Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.04.2019, 20:14   #881
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,024
Благодарности: 691
Поблагодарили 2,066 раз(а) в 1,308 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Белорусские националисты хотят разорвать страну при поддержке Украины
https://rusvesna.su/news/1551891189
Цитата:
.... – Что станет последней каплей, когда страх перед репрессивной машиной государства исчезнет и белорусы массово выйдут на протест против режима Лукашенко?

– Трудно сказать, что станет последней каплей, которая переполнит чашу терпения. В Беларуси уровень жизни населения серьезно падает, цены магазинах в разы выше, чем в Украине, а зарплаты ниже, примерно 100–150 долларов в регионах и около 300 долларов в Минске. Предприятия стоят, ни черта не работает, промышленность развалена.
В моем родном Кобрине работало около 10 предприятий, сейчас прибыльно только одно – фабрика игрушек. И так по всей стране. Официально низкая безработица – манипуляция, потому что люди либо не становятся на биржу труда, либо выезжают из страны. Порядка 1,5 млн белорусов уже выехали на заработки на Запад или в РФ. Для девятимиллионной Беларуси это существенно. Многие предприятия работают по два дня в неделю, людям платят мизерную зарплату, склады загружены продукцией, потому что она на фиг никому не нужна. В России свои предприятия подобного плана, а экономика Беларуси все время была ориентирована на рынок РФ.
При этом принимаются антиконституционные "декреты о тунеядстве", которые ущемляют права безработных. Люди и так не могут работу найти, а теперь будут вынуждены платить за коммуналку в несколько раз больше, чем работающие. Кроме того, их лишают бесплатной медицины и образования в вузах. В случае, если человек не устраивается на работу после официального предупреждения, его могут отправить в лечебно-трудовой профилакторий – это по факту концлагеря, где будут заставлять работать бесплатно. Плюс рост цен беспрерывный и напрочь отсутствующая свобода предпринимательства.

– А мне украинские программисты с восторгом рассказывали, что в Беларуси благодаря Лукашенко открыт огромный технопарк, где на льготных условиях работают IT-компании со всего мира.

– В стране блокируют интернет-сайты, нет свободы слова даже в сети, зато есть строго ограниченная шарашка под названием "Парк высоких технологий", где 30–40 тысяч человек неплохо себя чувствуют. Как долго Лукашенко позволит работать этому технопарку – никто не знает. В Беларуси тюрьмы практически на треть заполнены бизнесменами и предпринимателями, у которых силовые структуры отжимают или уже отжали бизнес.
У нас почти не осталось крупных бизнесменов, которые бы не побывали в тюрьме. Мало того, что система крупного бизнеса работает под крышей Лукашенко и делится с ним прибылью, так еще люди вынуждены платить серьезные отступные за свое освобождение из тюрьмы, куда их бросают, когда отжимают бизнес. И это не скрывается, Лукашенко прямо говорит: мол, если человек хочет выйти из тюрьмы – пускай заплатит.

– Ничего не поняла. Если бизнес под контролем и регулярно отстегивает таксу, зачем же перекрывать такой источник дохода, сажая предпринимателей в тюрьмы, если можно и дальше их доить?

– Чтобы бизнесмены не зарывались и не превращались в ахметовых, коломойских, григоришиных, левочкиных и прочих. Чтобы не было условной семибанкирщины, как в России при Ельцине. Любой белорусский бизнесмен должен знать, кто в доме хозяин. А хозяин один – Лукашенко. У нас все бизнесмены под прожектором спецслужб, шаг в сторону – расстрел. Чтобы не расслаблялись, нужно периодически сажать их в тюрьму, особенно если в бюджете надо очередную дыру закрыть.
IT-бизнесмен Виктор Прокопеня около года просидел в СИЗО КГБ, вышел, заплатив огромные деньги, и сегодня пиарит белорусский Парк высоких технологий на Западе. Думаю, это было одно из условий его освобождения. Для чего это делается? Чтобы показать Западу "диктатуру с человеческим лицом". Парк высоких технологий – одна из игрушек для Лукашенко. Он ведь даже компьютером не умеет пользоваться, но создает для Запада картинку: у нас в Беларуси своя Силиконовая долина. Подобное улучшение имиджа ему нужно для привлечения наивных западных инвесторов, которые на самом деле вкладывают не в страну, а в режим и диктатуру...

Источник

Последний раз редактировалось Amarilis, 17.04.2019 в 20:15.
Amarilis на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2019, 00:38   #882
Воин-защитник
 
Рег-ция: 18.09.2013
Сообщения: 436
Благодарности: 153
Поблагодарили 109 раз(а) в 78 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Белорусские националисты хотят разорвать страну при поддержке Украины
https://rusvesna.su/news/1551891189
Цитата:
......

