этонавлечет грозные последствия на того, кто смеет манипулировать ими вличных интересах, ради низких целей. Половые отношения между мужчинойи женщиной божественны и священны, нет ничего более величественного,чем правильное применение великого творческого принципа, и, запомнитеМои слова, ничто не имеет таких дьявольских последствий, какнеправильное применение и злоупотребление ими. Не имеет значения,какими обрядами, церемониями или обычаями прикрываются люди, ибо бракбез истинной любви, исполнения долга и полного доверия является всеголишь одним из видов разврата. Сказано, что на небесах не женятся и невыходят замуж, но почти никто не понимает, почему. В Девачане нетбраков по той простой причине, что там не существует разъединениямежду душами. Совершенный брак возможен на земле, если жених и невестапонимают, что они - разделенные половинки единой сущности,предназначенной для великой миссии, которая может быть выполнена привременном разъединении мужского и женского принципов путем погруженияв плотную материю. Помните, что половинки одного Эго могут приобрестинеобходимый опыт, сочетаясь с половинками другого. Счастливоесупружество возможно при соединении тех, кто находится в синхроннойвибрации, т.е. принадлежит к одной групповой душе, но в этом циклеистинный брак, союз между разъединенными частями единого Эго,невозможен; причина этого доселе сокрыта от большинства, это ВеликоеТаинство; исключение являет союз родителей великого Аватара. Учение"Храма" о разделенных половинках Эго и групповой душе сильноотличается от общепринятого представления о родственных душах. Теориядуховной близости, родственных душ и т.д. - результат недопониманияявления синхронной вибрации между различными подразделениямикакого-либо состояния материи, имеющего единый центр или вершину; этоявление подобно взаимодействию положительного и отрицательного полюсови нейтрального центра магнита. Третий принцип - нейтральный центрчеловека - сегодня находится на внутреннем плане, но для совершенногобрачного союза он должен быть на плане проявления мужского и женского,положительного и отрицательного аспектов.Двойка является символом двойственности и дифференциации целого.Тройка - символ объединения, единства; и поскольку мы еще неэволюционировали до состояния, когда вибрации Космической Двойкисоответствуют вибрациям Тройки, проявленной на высшем астральномплане, то между двумя состояниями материи лежит непреодолимая пропастьи совершенный брак невозможен, за исключением случаев, иногданазываемых "высшим провидением", когда Великая Духовная Сущностьготова воплотиться ради спасения расы или народа; именно благодарятаким союзам родились Иисус и другие Аватары.Так же, как существуют исключения из правил, существует исключение изобщего закона, управляющего разделением планов. Великая тайна зачатияДевы Марии проста, когда правильно понята. Явление Святого Духа,описанное в Евангелиях, в действительности было преодолением пропастимежду двумя планами, чтобы Свет Духа - великого Творческого ПринципаВселенной - мог осенить и охранить Того, Кто при другихобстоятельствах был бы обычным человеком. Именно этот Свет отличалИисуса и всех Спасителей от представителей рас, к которым Онипринадлежали.В конце этой эпохи двуполая раса будет снова населять Землю, еевибрации будут синхронны с вибрациями жизненного субстрата высшегоплана, и тогда истинный брак, союз объединенного мужского и женскогоначал с Высшим, Отцом, или Групповой Душой, будет правилом, а неисключением. Своими поступками вы можете приблизить или отдалить этовремя. Даже если вы поймете хоть немного из сказанного, то осознаете,как велика ответственность, возложенная на вас, и как нелепоотказываться от священных обязательств под влиянием "духовнойблизости", побуждающей бежать за "блуждающим огоньком" в поискахневозможного. Вы не постигнете духовную реальность, отвергаяестественный долг. Совершенный брак представляет собой триединство, иатрофированная в настоящее время шишковидная железа, единственныйорган человека, через который может действовать духовная творческаяэнергия (третий принцип союза), снова станет активной в шестой расе.(Учение Храма т.2)