Чувства и эмоции

[Кайвасату]

Сообщение от Алхимик

"Негативные чувства", о которых вы говорите - это всего лишь обратня связь от движений астрала, собственная реакция на его колебания

Я не знаю, что такое "обратная связь от движений атсрала" и чью реакцию на его колебания Вы имеете в виду.
Определенные колебания астрального проводника и есть то, что я называю чувствами.

Нет "чувства злобы" - есть некий спектр ощущений от движений астрала

Какая разница, как это называть? Я называю это чувством злобы, а Вы спектром движений атсрала, суть не меняется.

который колеблется соответствущим образом под давлением внешней ситуации и ментальной его трактовкой.

Я не разделяю мнения о том, что может быть ментальная трактовка астрального чувства. Я считаю, что именно наоборот: именно ментальное образование обретает астральную трактовку.

[Алхимик]

Кайвасату:
"Я не знаю, что такое "обратная связь от движений атсрала" и чью реакцию на его колебания Вы имеете в виду.
Определенные колебания астрального проводника и есть то, что я называю чувствами. "

Чувства имеют другой источник, чем астрал.

По поводу обратной связи, то сделайте упражнение - подвигайте просто рукой и послушайте ваши ощущения - это и будет обратная связь. В данном случае от движения физического тела. Также и с астральным.


"Какая разница, как это называть? Я называю это чувством злобы, а Вы спектром движений атсрала, суть не меняется"

Есть разница. Во-втором случае вы не ассоциируетесь, не отождествляетесь, а осознанием - размежевываетесь. А так ваш термин замаскировывает реальность и непонятно что сней делать.

[Кайвасату]

Сообщение от Алхимик

Кайвасату:

"Мнений может быть много и каждый имеет право на своё, но истина недвойственна..."

Это тоже мнение. Мнение о недвойственности истины.

А может и что-то большее...

Если истина выражена, обработана менталом, то она всегда полярна или дуальна, как хотите.

Потому ментал и не есть тот высший судья, к которому стоит апеллировать.

[Алхимик]

"Потому ментал и не есть тот высший судья, к которому стоит апеллировать."

А вам пока не к чему аппелировать. Да и намерение аппелировать - ментальное.

[Алхимик]

"А может и что-то большее..."

И что же?

[Кайвасату]

Сообщение от Алхимик

Чувства имеют другой источник, чем астрал.

Некоторые являния существуют на разных планах (одновременно или нет, не важно) так вот на каждом плане они проявляются в соответствии с законами этого плана и представляют собой некую огранизацию материи соответствующего плана. Как это называть - дело субъективно личное. Я называю чувствами тольк образования астрального плана, образования же буддхиального или ментального плана я чувствами не называю, т.к. считаю, что для каждого плана нужно иметь различные наименоания для существующих процессов, иначе будет путаница.

По поводу обратной связи, то сделайте упражнение - подвигайте просто рукой и послушайте ваши ощущения - это и будет обратная связь. В данном случае от движения физического тела. Также и с астральным.

Так кто же субъект, кто восприниматель? Субъектом для астрала может быть лишь ментал, но ментал не оперирует образованиями астрала, иначе бы не было различчий и смысла в существовании разных планов. Воспринимать эмоции и чувства мы можем лишь нашим астральным проводником, порождать мысли - лишь ментальным, всё это один сложный в совокупности организм. Но некое существо, обладающее лишь буддхиальным телом и не создавшее себя, хотя бы временно тела ментального и астрального, не сможе ни создать мыслеобраз, ни испытать чувства...

Есть разница. Во-втором случае вы не ассоциируетесь, не отождествляетесь, а осознанием - размежевываетесь. А так ваш термин замаскировывает реальность и непонятно что сней делать.

Ничто ничего не замаскировывает. Вы определитесь, опирируете Вы терминами или субстанциональными обозначениями. Если первое, тогда нужно изначально определиться с их значениями, а не спорить о том, что чувства там-то есть и там-то нет, не выяснив прежде, что человек понимает под этим термином. Ваше же субстанциональное обозначение ещё более абстрактно и имено оно "замаскировывает", а не объясняет. Чувство злобы представляет собой скажем часть астральной материи, обладающей определенной грубой вибрацией. Более высокие вибрации будут соответствовать уже другому чувству. Поскольку Вы не можете оперировать конкретными цифровыми показателями частоты вибраций и не существует известной всем шкалы соответствий таких вибраций тому или иному чувству, то по-моему со всей очевидностью более разумно и более понятно для всех окружающих обозначать эти образования астральной материи уже известными людям терминами, такими как то или иное чувство или эмоция.