Источник
И далее "амарилис" цитирует источник - без указания автора, даты и т.д.,без единой ссылки на источник разнообразных статистических цифр ...
Это, как известно, приём определённого психологического манипулирования.
А если еще добавить, что charter97.org - это СМИ типа "Эхо Москвы", канала "Дождь" и т.п.,
- то можно повторить за Кайвасату:

"Если кратко и с привлечением понятий Учения, то очень НЕКРАСИВО...",
а следовательно, эта информация некорректная, ложная..
Воин-защитник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2019, 06:59   #883
Amarilis
 
Аватар для Amarilis
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,024
Благодарности: 691
Поблагодарили 2,066 раз(а) в 1,308 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Воин-защитник Посмотреть сообщение
И далее "амарилис" цитирует источник - без указания автора, даты и т.д.,без единой ссылки на источник разнообразных статистических цифр ...а следовательно, эта информация некорректная, ложная.
А Вы поживите в Беларуси, пообщайтесь с простыми людьми, с интеллигенцией и получите ответы на перечисленные вопросы.
Amarilis на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2019, 16:51   #884
Воин-защитник
 
Рег-ция: 18.09.2013
Сообщения: 436
Благодарности: 153
Поблагодарили 109 раз(а) в 78 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

amarilis, "мнения простых людей...." и т.п. - это, конечно, в некоторой мере интересно, и эти мнения отображают личные миры каждого.

Т.е. всё это - субъективные точки зрения.

В том материале, который приведен - это ясно и сквозит в каждом слове.
Но именно УЖЭ позволяет хотя бы немного видеть ИНОЕ направление развития событий,

направление на Сотрудничество, на интеграцию, на объединение.
Эти новые ростки есть и развиваются, и именно поэтому:
"Ситуация с антибелорусской дезинформацией и пропагандой в онлайн-СМИ за последние два года изменилась кардинально в худшую сторону.
Об этом говорится в исследовании директора по исследованиям аналитического центра EAST, члена сетевой группы экспертной структуры iSANS Андрея Елисеева, сообщает «Белсат»."

Воин-защитник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2019, 17:17   #885
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 19,985
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,538
Поблагодарили 3,192 раз(а) в 2,436 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

ОФИЦИАЛЬНОМУ МИНСКУ ПОРА ПРЕКРАТИТЬ ИСТЕРИКУ НАСЧЁТ МИХАИЛА БАБИЧА

Если из Минска бьёт фонтан эмоций, значит, Бабич на правильном пути

Юрий Баранчик
23 апреля 2019 23:20




На фоне содержательного и медийного провала последнего парламентского выступления нынешнего главы белорусского государства Александра Лукашенко, в Белоруссии резко активизировалась пятая колонна во власти, которая, уже не скрывая своего полного содержательного тождества с необандеровской оппозицией, объединилась в критике посла России в республике Михаила Бабича, спецпосланника президента России Владимира Путина.

Как ни странно, но если посмотреть белорусские СМИ за последние пять дней, то мы не увидим в них практически ни одного материала с аналитическим или экспертным разбором последнего президентского послания Александра Лукашенко. И это далеко не случайно. Что разбирать, если разбирать нечего? Все эти тезисы люди слышат с переменным успехом из послания в послание каждый год – про давление Запада, про необходимость промышленной политики, про поддержку сельского хозяйства, про борьбу с коррупцией и преступностью и так далее.

Все эти тезисы стали настолько заезженными, что нет никакого различия между парламентскими посланиями Лукашенко разных лет. Более того – все четче в них видна раннебрежневская парадигма описания реальности, даже по стилистике выступления. Но раз нет содержания, то нечего и анализировать. И экспертное сообщество прошло мимо последнего парламентского послания Лукашенко, как будто его и не было.

И это, на самом деле, провал. Провал не столько спичрайтеров, которые не смогли найти новую форму подачи старых тезисов, сколько содержательный провал самого белорусского лидера, выступления которого все больше напоминают День сурка. Поэтому, естественно, чтобы скрыть факт провала главного события политической жизни республики весны этого года, проправительственные и прозападные СМИ начали раздувать ими же созданный скандал с высказываниями Михаила Бабича на поставленные ему вопросы относительно той откровенной клеветы в его адрес, которую озвучила депутат от оппозиции Канопацкая в своем вопросе Александру Лукашенко.

Кстати, что интересно, что из всех 110 депутатов белорусского парламента, вопросы, наряду с несколькими другими депутатами, разрешили задать именно двум оппозиционеркам.

Что сказал в ответ Бабич? Приведем его слова полностью:

«Единственное отличие того, что прозвучало в «Большом разговоре» 1 марта, когда определенную недостоверную информацию давали чиновники, в этот раз это «почетное право», условно, было предоставлено представителю оппозиции, которой вроде как раньше слова не давали, но вот сейчас такое право было доверено - озвучить такого рода информацию...

Это уже такой стиль работы – вбросить в информационное пространство нужную новость, может быть, в расчете на то, что никто не будет дальше разбираться в ее объективности. В нашем случае, конечно же, так не будет… Для всех, кто интересуется темой БелАЭС, опубликуем сегодня на сайте посольства исчерпывающий перечень моих комментариев по теме БелАЭС, после чего будем ждать официальных извинений.

Пригласим А.Канопацкую для разговора, ответим ей на все вопросы, которые ее беспокоят в российско-белорусских отношениях, поговорим про БелАЭС, попросим и ее объяснить, что она имела в виду, делая подобного рода заявления. Раз президент Белоруссии считает ее легитимным источником для своего диалога с народом, надеюсь, и на нас никто не обидится, если мы постараемся честно обсудить эти вопросы с гражданским обществом. Если, конечно, она сама этого захочет и ей позволят это сделать».

