| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 13.01.2011, 16:09 | #1 | Рег-ция: 22.01.2009 Адрес: Западная Украина , Луцк Сообщения: 1,145 Благодарности: 185 Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях | Понятие "химизм" Коллеги , подскажите пожалуйста , точное определение понятия "химизм" . | | | 13.01.2011, 16:41 | #2 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Помогите, не могу понять. Цитата: Сообщение от Andualex Коллеги , подскажите пожалуйста , точное определение понятия "химизм" . | В Учении под химизмом часто понимается особый род воздействия, приводящий к изменению неких "химических процессов". Часто - воздействие материи тонких планов на план материальный. | | | 13.01.2011, 16:59 | #3 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Помогите, не могу понять. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Andualex Коллеги , подскажите пожалуйста , точное определение понятия "химизм" . | В Учении под химизмом часто понимается особый род воздействия, приводящий к изменению неких "химических процессов". Часто - воздействие материи тонких планов на план материальный. | Например магнетический химизм. | | | 13.01.2011, 19:26 | #4 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Помогите, не могу понять. Цитата: Сообщение от Andualex Коллеги , подскажите пожалуйста , точное определение понятия "химизм" . | Есть огромная область науки - биохимия. Она рассматривает влияние тех или иных химических процессов на самочувствие человека: съел таблетку нитроглицерина - и порядок! Химизм - стоит выше этого процесса и в основе действий химизма - влияние энергии на человека, влияние лучей планет, влияние энергетики человека на человека, влияние среды обитания, эманаций, как на отдельного человека, так и на сообщество... | | | 13.01.2011, 21:28 | #5 | Рег-ция: 22.01.2009 Адрес: Западная Украина , Луцк Сообщения: 1,145 Благодарности: 185 Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях | Ответ: Помогите, не могу понять. Надземное , 464. "Урусвати знает, что пространственные токи достигают Землю в разных ритмах, так вибрации космические создают особые узоры. Потому не следует думать, что надземные химизмы надвигаются подобно огромным облакам, окутывая Землю как бы туманом. Скорее можно сравнить ритмы химизмов с узорами песков, получаемыми от звуковых вибраций. Этим объясняется почему люди чувствуют химизм не повально, но в каких-то чередованиях; тем самым затрудняется изучение пространственных химизмов. Конечно, волны земных газов могут дать хорошие примеры. Часто люди страдают от газов, но находящиеся по близости не ощущают вреда. Кроме того, каждая пространственная волна воспринимается различно в зависимости от состояния нервных центров. Например, напряженные центры могут даже притягивать такие волны, ведь напряжение порождает своеобразный магнит. Когда Мы говорим о необходимости спокойствия, Мы настаиваем на целесообразности. Представим себе человека, нарушившего равновесие, сколько сугубых химизмов он привлечет и сделается центром незримых столкновений. Конечно, до известной степени Мы можем прийти на помощь Нашими вибрациями, но не забудем, что обрушевающиеся химизмы могут быть очень сильны и потребовать мощных воздействий. Для человека будет не легко оказаться предметом, около которого кипит битва вихрей. Потому Мы часто советуем не огорчаться чрезмерно. Людям может казаться, что произошло нечто непоправимое, но, на самом деле, это была лишь мимолетная туча. Так каждое Наше указание есть медицинский совет" Простите за длинную цитату , однако после ее прочтения полагаю , что "химизмы" в описываемой картине представляют собою как бы концентрации "каталитических реактивов" тонкого мира , которыми наполнено пространство (вакуум) , и через которые проходит наша планета в своем движении по орбите, увлекаемая Солнцем в его движении. | | | 13.01.2011, 21:31 | #6 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,220 Благодарности: 2,626 Поблагодарили 3,574 раз(а) в 2,750 сообщениях | Ответ: Помогите, не могу понять. Цитата: Сообщение от Andualex точное определение понятия "химизм" . | Врятли точное, но мне думается, что это - есть процесс взаимодействия, корреляции элементов,... а так же в некоторых шлоках(такое вот ощущение) - сама системность(тенденции, общие закономерности и т.д.) таких процессов. | | | 14.01.2011, 20:19 | #7 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Понятие "химизм" Цитата: Сообщение от Andualex Коллеги , подскажите пожалуйста , точное определение понятия "химизм" . | Ну можно пойти по простейшему пути. Понятно что "химизм" от слова "Химия". Далее смотрим что такое Химия (и одновременно держим в уме АЙ.. т.