[Алхимик]

"Некоторые являния существуют на разных планах (одновременно или нет, не важно) так вот на каждом плане они проявляются в соответствии с законами этого плана и представляют собой некую огранизацию материи соответствующего плана. Как это называть - дело субъективно личное. Я называю чувствами тольк образования астрального плана, образования же буддхиального или ментального плана я чувствами не называю, т.к. считаю, что для каждого плана нужно иметь различные наименоания для существующих процессов, иначе будет путаница. "
=================
А как же быть с "высшей любовью"? Это у вас тоже астрал?
Вообщем, ясно. Дальше астрала вы еще не думали.



"Так кто же субъект, кто восприниматель? Субъектом для астрала может быть лишь ментал, но ментал не оперирует образованиями астрала, иначе бы не было различчий и смысла в существовании разных планов. Воспринимать эмоции и чувства мы можем лишь нашим астральным проводником, порождать мысли - лишь ментальным, всё это один сложный в совокупности организм. Но некое существо, обладающее лишь буддхиальным телом и не создавшее себя, хотя бы временно тела ментального и астрального, не сможе ни создать мыслеобраз, ни испытать чувства..."

Субъектом является некий свидетель, которого вы должны в себе найти.
По поводу некого будх. существа, то оно и создает все по образу высшего низшее. И они связаны веревочкой, а не отдельно болтаются.

[Кайвасату]

Сообщение от Алхимик

А вам пока не к чему аппелировать.

От того, что Вы так думате, мои возможности не уменьшаются

Да и намерение аппелировать - ментальное.

И как это способно помешать менталу уступить место буддхи?
И где Вы вообще усмотрели намерение?

[Кайвасату]

Сообщение от Алхимик

И что же?

В Агни-Йоге есть такое понятие - "Знание Духа". Это не мнение и не концепции...

[Алхимик]

"В Агни-Йоге есть такое понятие - "Знание Духа". Это не мнение и не концепции..."
=================
В АЙ много чего есть. Иногда говорят: "И концы в воду...", а вы говорите: "Знание Духа." Расскажите о нем.

[Кайвасату]

Сообщение от Алхимик

А как же быть с "высшей любовью"? Это у вас тоже астрал?

Если бы Вывнимательнее читали тему, то видели бы мое мнение по этому поводу.
То, что на низших планах может выражаться как сексуальное желание, на высших может выражаться единением.

Вообщем, ясно. Дальше астрала вы еще не думали.

Вы быстры на выводы, что является почти стопроцентной гарантией их ошибочности, как например в данном случае.

Субъектом является некий свидетель, которого вы должны в себе найти. По поводу некого будх. существа, то оно и создает все по образу высшего низшее. И они связаны веревочкой, а не отдельно ботаются.

Вы полагаете, что мне это всё неизвестно?

[Кайвасату]

Сообщение от Алхимик

вы говорите: "Знание Духа." Расскажите о нем.

Читайте, размышляйте, испытывайте

[Алхимик]

Вы полагаете, что мне это всё неизвестно?

Да все все знают. Только всеравно, почему-то все путают.

Читайте, размышляйте, испытывайте

Вы, видимо, большой любитель раздавать непрошенные советы.
Странный метод общения: вы нечто утверждаете, а когда вам предлагают более подробно об этом осветить, вы даете советы разные. Тем более, как известно, советы всегда дают только те, которые как раз нужны советчику.
Я бы вам много мог надавать своих.
Поскольку вы даете советы, а не хотите ответить по-сути, то остается сделать вывод, что вы просто говорите ни о чем - простое жонглирование словами. Аля развлечение для интеллектуалов.

Расскажите, как вы "испытываете", коли уж дали совет. Желательно в подробностях, а то совет булет непрактичный совсем.

[Алхимик]

Если бы Вывнимательнее читали тему, то видели бы мое мнение по этому поводу.
То, что на низших планах может выражаться как сексуальное желание, на высших может выражаться единением.