И что в этих словах скандального? Скандал из слов Михаила Бабича пытаются сделать те, кто тормозит и торпедирует белорусско-российскую интеграцию, и из слов Михаила Бабича видно, что он прекрасно понимает, кто за этим стоит.

Понимают это и в Москве. Как отметил первый заместитель председателя комитета по делам СНГ Константин Затулин, в последнее время в поведении властей соседнего государства заметны антироссийские настроения:

«Во-первых, излишне болезненная реакция на любую критику. Президент Белоруссии публично выступает против концепции русского мира, отвергает “Бессмертный полк” под предлогом ревности об авторстве. В школах Белоруссии в учебниках чаще всего события истории рассматривают по-разному. Скажем, Отечественная война 1812 года в учебниках Белоруссии рассматривается как “русско-французская война”, в которой Беларусь была сбоку припёку, чуть ли не посторонним наблюдающим.

Всеми силами подчёркивается особый характер белорусского государства и происхождение не от общих корней, а от Великого княжества Литовского. Начинает возвращаться в общественно-политическую культурную жизнь Белоруссии то, что было характерно для начала 90-х годов.

Совсем недавно Лукашенко заговорил, что если мы потеряем русский язык, то мы потеряем разум; а если потеряем белорусский, то потеряем сердце. Сторонников русского мира в Белоруссии подвергают гонениям и преследованиям, а тех, кто прежде рассматривались как диссиденты, они сегодня на слуху и получают определённую свободу действий. Это определённые симптомы».

По словам Затулина, эти тенденции необходимо пресекать, поскольку они могут привести к кардинальным изменениям в стране:

«Мы видели подобного рода симптомы в других государствах. С ними нужно – и с людьми, и с идеями, – не впадая в панику, вести борьбу, противопоставлять им свою точку зрения. Если мы этого не делаем, то эти точки зрения становятся общепринятыми и на следующем этапе уже подталкивают к более радикальным шагам по отрыву от России. [История с Бабичем] – это уже второе. На мой взгляд, абсолютно недипломатичные, оскорбительные, с затрагиванием личных обстоятельств биографий, заявления. Его называют “бухгалтером” – это делает в официальном сообщении представитель МИДа. Опускаются до личных нападок на посла».

Кстати, очень хороший разбор сути минской провокации с Михаилом Бабичем сделал ТГ-канал «Трыкатаж».

То, что официальный Минск не готов содержательно дискутировать со спецпосланником президента России видно и из сегодняшних вбросов про то, что якобы Москва должна отозвать Бабича из белорусской столицы. Но такая позиция только доказывает правоту посла России и то, что именно такой линии поведения в отношении ближайшего союзника и надо придерживаться.

В отличие от предыдущего посла Бабич вскрыл огромный масштаб контрабанды через белорусскую границу, в результате чего проблема поднята на уровень силовых структур России. Начала проясняться ситуация с объемами реэкспорта российских нефтепродуктов.

Как отмечает телеграм-канал «Незыгарь»:

«Бабич впервые подсчитал объём реальной помощи, который РФ оказывает Беларуси по всем каналам: от прямых кредитов – до налоговых льгот, преференций, субсидий на энергоносители. Впервые с распада СССР у Кремля появилось чёткое понимание масштаба потерь.

Бабич выстроил прямые контакты с гражданским обществом и топ-персонами Беларуси – губернаторами, главами предприятий, духовенством. По сути поколебал монополию Лукашенко как главного переговорщика и вершителя судеб местных руководителей: у них появился прямой доступ к российскому «уху».

Бабич провёл для Кремля фотомониторинг, показывающий реальную «белорусизацию» страны. Произошло тотальное «вымывание» русского языка, надписей на котором стало вдвое меньше, чем на английском, и на четверть меньше, чем на китайском.

Всё это – «эффект Бабича». Он достиг нужного результата, разворошив «осиный улей», где обнаружились коммерческие интересы не только Лукашенко, но и ряда российских фигур, которые зарабатывали, разыгрывая «белорусскую карту».

Надо сказать, за тот небольшой срок работы, что Михаил Бабич находится в республике, это серьезные результаты. Собственно говоря, о многом из этого мы писали в материале «Михаил Бабич вскрыл белорусский гнойник».

В чем смысл очередной антироссийской хитрости пятой колонны в белорусской власти? Она боится объявить посла России, спецпосланника президента России Михаила Бабича персоной нон-грата, потому что в этом случае ответ будет на порядки превосходить минскую выходку. Поэтому запускается медийная кампания информационного шума, чтобы Москва сама отозвала Михаила Бабича, якобы, мол, тогда «союзник» не будет обижаться.

Но имеет ли смысл Москве отзывать посла, который по своей эффективности на порядок превосходит выпускников мидовской «школы» отступления? Мы неоднократно в своих публикациях писали о том, что чем больше будет криков и эмоций из Минска, значит, тем более правильную линию проводит посол России в республике на очищение Белоруссии от сил тьмы, которые выступают за отрыв жителей республики от Русского мира.

То, что эта неделя началась с продолжения минского скандала далеко не случайно. Как известно, после 22 апреля началась Страстная неделя. А в этот период, перед Пасхой, традиционно происходит разгул дьвольских сил, нечисти, которая пытается внести смятение в души людей и затмить собой Воскрешение Христа.