е. про "Огонь всепроникающий" ) БСЭ Химия — одна из отраслей естествознания, предметом изучения которой являются химические элементы (атомы), образуемые ими простые и сложные вещества (молекулы), их превращения и законы, которым подчиняются эти превращения. По определению Д. И. Менделеева (1871), "химию в современном ее состоянии можно... назвать учением об элементах".. Даль ХИ́МИЯ ж. греч. наука о разложении и составлении веществ, тел, об отыскании неразлагаемых стихий, основ. ... Хими́ческие силы, разлагающие одно вещество и образующие из стихий его другое. Хими́зм эта сила природы. Ожегов 1. Наука о составе, строении, свойствах веществ и их превращениях. БЭС ХИМИЯ .. наука, изучающая превращения веществ, сопровождающиеся изменением их состава и (или) строения. ну и более конкретнее.. ХИМИ́ЗМ, ... Химическая природа какого-нибудь вещества, явления, процесса. Ну если коротко.. это соединение веществ и изменение их свойств. Соотвественно смотрим в АЙ везде где есть слово "химизм" и видим что именно об этом и идет речь.. К примеру 10.256. В молитвах нередко упоминаются обращения: "Воззри на Меня" или "Обрати взор ко Мне". В таких словах выражалось большое значение взора. Именно взор может даже изменять состав ауры. Не только мысль, но сам химизм взгляда имеет огненное последствие. Знающие просят Высшие Силы посмотреть на них, ибо в этом магнетическом химизме будет заключаться полное благо. Не забудем, что каждый взгляд человека имеет соответственно такое же значение, тем более получит силу взгляд, сопровожденный мыслью. Это не будет прямое внушение, лучше назвать это наполнением пространства, ибо такой химизм распространяется гораздо дальше, нежели можно ожидать. Можно так же вспомнить и о соединении подземных и надземных огней.. чем не химическая реакция?.. (с выделением или поглощением тепла) Ну а суть полагаю в том что все новое рождается только там где соприкасаются разные энергии.. там где контакт, соединение.. "химическая реакция".. и получается "новое вещество".. Можно так же вспомнить и про преображение Хаоса.. воздействие на него и преображение.. Ну а если в качестве соединяемых веществ взять чувства?.. соеденить нежность с состраданием, плюс уважение.. любовь? А если соединять чувства со знанием? получается новое "вещество" - чувствознание.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 14.01.2011 в 20:25. | | | 15.01.2011, 08:04 | #8 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Помогите, не могу понять. Цитата: Сообщение от Andualex Надземное , 464. "Урусвати знает, что пространственные токи достигают Землю в разных ритмах, так вибрации космические создают особые узоры. Потому не следует думать, что надземные химизмы надвигаются подобно огромным облакам, окутывая Землю как бы туманом. Скорее можно сравнить ритмы химизмов с узорами песков, получаемыми от звуковых вибраций. Этим объясняется почему люди чувствуют химизм не повально, но в каких-то чередованиях; тем самым затрудняется изучение пространственных химизмов. Конечно, волны земных газов могут дать хорошие примеры. Часто люди страдают от газов, но находящиеся по близости не ощущают вреда. Кроме того, каждая пространственная волна воспринимается различно в зависимости от состояния нервных центров. Например, напряженные центры могут даже притягивать такие волны, ведь напряжение порождает своеобразный магнит. Когда Мы говорим о необходимости спокойствия, Мы настаиваем на целесообразности. Представим себе человека, нарушившего равновесие, сколько сугубых химизмов он привлечет и сделается центром незримых столкновений. Конечно, до известной степени Мы можем прийти на помощь Нашими вибрациями, но не забудем, что обрушевающиеся химизмы могут быть очень сильны и потребовать мощных воздействий. Для человека будет не легко оказаться предметом, около которого кипит битва вихрей. Потому Мы часто советуем не огорчаться чрезмерно. Людям может казаться, что произошло нечто непоправимое, но, на самом деле, это была лишь мимолетная туча. Так каждое Наше указание есть медицинский совет" ...