Понятно. А может и не выражаться, верно?
Т.е. обязательно будет выражаться, или иногда?

[Алхимик]

Вы полагаете, что мне это всё неизвестно?

Очень хорошо. А что с веревочкой случилось?

[Алхимик]

От того, что Вы так думате, мои возможности не уменьшаются

Чессно слово - не хотел ваших возможностей уменьшить.
Так и хочется дать совет, но воздержусь.

[Алхимик]

Субъектом для астрала может быть лишь ментал, но ментал не оперирует образованиями астрала, иначе бы не было различчий и смысла в существовании разных планов

По-моему, субъект, он и в Африке субъект. Ментал, все же формирует астрал- некий механизм, который разгружает его деятельность за счет наработанных навыков.
Проблема заключается в том, что астрал отстает в свих функциях от ментала, скажем, поэтому и возникает постоянная проблемы у многих с его обузданием или формированием по-новому. Так что ментал очень даже влияет на астрал, как ни крути.
После слова "иначе" комментировать не буду.

[Слович]

Чувство зрения
Чувство осязания (боли, удовольствия)
Чувство слуха
Чувство обоняния
Чувство вкуса

Чувство радости
Чувство боли душевной
Чувство уныния

...

Чувство Радости
Чувство Любви
Чувство Мужества
Чувство Преданности


Как есть чувства земного плана;
Так и чувства астрального плана - те же чувства подобные земным (зрения, слуха...), эмоции;
Чувства ментального плана;
Чувства Буддхиального плана - слаборазвитые для человека.


Чувство - осознание движения материи в круге сознания. То, что доступно осознанию, трансформации. Потенциально, в человеке есть все чувства, заложенные природой. Но доступны человеку лишь те, что осознаны, зарегестрированные сознанием.

Чувство осознания радостной эмоции - осознание движения положительного полюса в теле желаний.

Чувство осознания эмоции горя - осознание движения отрицательного полюса в теле желаний.

Чувство Радости - осознание движения равновесного качества Радости в сердце (престола Духа), которое очень близко к Бессмертной Троице (затем и сольется с Ней, как бессмертное приобретение). Отражение Истинной Божественно Радости.

Положительные и отрицательные эмоции тела желаний - всплеск струны определенного качества. Чувство Радости в Сердце (Престоле Духа) уже полнострунный аккорд. С точки зрения общеупотребительной, это уже не эмоция. Однако с точки зрения факта зарегестрированного сознанием движения материи, e-motion и есть.

Равновесные качества, включающие в себя оба полюса, есть вершина треугольника, где в основании котрого, бинерные качества на нижележащем плане материи. Так чувство качества Любви (осознание в себе этого качества) может проявляться через через полярные эмоции любви и ненависти. И если смотреть из вершины треугольника, то не отождествляясь с полярными проявленими этого качества, можно управлять ими. Но если происходит отождествление с любой из полярных эмоций, то пребывая в ней, даже и не осознается толком (в степени, соответствующей развитому кругу сознания) ее проявление (что и делает маловозможным управление ею).

[Слович]

Есть Радость.
Есть чувство Радости.
Чувство Радости – отражение качества Радости в круге сознания синтеза остальных качеств. Пребывая лишь в Радости, не обладая другими качествами, Радость не осознать. Нужен взгляд со стороны. Иначе чувство Радости для сознания будет отсутствовать.
Расширение сознания – расширение чувствования, осознание качеств. В этом ключе слово «чувство» меняет смысл с предиката на глагольное, чувство-действие. Расширение сознания – расширение способности действия, посредством обретения нового лепестка огненного цветка духа.

[Восток]

Кстати! Я не так МИРОлюбиво настроен как Алхимик, но всёже хотелось бы узнать об опыте побольше. Если кто поделится ведь это как интересно! Подразумеваю, что многие пришедшие сюда, понимают это - Знание Духа - Все как то испытывали это на себе. И подчас в конкретных ситуациях, Даже в малых ситуациях. Т. е. Все знают что такое мука. Многие здесь видели даже хлеб, но мало кто может рассказать о том как ЕГО ПЕКУТ. Ну или как в какие моменты он в виде манны небесной падает сверху. А то и правда показали ягодку и не сказали где полянка да как туда идти.... Понятно что на север... А конкретнее????