Несмотря на все искушения со стороны дьявола, Христос до конца прошел все испытания, пострадал за нас и омыл своей кровью людские грехи. С тех пор нечисть пытается постоянно ослабить нашу веру, особенно в страстную седмицу. Верующие люди это знают. Враг рода человеческого хитер, и из маленького конфликта может разгореться страшный скандал. Главное не поддаваться на эти уловки. Поэтому мы должны спокойно реагировать на эмоции официального Минска и уверенно гнуть свою линию на углубление Союзной интеграции между двумя братскими народами.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2019, 17:26   #886
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 19,985
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,538
Поблагодарили 3,192 раз(а) в 2,436 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

ЛУКАШЕНКО «ПОВЁЛСЯ» НА БАБИЧА, КАК МАЛЬЧИК, И СПАЛИЛ ВСЮ СВОЮ СЕТЬ В РФ


И вновь образовался повод порассуждать о вкладе спецпредставителя Путина в беларускую подтухающую политику. Раз пошла такая пьянка, вот наши 5 копеек к посту Незыгаря о Михаиле Бабиче.

Незыгарь: Бабич вывел на государственный уровень вопроса с контрабандой санкционной продукции.

Трыкатаж: И президент РФ, и ФСБ давно знали о беларуском «контрабасе». Задача Бабича была – скоординировать усиленную работу разных российских госслужб, вывести Лукашенко на истерику и выдержать ее. И самое главное – да, вывести вопрос на высокий уровень – на уровень структур СНГ. Ибо трансграничная наглость Лукашенко не должна быть примером для других желающих.

Незыгарь: Бабич начал ликвидацию «энергетического офшора», который позволял перепродавать нефтепродукты в третьи страны с существенными потерями для бюджета России.

Трыкатаж: Это было решение Путина, принятое к исполнению правительством РФ. При этом изначально Россия не хотела лишать Беларусь стабильности в предвыборный период.

Незыгарь: Бабич впервые подсчитал объём реальной помощи, который РФ оказывает Беларуси по всем каналам: от прямых кредитов – до налоговых льгот, преференций, субсидий на энергоносители.

Трыкатаж: Лукашенко бесит не сам процесс подсчета, а вопиющее несовпадение его цифр с цифрами российскими, что показал и последний скандал насчет стоимости строительства БелАЭС. Президенту РБ впервые открыто доказали, что он, мягко говоря, манипулятор.

Незыгарь: Лукашенко не простит Бабичу ревизию всех соглашений, заключенных за 20 лет в рамках Союзного государства. Значительная часть договоренностей – не выполнена.

Трыкатаж: Вот это Лукашенко, наоборот, охотно простит. Песня про ревизию, «тщательно посмотрим, торопиться не будем» - это фирменный хит Мясниковича-Макея. А Бабич придал такое ускорение интеграции, что оно ужасно нарушает стройные планы транзита РБ на Запад.

Незыгарь: Бабич выстроил прямые контакты с гражданским обществом, поколебал монополию Лукашенко как главного переговорщика и вершителя судеб местных руководителей: у них появился прямой доступ к российскому «уху».

Трыкатаж: Встречи посла РФ с местными деятелями не напрягали Лукашенко. Наоборот, он использовал их для своих целей. Так, карманный оппозиционер Ярослав Романчук именно после встречи с послом Бабичем поведал СМИ о пресловутых 7 млрд на строительство БелАЭС как о цифре, якобы услышанной от посла. Хотя ранее эту самую цифру произносил на публику вовсе не Бабич, а сам Лукашенко.

Незыгарь: Бабич провёл для Кремля фотомониторинг, показывающий реальную «белорусизацию» страны.

Трыкатаж: Посол РФ не бегал по вокзалам и площадям, фоткая вывески. И пресловутая белорусизация его точно волновала намного меньше, чем полнейшее отсутствие в Беларуси пророссийских СМИ, политиков, общественников. Работа Бабича по созданию в Беларуси лобби Союзного государства, интеграционного лобби – вот что мешает Мясниковичу, Макею и их кураторам.

Резюме. История с Бабичем ценна тем, что удалось главное – нейтрализовать, выключить из игры абсолютно всех агентов влияния Бацьки в РФ. И не надо забывать о фоне, на котором все это происходит. Фальшивые яблоки с креветками горят синим пламенем. Нефть и газ кажут Лукашенко кукиш. Хотин арестован, Гуцериев по уши в дерьме, на очереди другие олигархи.

От 5 до 8 млрд долларов Семьи Лукашенко зависли в России – не все успели вывести в кэш и увезти. Бабич отвлек на себя внимание Лукашенко и выиграл время для целой серии ударов по многолетней системе выдаивания халявы из РФ.

Бацька, этот мастер интриг и провокаций, повелся на Бабича, как мальчик. И ввязался в борьбу с авангардом новой российской политики в Беларуси, упустив из виду перегруппировку основных ее сил, отмечает ТГ-канал "Трыкатаж".