полагаю , что "химизмы" в описываемой картине представляют собою как бы концентрации "каталитических реактивов" тонкого мира , которыми наполнено пространство (вакуум) , и через которые проходит наша планета в своем движении по орбите, увлекаемая Солнцем в его движении. | Но химизм - это не только пространственные воздействия. Токи пространства могут сгущаться и воздействовать на микрокосм, но также человек может воздействовать своим химизмом на другого человека, а также на все окружающее. Мы все знаем о молекулярной химии, то есть о трехмерной. Но есть химия много более мощная и всепроникающая - химия многомерная. Это воздействие облучений радиациями таких тончайших и таких многомерных энергий, о которых наука еще не знает. Мощнейших источник радиации - свет человеческого сердца - этот свет благотворен и чудодейственен - это есть транслируемая энергия бездонного источника Света - Великого Сердца Творящего Отца. Но есть и иные химизмы - излучения иных по качеству энергий, и есть также организмы, проводящие эти энергии в наш мир. Действие их - от довольно нейтрального до отравляющего и разрушительного. Сложно мироздание и много в нем неизвестных еще науке явлений, как физических, так и химических, которые утончаясь и становясь трансцендентальными, уже не делятся на условную физику и химию. | | | 15.01.2011, 20:54 | #9 | Рег-ция: 22.01.2009 Адрес: Западная Украина , Луцк Сообщения: 1,145 Благодарности: 185 Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях | Ответ: Понятие "химизм" Пока получается так : "Химизмы" - это виды энергии , несущие потенциал реакции (действия) , который реализуется (проявляется) в контакте с предрасположенными (комплиментарными) этим видам энергии объектами. | | | 16.01.2011, 22:30 | #10 | Рег-ция: 10.08.2010 Сообщения: 341 Благодарности: 11 Поблагодарили 102 раз(а) в 80 сообщениях | Ответ: Понятие "химизм" Вообще, если брать духовную науку, то в ней невозможно все объяснить и разобрать по косточкам. Умом, инструмент которого есть логика, к духовным понятиям подойти весьма затруднительно. Духовные понятия познаются сердцем, то есть чувствами и ощущениями внутри. Но когда мы начинаем прикладывать ум и разбирать, то неизбежно умаляем понятие. Так и со словом "химизм". Объяснить его каждый может только в силу своих познаний, но полного объяснения быть не может, так как оно находится за гранью нашего понимания. А вообще, скажу, уму бы надо поменьше пищи давать, ибо чем больше он узнает информации, тем больше считает себя умным, и зазнается, возвышаясь над братьями своими. Что ведет к критике, осуждению, раздражению от чужого мнения, глумлению, высокомерию, презрению и пр. и пр. одним словом к потере Любви. Вот корень враждебности: каждый считает себя выше брата, потому что думает, что больше знает. Одним словом " горе от ума." | | | Этот пользователь сказал Спасибо Аметиста за это сообщение. | | 17.01.2011, 00:17 | #11 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,220 Благодарности: 2,626 Поблагодарили 3,574 раз(а) в 2,750 сообщениях | Ответ: Понятие "химизм" Цитата: Сообщение от Andualex "Химизмы" - это виды энергии , несущие потенциал реакции (действия) , | Как бы - энерго-тенденции...??? Цитата: Сообщение от Andualex который реализуется (проявляется) в контакте с предрасположенными (комплиментарными) этим видам энергии объектами. | Ну, а может быть - мы всего лишь отслеживаем(воспринимаем, понимаем, различаем и т.д.) только те корреляции - которые нам же и созвучны. А может на деле - идёт процесс взаимокорреляции... какбы - всего со всем.. Или нет? | | | 17.01.2011, 13:56 | #12 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях | Ответ: Помогите, не могу понять. Цитата: Сообщение от Andualex "химизмы" в описываемой картине представляют собою как бы концентрации "каталитических реактивов" тонкого мира , которыми наполнено пространство (вакуум) , и через которые проходит наша планета в своем движении по орбите, увлекаемая Солнцем в его движении. | Мне кажется что вы путаете химическую реакцию с реактивами. "Химизм" это указание на протекающие реакции, а не задействованные в ней реактивы. Цитата: Сообщение от Andualex "Химизмы" - это виды энергии , несущие потенциал реакции (действия) , | Тоже самое. Химизм это уже процесс(реакция) взаимодействия энергий, а не их некий особый вид или потенциал реакции. Русский язык позволяет употреблять слова, их корни и смыслы достаточно разнообразно, а в случае АЙ, "химизм" это красиво, кратко и не менее емко по смыслу чем "химическая реакция". Попробуйте выразить обычными научными терминами фразу "надземные химизмы надвигаются" | | | Этот пользователь сказал Спасибо крайний за это сообщение. | | 17.01.2011, 20:32 | #13 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Понятие "химизм" Чтобы говорить о химизме, нужно понимать по какому принципу "работают" лучи планет, эти неиссякаемые источники только им свойственных энергий, то есть химизм изучается астрологией: Цитата: 2.3.5.4. Неужели вам трудно понять смысл астрологии?... При этом еще будет отсутствовать главное условие звездного луча, его химический состав. Невозможно не понять значение физического воздействия тел планет... | Давайте для