Сравнение подходов и содержания аналитики Незыгаря и Трыкатажа показывает, что у ТГ-канала Трыкатаж более систмный и содержательный взгляд на белорусскую повестку, чем у Незыгаря, который больше занимается непроверенными вбросами и созданием скандалов, чем содержанием текущих процесов.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2019, 10:36   #887
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 13,236
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,027
Поблагодарили 976 раз(а) в 727 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Белорусские националисты хотят разорвать страну при поддержке Украины
https://rusvesna.su/news/1551891189
Цитата:
.... – Что станет последней каплей, когда страх перед репрессивной машиной государства исчезнет и белорусы массово выйдут на протест против режима Лукашенко?

– Трудно сказать, что станет последней каплей, которая переполнит чашу терпения. В Беларуси уровень жизни населения серьезно падает, цены магазинах в разы выше, чем в Украине, а зарплаты ниже, примерно 100–150 долларов в регионах и около 300 долларов в Минске. Предприятия стоят, ни черта не работает, промышленность развалена.
В моем родном Кобрине работало около 10 предприятий, сейчас прибыльно только одно – фабрика игрушек. И так по всей стране. Официально низкая безработица – манипуляция, потому что люди либо не становятся на биржу труда, либо выезжают из страны. Порядка 1,5 млн белорусов уже выехали на заработки на Запад или в РФ. Для девятимиллионной Беларуси это существенно. Многие предприятия работают по два дня в неделю, людям платят мизерную зарплату, склады загружены продукцией, потому что она на фиг никому не нужна. В России свои предприятия подобного плана, а экономика Беларуси все время была ориентирована на рынок РФ.
При этом принимаются антиконституционные "декреты о тунеядстве", которые ущемляют права безработных. Люди и так не могут работу найти, а теперь будут вынуждены платить за коммуналку в несколько раз больше, чем работающие. Кроме того, их лишают бесплатной медицины и образования в вузах. В случае, если человек не устраивается на работу после официального предупреждения, его могут отправить в лечебно-трудовой профилакторий – это по факту концлагеря, где будут заставлять работать бесплатно. Плюс рост цен беспрерывный и напрочь отсутствующая свобода предпринимательства.

– А мне украинские программисты с восторгом рассказывали, что в Беларуси благодаря Лукашенко открыт огромный технопарк, где на льготных условиях работают IT-компании со всего мира.

– В стране блокируют интернет-сайты, нет свободы слова даже в сети, зато есть строго ограниченная шарашка под названием "Парк высоких технологий", где 30–40 тысяч человек неплохо себя чувствуют. Как долго Лукашенко позволит работать этому технопарку – никто не знает. В Беларуси тюрьмы практически на треть заполнены бизнесменами и предпринимателями, у которых силовые структуры отжимают или уже отжали бизнес.
У нас почти не осталось крупных бизнесменов, которые бы не побывали в тюрьме. Мало того, что система крупного бизнеса работает под крышей Лукашенко и делится с ним прибылью, так еще люди вынуждены платить серьезные отступные за свое освобождение из тюрьмы, куда их бросают, когда отжимают бизнес. И это не скрывается, Лукашенко прямо говорит: мол, если человек хочет выйти из тюрьмы – пускай заплатит.

– Ничего не поняла. Если бизнес под контролем и регулярно отстегивает таксу, зачем же перекрывать такой источник дохода, сажая предпринимателей в тюрьмы, если можно и дальше их доить?

– Чтобы бизнесмены не зарывались и не превращались в ахметовых, коломойских, григоришиных, левочкиных и прочих. Чтобы не было условной семибанкирщины, как в России при Ельцине. Любой белорусский бизнесмен должен знать, кто в доме хозяин. А хозяин один – Лукашенко. У нас все бизнесмены под прожектором спецслужб, шаг в сторону – расстрел. Чтобы не расслаблялись, нужно периодически сажать их в тюрьму, особенно если в бюджете надо очередную дыру закрыть.
IT-бизнесмен Виктор Прокопеня около года просидел в СИЗО КГБ, вышел, заплатив огромные деньги, и сегодня пиарит белорусский Парк высоких технологий на Западе. Думаю, это было одно из условий его освобождения. Для чего это делается? Чтобы показать Западу "диктатуру с человеческим лицом". Парк высоких технологий – одна из игрушек для Лукашенко. Он ведь даже компьютером не умеет пользоваться, но создает для Запада картинку: у нас в Беларуси своя Силиконовая долина. Подобное улучшение имиджа ему нужно для привлечения наивных западных инвесторов, которые на самом деле вкладывают не в страну, а в режим и диктатуру...

Источник



Полный бред!
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2019, 10:55   #888
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 13,236
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,027
Поблагодарили 976 раз(а) в 727 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Недолгую деятельность Бабича на посту посла России в Беларуси можно охарактеризовать цитатой из белоруссокго МИДа
Цитата:
"В течение долгого времени ряд внешних сил безуспешно пытались разрушить тесные и дружественные отношения двух братских народов. Так вот: то, что не удалось этим внешним силам на протяжении нескольких последних десятилетий, успешно и эффективно удается господину Бабичу буквально за несколько месяцев"
Поэтому его отставка - вполне закономерное явление.

Какая еще "сеть агентов влияния Бацьки в РФ"? Лукашенко лично просил Путина убрать Бабича, что и было сделано и стало меньшим, что могло быть сделано на фоне скандала с грязной российской нефтью...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 02.05.2019 в 10:57.
Кайвасату на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2019, 17:19   #889
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 17,941
Благодарности: 53
Поблагодарили 4,361 раз(а) в 3,005 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Москве и Минску не надо спешить с решением вопроса о единой валюте, это завершающий этап интеграции, считает министр экономического развития РФ Максим Орешкин:
http://go.tass.ru/rhEE
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2019, 21:19   #890
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 17,941
Благодарности: 53
Поблагодарили 4,361 раз(а) в 3,005 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Матвиенко выступила за введение единой валюты в рамках Союзного государства с Белоруссией

http://go.tass.ru/rhwB
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2019, 22:24   #891
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 15,804
Записей в дневнике: 27
Благодарности: 105
Поблагодарили 5,655 раз(а) в 3,277 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Матвиенко выступила за введение единой валюты в рамках Союзного государства с Белоруссией
Для Беларуси единая валюта это их спасение, ибо она будет прикрываться российскими золото- валютными резервами в случае кризиса. Случись чего, курс может упасть, но коллапса не будет. Сами белорусы в одиночку не смогут выдержать противостояние мировых финансовых валют.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2019, 04:28   #892
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 17,941
Благодарности: 53
Поблагодарили 4,361 раз(а) в 3,005 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Белоруссия и Россия планируют к 2021 году прийти к единым отраслевым рынкам
http://go.tass.ru/rhMI
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2019, 12:15   #893
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 13,236
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,027
Поблагодарили 976 раз(а) в 727 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Матвиенко выступила за введение единой валюты в рамках Союзного государства с Белоруссией
Для Беларуси единая валюта это их спасение, ибо она будет прикрываться российскими золото- валютными резервами в случае кризиса. Случись чего, курс может упасть, но коллапса не будет. Сами белорусы в одиночку не смогут выдержать противостояние мировых финансовых валют.
Белорусская валюта вполне обеспечена собственным золотовалютным запасом, как и российская.
Сколько раз повторять, что тема единой валюты, вновь поднимаемая сегодня Матвиенко, - это тот камень раздора, о который разбились и были похоронены все интеграционные процессы по союзному государству в прошлом.

Какая валюта и какой эмиссионный центр, кто им владеет и руководит....Беларусь последовательно выступала за равенство прав сторон в этом вопросе, а Россия предлагала решения, с большими правами возможностями для России... На том и НЕ договорились. Поэтому для того, чтобы хотябы начать обсуждать этот вопрос, нужно сначала действительно отрегулировать общность в экономических системах, унифицировать налоговое, таможенное и прочее законодательство...До этого все разговоры о единой валюте - это политические игры!


Если же смотреть в целом, то Россия хочет ускорить строительство Союзного государства с РБ, ставя его на первый план по отношению к сотрудничеству в ЕАЭС. Тем ни менее на сегодняшний день именно ЕАЭС является наиболее перспективным проектом и сегодня УЖЕ работает более эффективно чем союзное государство на его современном этапе... Более того, отдельные положения ЕАЭС уже дают и будут давать Беларуси равные возможности с РФ, в то время как Россия хочет торговаться о тех же самых возможностях с Беларусью в рамках строительства союзного государства и хочет сделать это побыстрее, пока не реализовались еще полноценно соответствующие механизмы ЕАЭС...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2019, 12:34   #894
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 15,804
Записей в дневнике: 27
Благодарности: 105
Поблагодарили 5,655 раз(а) в 3,277 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Белорусская валюта вполне обеспечена собственным золотовалютным запасом, как и российская.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2019, 12:59   #895
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 13,236
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,027
Поблагодарили 976 раз(а) в 727 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Белорусская валюта вполне обеспечена собственным золотовалютным запасом, как и российская.
Ваша улыбка, видимо , вызвана непониманием того, о чем Вы говорите.
Валюта либо обеспечена золотовалютными запасами, либо нет. В Беларуси обеспечена, в России обеспечена, в США, к примеру, давно уже нет.
А золотовалютные запасы в РБ постоянно растут

https://myfin.by/wiki/term/zolotoval...zervy-belarusi
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 22.07.2019 в 13:04.
Кайвасату на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2019, 13:38   #896
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 19,985
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,538
Поблагодарили 3,192 раз(а) в 2,436 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Приручить или убрать Лукашенко –
экспортёры демократии предлагают рецепты для Беларуси


О задачах и тактике США на белорусском направлении

Бывший президент Литвы Даля Грибаускайте не одобряет заигрываний действующего президента Гитанаса Науседы с белорусским лидером Александром Лукашенко и с людьми, которые причисляют себя к борцам с режимом. «Незрелые политические решения и заявления о сотрудничестве с враждебными государствами могут стать ползущими угрозами, которые превратят нас в заложников, когда придётся выбирать между плохим и очень опасным», – предупреждает «янтарная леди». Она знает, что говорит, поскольку с 2013 года целенаправленно борется с соседями, которые прикрыты военным зонтиком РФ.

Президент Науседа предостережениям предшественницы не внемлет. Он продолжает превращать Литву в одну из площадок для «спасения суверенной Беларуси от имперских амбиций Кремля». Во время недавней пресс-конференции он повторил два своих ключевых тезиса. Во-первых, Вильнюс не должен «совать голову в песок и делать вид, что соседа рядом нет». Во-вторых, было бы неправильно полагать, что «никакого суверенитета Беларуси вообще не существует». По оценкам экспертов из ближайшего окружения главы Литовского государства, «суверенитет есть, однако в результате планируемой углубленной интеграции Беларуси и России в формате Союзного государства может быть утрачен безвозвратно».