примера возьмём некоторые планеты и поглядим как они воздействую на нас. Допустим, Солнце как астрологическая планета "работает" (я не имею в виду физический свет Солнца, а стояние планеты в Знаках Зодиака, его планетарное воздействие на нас...) как пробуждающее в нашем сознании – Эго. Солнце пробуждает в нас, людях, личность. Недаром обитель Солнца - Созвездие Льва, дающее нам царственность и даже некое наше возвышение в социуме... И химизм Солнца очень отличается от химизма, допустим, Урана и Созвездия Водолея в целом (управитель Водолея - Уран). Водолей рак раз таки несёт в своих лучах и передаёт нам такие качества, как общность, коллективизм. То есть это пара качеств находящихся в оппозиции друг к другу: с одной стороны пробуждается наше Эго и личностные качества, а с другой, то есть в оппозиции, несутся энергии и силы, способствующие общности, коллективизму, единству и даже покровительству. Личное – в противовес общему… Но есть и другие лучи. Луч активности и лидерства Марса, гармонии Венеры, луч связи и общений Меркурия и т.д. Ну и конечно же нельзя говорить о действии этих лучей в таком однозначном и примитивном виде, в каком перечислил тут их я. Воздействие луча всегда гораздо шире и значительно богаче такого поверхностного их толкования. Оппозиция Льва-Водолея, эта ось, казалось бы, противоречивых созвездий – тем не менее, тоже имеет общий химизм, другими словами, некое единое воздействие на нас. Но оно будет уже на новом уровне, более духовном, когда высшие качества Льва - благородство и жертвенность - объединяются любовью к ближнему во имя общих и единых целей служения Общему Благу. Воздействие Планет на человека всегда имеет широкий и достаточно глубокий смысл, но мы, по причине своей примитивности, берём от химизма Планет лишь то, что способны на сей момент воспринять. Это как в пище – одни питаются мясом, жирной пищей, пьют алкоголь, а кто-то и амброзией довольствуется… Так и химизм лучей действует по всей широте своего спектра, но вобрать не нищие качества луча, а высшие – способны лишь более утончённые представители Космоса. ЗЫ. Но и человек воздействует на сообщество, либо на каждого из нас в отдельности, как то или иное светило. К примеру, рожденный под знаком Марса, всегда будет звать нас к активности, к занятием спортом и даже требовать от нас подчинения. Таково уж проявление луча Марса в нём. Что уж говорить о рождённых под лучом Юпитера, Плутона... Последний раз редактировалось Migrant, 17.01.2011 в 20:41. | | | 20.01.2011, 19:22 | #14 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Понятие "химизм" Цитата: Сообщение от Andualex Коллеги , подскажите пожалуйста , точное определение понятия "химизм" . | Мне кажется, что "точное определение понятия "химизм"" , встречающееся в АЙ, и довольно часто, никто подсказать не может. Учение АЙ - многоуровневое, затрагивающее многие пласты сознания. Подсказки могут звучать с разных уровней и от разных сознаний. И будут они различными. Я думаю, что слово "химизм", например, словосочетание "химизм лучей" или звёзд идет от Западной традиции, положенной в основу Учения, и отражает основу Герметической науки - Алхимии. Символами которой пронизано Учение. Надо их увидеть непредубеждённым взглядом. Эта древняя Наука преображения человека берёт своё начало (для западного мира) из Египта, страны Хеми. Что означало Чёрная Земля или Земля Тайны. Египет слово эллинское. Во всех герметических трудах использовались символы и аллегории. Поэтому в них, как во всякой системе символов, должны существовать различные ключи, помогающие понять систему на разных уровнях. Для неофитов даже простое определение на основе подлинных источников было задачей не простой. И, как писала, Блаватская, например :" поскольку в Европе преобладали фальшивые тексты, сам Гермес растерялся бы". Один из возможных ключей, как мне кажется, дан в АЙ, и связан с трансмутацией "хаотических" или животных качеств человеческого существа, и с их превращением в более возвышенные. (Само слово "трансмутация" - имеет герметические корни - мало кто об этом задумывается). Преобладание благородных качеств над инстинктивными превращает индивида в"Золотого человека" - на языке Алхимии. Способствует этому процессу - Герметическая наука -Тайное Делание, Мудрость Египта, страны Хеми. - "химизм лучей" "звёзд и планет". Что это за звёзды и планеты - решать каждому изучающему. В меру его сил и способностей и милости, данной свыше. Последний раз редактировалось aurora, 20.01.2011 в 19:25. | | | Этот пользователь сказал Спасибо aurora за это сообщение. | | 20.01.2011, 22:27 | #15 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях | Ответ: Понятие "химизм" Цитата: Сообщение от aurora Мне кажется, что "точное определение понятия "химизм"" , встречающееся в АЙ, и довольно часто, никто подсказать не может. ................. Что это за звёзды и планеты - решать каждому изучающему. В меру его сил и способностей и милости, данной свыше. | Так можно было бы сказать не только о "химизме" "А поговорить?" На то он и форум чтобы обсуждать, развивая "меру сил и способностей", способствуя "милости данной свыше" | | | 20.01.2011, 22:45 | #16 | Рег-ция: 12.01.2007 Сообщения: 6,981 Благодарности: 601 Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях | Ответ: Понятие "химизм" Цитата: Сообщение от aurora Мудрость Египта, страны Хеми. - "химизм лучей" "звёзд и планет". | Луч Христа так же научен, как и луч Солнца. Если не притягивать страну Хеми, то получим самое обыкновенное научное понятие - химизм = химический состав микроэлементов, которые наполняют луч. Есть еще понятие :"Химозной Солнца", которым рекомендуется овладеть, так , как и куском льда. __________________ Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства 26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум. . | | | 20.01.2011, 22:46 | #17 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Понятие "химизм" Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от aurora Мне кажется, что "точное определение понятия "химизм"" , встречающееся в АЙ, и довольно часто, никто подсказать не может. ................. Что это за звёзды и планеты - решать каждому изучающему. В меру его сил и способностей и милости, данной свыше. | Так можно было бы сказать не только о "химизме" "А поговорить?" На то он и форум чтобы обсуждать, развивая "меру сил и способностей", способствуя "милости данной свыше" | Поговорить можно и нужно. Но у двух понятий "подсказать" и "поговорить" - разное смысловое наполнение. Подсказать - варьирует от : " показать незаметно кому-нибудь то, что он должен произнести", до - шепнуть, на ухо, внушить" - Словарь русского языка. Подковырнуть тоже можно, когда особенно нечего сказать по теме. У Вас есть ,что сказать? Поговорить по теме? | | | 20.01.2011, 23:02 | #18 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Понятие "химизм" Цитата: Сообщение от Бабушка Цитата: Сообщение от aurora Мудрость Египта, страны Хеми. - "химизм лучей" "звёзд и планет". | Луч Христа так же научен, как и луч Солнца. Если не притягивать страну Хеми, то получим самое обыкновенное научное понятие - химизм = химический состав микроэлементов, которые наполняют луч. Есть еще понятие :"Химозной Солнца", которым рекомендуется овладеть, так , как и куском льда. | Бабушка, так ведь получается не по Вашему даже в Вашем сообщении. Вы говорите: "химизм", "химозной", и хотите того, или не хотите, но притягиваете "страну Хеми". Слова эти прямиком оттуда.Понимаете, родина химии - Египет. Сначала она была алхимией, потом она скатилась до того, что мы знаем под названием химии сегодня. А не наоборот. Тоже - и астрологией, чтобы Вам было понятнее. Микроэлементы не наполняют "луч", Вы явно не понимаете того, о чём говорите. Они могут собирать, - но это уже другое явление. Последний раз редактировалось aurora, 20.01.2011 в 23:03. | | | 20.01.2011, 23:14 | #19 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях | Ответ: Понятие "химизм" Цитата: Сообщение от aurora Подковырнуть тоже можно, когда особенно нечего сказать по теме. У Вас есть ,что сказать? Поговорить по теме? | Уже и так все свои карманы вывернул. Согласен, в них не было ничего особенного но это не означает что и карманы остальных форумчан столь же дырявы, или содержат нечто для всех остальных бесполезное. | | | 20.01.2011, 23:18 | #20 | Рег-ция: 12.01.2007 Сообщения: 6,981 Благодарности: 601 Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях | Ответ: Понятие "химизм" Цитата: Сообщение от aurora Вы явно не понимаете того, о чём говорите. | Самое прикольное , если понимаю, но иначе, чем Вы. Цитата: Сообщение от aurora так ведь получается не по Вашему даже в Вашем сообщении | aurora, мы с Вами не на соревновании - кто больше выучил из одной священной книги наизусть. , Ну а если без эмоций, то будьте добры, без привязки к стране Хеми, разъясните мне на хлОпской рОзум понятие "химозной Солнца", а то я по сельской привычке сразу им овладевать пытаюсь, а тут страна Хеми оказывается замешана и без нее прям ну никак __________________ Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства 26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум. . Последний раз редактировалось Пандора, 20.01.2011 в 23:21. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 23:48. |