Приручение Александра Лукашенко – масштабная игра, затеянная наверняка политтехнологами американских специальных служб. Литве в этой игре отведена роль заботливого соседа-опекуна, который много говорит об «историческом выборе Беларуси между Западом и Россией, о поддержке Минском наследия Великого княжества Литовского, о развитии Беларусью дипломатических отношений со странами НАТО». Такой острой темы, как «смена власти ненасильственным путём», в Вильнюсе предпочитают избегать, но привечают и взращивают окопавшуюся здесь «оппозицию последнему диктатору Европы».

Для достижения стратегических целей первого уровня в начале октября в столице Литвы собрался VIII Международный конгресс исследователей Беларуси. Организаторами при покровительстве президентуры и кураторстве МИД Литвы выступили вильнюсский Институт международных отношений в союзе с изгнанным из Минска Европейским гуманитарным университетом. ЕГУ – именно та база, на которой в Литве воспитывают «будущую администрацию демократической Беларуси» и учат оппозицию тактике уличных протестов. Темы конгресса, состав участников, например экспертов из немецкого Фонда Аденауэра и других специалистов по экспорту демократии, их заявления – лучшая иллюстрация задач, которые США ставят на белорусском направлении. «Правильная» Беларусь – это Беларусь, в которой победила антироссийская националистическая мифология... произошла смена власти, а белорусский народ отвернулся от союза с Россией» – вот основной мотив.

Над развитием этого мотива работали круглые столы. Например, такой: «Политическая реформа и транзит власти: сценарии, возможности и риски. Беларусь и опыт других постсоветских стран». В программке сказано: «Обсуждение посвящено рассмотрению политической реформы и транзита власти в Беларуси: какие возможности для страны это открывает?»

Ещё одна дискуссия: «Российские ценности или европейские блага?» На этой площадке состоялась презентация исследований Белорусской аналитической мастерской. БАМ – частная коммерческая компания социолога Андрея Вардомацкого, изучающая геополитические ориентации белорусов и мутацию их симпатий. Исследования очень нравятся оппозиционной белорусской прессе и работающим на минском направлении европейским СМИ.

Несколько слов о прессе, раскачивающей белорусскую лодку. Минские политологи пропрезидентского толка отмечают: «Западные стратеги решили отказаться от тактики прямого противостояния с белорусским государством и перейти к тактике влияния и вовлечения. Вместо политических партий и общественных движений, создаваемых под выборы, на первый план в качестве драйверов изменений выдвинулись СМИ и «фабрики мысли». Именно они сейчас составляют основные элементы прозападной сети влияния».

Задача таких примитивных изданий, как «Новы час», – собирать националистических маргиналов, героизируя чеченских террористов и коллаборационистов. Над ними стоят СМИ, продвигающие польскую повестку и работающие в интересах специальных служб Польши: Белсат, телеграм-канал «Нехта», Еврорадио. Они наполняют белорусский националистический и прозападный нарратив полоноцентричным содержанием, русофобией, негативным отношением к советскому прошлому.



Выше в иерархии – «Наша Ніва», ковчег националистов и семейный бизнес униата Андрея Дынько, продвигающего в рамках белорусского национализма украинский нарратив. Это очень хитрая структура, мимикрирующая под самофинансируемых патриотов-государственников и стремящаяся расширить социальную базу своих читателей за счёт государственных чиновников. Хорош лозунг Дынько «"Наша Ніва" должна управлять государством». Через позитивные или негативные материалы о государственных органах, отдельных чиновниках и их действиях это издание пытается манипулировать поведением белорусских властей.

На вершине пирамиды окопались TUT.by – самый массовый интернет-портал Беларуси и «Радио "Свобода"», финансируемое Госдепом США. Это главные центры формирования и влияния на белорусский национализм, подконтрольный внешним субъектам.

Все эти издания, работающие в Белоруссии совершенно свободно, широко освещали работу VIII Международного конгресса исследователей Беларуси и обильно цитировали его участников. Например, Витиса Юркониса, прекрасного своей прямотой главу литовского офиса Freedom House, запрещённого в Беларуси: «Хотите тесно общаться с Кремлём - общайтесь, мы не будем насильно втягивать вас в ЕС. Но если хотите отдалиться [от России], спросите у нас как. И мы вам можем помочь».

Юрконис говорит без стеснения, и его белорусские коллеги с ним согласны – пора менять ситуацию, при которой всё в стране завязано на одном человеке. И в Беларуси есть серьёзные заинтересованные группы на уровне «гражданского общества», готовые к такому шагу.

Андрей Дынько тоже рассказал участникам конгресса немало интересного: «Чтобы понимать Лукашенко, нужно знать – он марксист, для него имеют значение деньги. Если предложить Батьке построить на Балтике собственный терминал сжиженного природного газа и протянуть трубу до литовско-белорусской границы, если предложить выгодные тарифы на транспортировку [нероссийской] нефти от Клайпеды до Беларуси, если согласиться покупать энергию с БелАЭС, тогда точно Вильнюс мог бы наладить отношения с Минском».

Дынько разоткровенничался: «Преемником Александра Лукашенко, если бы передача власти условно случилась завтра, скорее всего, стал бы Виктор Лукашенко, старший сын, поскольку самому младшему Коле сейчас только 15 лет». Это неосторожное заявление человека посвящённого показывает, насколько серьёзно заинтересованные стороны проговаривают «белорусский проект».

Резюмировать нашу статью хотелось бы словами минского политолога Петра Петровского: «Изучил доклад Глена Ховарда о месте Беларуси в стратегии НАТО и США. Вижу здесь, прежде всего, новые размышления представителя американской элиты в отношении новой стратегии. Её можно описать термином «нейтрализация», т. е. попытка нивелировать союзные отношения Беларуси с Россией при помощи дискурса о якобы нейтралитете, или же включения дискурса о суверенитете и независимости (конечно же, только от России). Ховард предлагает поддерживать дипломатический статус Беларуси как нейтральной площадки, играть на хозяйственных спорах Беларуси и России, использовать зазор между уровнями отношений Беларусь – Запад, Россия – Запад, а также вовлекать белорусские элиты в диалог и проекты с Западом. Что должно привести к трансформации мировоззрения белорусских элит и постепенному увеличению дистанции между Беларусью и Россией… Можно спрогнозировать, что в ближайшее время на эти цели будет увеличено финансирование на белорусском направлении и усилится активность американских контрагентов. Насколько готовы на этот счёт купировать риски этой стратегии Беларусь и Россия? По моему мнению, сегодня нет представления, как это сделать ни у одних, ни у вторых».

Неужели всё действительно так и обстоит?
https://www.fondsk.ru/news/2019/10/1...usi-49261.html
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2019, 00:07   #897
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 13,236
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,027
Поблагодарили 976 раз(а) в 727 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Неужели всё действительно так и обстоит?

В статье много разных утверждений, поэтому агульно обо всех сказать, что это так - будет неправильно. Но в целом верно. Мне понравилось, что точно отмечены названия информационных источников, считающихся оппозиционными в РБ, и по сути пропагандирующими "запад". Из низ tut.by только еще делает вид, что он нейтральный, хотя по ряду статей можно сделать вывод о векторе...

А суть проста и давно известна. США (в том числе через своих вассалов в европе) кнутом и пряником (сейчас очередной период пряника) хотят оторвать Беларусь от России. По сути это последнее постсоветское государство, с которым это не удалось сделать. С другой стороны форсирование интеграционных процессов со стороны Кремля - тоже своего рода подстраховка России на случай ухода от власти Лукашенко.

Лукашенко кнуты и пряники не впервой, поэтому он попробует извлечь максимальную выгоду для страны из этого. Но курс в общем-то прежний: попытка диверсификации экономики между Россией, ЕС и США, чтобы не зависеть критически только от одного направления. При этом в плане идеологическом Лукашенко всегда тяготел и тяготеет к России, что бы он иногда в период конфликтов не говорил. Да и интеграция многих сфер у нас такая плотная, что трудно представить иное...Поэтому если только старший брат не нанесет смертельной обиды,- будем как и сейчас вместе!
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2019, 17:25   #898
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 17,941
Благодарности: 53
Поблагодарили 4,361 раз(а) в 3,005 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

В интервью казахстанскому агентству «Хабар» Лукашенко заявил:
видио https://youtu.be/Gcd782LKRwU
Цитата:
«Все эти войны — не наши войны. Отечественная война 1812 года, Наполеон прошелся до Москвы и назад вернулся через Белоруссию. Всё разграблено, всё было уничтожено. Потом Первая мировая война. Дошли до того, что от Белоруссии осталась только узенькая полосочка — часть восточных губерний отошло России, а до Минска отошли к Польше по Рижскому договору. Потом Вторая мировая война, у нас — Великая Отечественная война. Полностью Белоруссию стерли с лица земли. Это не наши были войны. Мы тем не менее горя хлебнули.»
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский

Последний раз редактировалось gog, 26.10.2019 в 17:26.
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2019, 18:25   #899
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,234
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,884
Поблагодарили 6,257 раз(а) в 4,235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
В интервью казахстанскому агентству «Хабар» Лукашенко заявил:
...
Так подспудно и внедряется в сознание отдельность от России. Потом придумают "оккупацию", "голодомор" и т.д.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2019, 23:28   #900
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 17,941
Благодарности: 53
Поблагодарили 4,361 раз(а) в 3,005 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
В интервью казахстанскому агентству «Хабар» Лукашенко заявил:
...
Так подспудно и внедряется в сознание отдельность от России. Потом придумают "оккупацию", "голодомор" и т.д.
Да. Почти в открытую,что во всех бедах Белоруссии виновата соседняя Россия. Но"соседей не выбирают, потому приходится терпеть".
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беларусь & Россия MATRIX Свободный разговор 548 15.12.2019 14:04
Минск: Беларусь – Индия: общие культурные истоки Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 12.05.2009 21:02
Совершенствование общественных отношений в ХХI веке Владимир Лобач Рериховское движение 6 16.01.2006 13:34
Проблемы и пути совершенствования отношений в РД Николай А. Рериховское движение 143 29.10.2004 06:01
Проблема отношений Шпренгер Александр Работа форума 15 23.11.2003 19:33

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:25.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги