Бронникова метод, ДЭИР

[Michael]

Все зависит от того, к чему стремится человек.

Если хочет развить "сверх"способности типа биокомпьютерного видения (что это такое? интересно) то придется учесть, что чересчур чувствительный приемник может быть легко перегружен в условиях нашей цивилизации и перейти в режим самовозбуждения-генерации, т.е. психика рано или поздно пойдет вразнос у 99.99999999% людей.
Можно конечно понадеяться, что попадаешь в оставшиеся проценты ...

Живая Этика главный упор делает на нравственное совершенствование человека, а т.н. сверхспособности выявляются естественным путем по мере духовного роста, зато тогда они переходят из одного воплощения в другое.

На сайте Б. в описании метода речь не идет нравственном совершенствовании, а лишь о некоей системе оздоровления, контроле за телом.

Стать лучше в нравственном отношении гораздо сложнее, чем выполнять "несложные упражнения", которые сдлелают суперменом за 2 недели, а если не сделают "мы вернем вам деньги".

[Vladislav]

Сообщение от Michael

На сайте Б. в описании метода речь не идет нравственном совершенствовании, а лишь о некоей системе оздоровления, контроле за телом.

Стать лучше в нравственном отношении гораздо сложнее, чем выполнять "несложные упражнения", которые сдлелают суперменом за 2 недели, а если не сделают "мы вернем вам деньги".

Нравственное совершенствование человека имеет прямое отношение к оздоровлению и контролю за телом и всеми его энергиями, включая половые. Тело - храм души. И если тело недоразвито или полно нечистот, то и душе будет тяжело обитать в таком вот "храме".

Сообщение от Michael

Живая Этика главный упор делает на нравственное совершенствование человека, а т.н. сверхспособности выявляются естественным путем по мере духовного роста, зато тогда они переходят из одного воплощения в другое.

Это не совсем верное утверждение - благодаря только нравственному совершенствованию человека возникнут сверхспособности. Настоящие сверхспособности, которыми человек может осознанно и безопасно пользоваться, возникают вследствие гармоничного и одновременного (без перекосов в ту или иную сторону) развития трех составляющих: души, тела и духа или, выражаясь по-научному: сознания, подсознания и сверхсознания.

Вот примеры:

Один наш соотечественник описал интересный случай. Где-то на востоке живет мастер цигун, который взглядом может воспламенять предметы. Научился он этому благодаря тому, что с детства занимался цигун и больше нечем - так сложилось у него кармически. Но вот сознание у него развито, как у нашего школьника среднего класса - может строить лишь примитивные детские рассуждения, не больше...

Другая крайность:

Как хорошо подметил Задорнов - наши попЫ с большими животами. Сознание развито очень хорошо - богословское образование, прекрасно разбираются в священных писаниях, причем не только христианских, но и других религий (чтобы от них защищаться). Но, вот, с телом у них проблемы - малоподвижный образ жизни, отсутствие авторитетных библейских методик по уходу за телом и приему пищи приводят к довольно печальному зрелищу.

Другая крайность:

Развитое тело ... но сознание и дух "хромают". Примеры - какой-нибудь жестокий фанат-каратист и т.д., в таком же духе.

К слову сказать, то, о чем я сейчас говорю, было известно еще в древнем Египте - гармоничное развите всех трех составляющих египтяне изображали в виде трех больших шаров, один из которых возвышался над двумя остальными. Этот символ чем-то напоминает Рериховское Знамя Мира. И не просто так граф Сен-Жермен перед уходом сказал - "учитесь у Пирамид - Я там обучался" (по памяти).

[Дмитрий777]

Согласен с Вами, Vladislav.
А вот духовность, к чему она ближе из этих трех ипостасей? И кто из вышеописанных персонажей обладает большим ее потенциалом?

[Kay Ziatz]

Сообщение от Vladislav

Как хорошо подметил Задорнов - наши попЫ с большими животами. Сознание развито очень хорошо - богословское образование, прекрасно разбираются в священных писаниях, причем не только христианских, но и других религий (чтобы от них защищаться). Но, вот, с телом у них проблемы - малоподвижный образ жизни, отсутствие авторитетных библейских методик по уходу за телом и приему пищи приводят к довольно печальному зрелищу.

Вряд ли дело в этом. Возьмём научных работников. У них образ жизни сидячий, и интеллект всё время занят, а комплекция чаще всего нормальная.
Может быть, дело всё же в состоянии сознания? Или в склонности к обжорству и в самодовольстве?

[Michael]

Сообщение от Vladislav

Нравственное совершенствование человека имеет прямое отношение к оздоровлению и контролю за телом и всеми его энергиями, включая половые. Тело - храм души. И если тело недоразвито или полно нечистот, то и душе будет тяжело обитать в таком вот "храме".

Не отрицаю желательность здорового тела, но есть и такой аспект, что болезни и страдания утончают дух.

Это не совсем верное утверждение - благодаря только нравственному совершенствованию человека возникнут сверхспособности.

Нравственное совершенствование включает многое.

Настоящие сверхспособности, которыми человек может осознанно и безопасно пользоваться, возникают вследствие гармоничного и одновременного (без перекосов в ту или иную сторону) развития трех составляющих: души, тела и духа или, выражаясь по-научному: сознания, подсознания и сверхсознания.

Это вовсе не по-научному и формально противоречит Учению Живой Этики. душа тело и дух не имеют таких параллелей, вы пользуетесь терминологией Бронникова.

нравственное совершенствование - первично, о том и идет речь, все остальное в соизмеримости, но во вторую и далее очереди.

Другая крайность:

Как хорошо подметил Задорнов - наши попЫ с большими животами. Сознание развито очень хорошо - богословское образование, прекрасно разбираются в священных писаниях, причем не только христианских, но и других религий (чтобы от них защищаться).

Развитое сознание - это нечто другое. В этом м.б. корень непонимания.

Но, вот, с телом у них проблемы - малоподвижный образ жизни, отсутствие авторитетных библейских методик по уходу за телом и приему пищи приводят к довольно печальному зрелищу.

Методика одна - не есть лишнего, для каждого эта мера индивидуальна и найти ее бывает непросто. Не стоит слишком сосредоточиваться на методиках, как слишком "механических" вещах.

[Vladislav]

Сообщение от Дмитрий777

Согласен с Вами, Vladislav.
А вот духовность, к чему она ближе из этих трех ипостасей? И кто из вышеописанных персонажей обладает большим ее потенциалом?

Несмотря на простоту формы этого вопроса, он по сути своей очень даже непростой. А все дело в том - что мы будем подразумевать под духовностью. Разные люди могут вкладывать в это слово разный смысл. Но, чтобы прийти к общему знаменателю нужно найти наиболее приемлемое для всех определение духовности.

Как по-Вашему - что такое духовность? На основе каких критериев можно человека назвать духовным? Вот, например, Ленина можно назвать духовным человеком? А Наполеона? Кришнамурти? Сергия Радонежского?

По приведенным Выше примерам видно, что дать одно емкое определение духовности непросто... Но тем не менее, давайте вместе попытаемся...

Поскольку тема по методу Бронникова, то воспользуемся его словарем по космопсихобиологии. Согласно этому словарю Духовность - это ... путь познания законов и принципов начала и конца Божественной Идеи "Человек".

Отвечая на вопрос "каким образом сочетается с методом Бронникова такое понятие как Духовность?", автор метода произнес буквально следующее:

Мне часто задавали этот вопрос, но, говоря о Духовности, имели ввиду Душевность. Давайте рассмотрим, что это такое. Конечно, хорошо, когда высокая Духовность совпадает с тёплой Душевностью, но это не одно и то же и, видимо, не стоит смешивать эти два понятия. Душевность сродни сентиментальности и может быть совершенно бездуховна. Бывает и наоборот. Духовность может когда-то идти против Душевности. Для примера Евангелие от Луки гл. 9 стих 60. На просьбу ученика разрешить ему похоронить отца, а потом следовать за ним Иисус дословно ответил так: «Но Иисус сказал ему: "Предоставь мёртвым погребать своих мертвецов, а ты иди, благовенствуй Царство Божие!"» Надеюсь, что никто не упрекает Иисуса в бездуховности и бездушии. Духовность - это соответствие Духу Святому или путь разума. Мир информационных потоков, где правит принцип соответствия и разумной достаточности, где, если нужно, сам Бог приносит в жертву своего сына, взявшего на себя все грехи человеческие, где в основу положен принцип развития высокоинтеллектуальной материи, чем мы и занимаемся.
ссылка - http://bronnik.narod.ru/quesch.htm#19

[Dar]

2.ч.2.III.7. ...Христос, Будда и ближайшие помощники не пользовались магическими формулами, но действовали и творили в полном слиянии с духом. Потому в новой эволюции прежние искусственные приемы должны быть оставлены. Причина и следствие. Механика йогизма не отвечает больше обновлению мира.

11.589.... Очень опасны все приспособления для искусственного сверхчувствования. ...

14.209. ...всеначальная энергия проявляется искусственно и естественно. Каждый понимает, что естественное действие выше искусственного. Но именно об искусственном действии написано гораздо больше, нежели об естественном. Нельзя отрицать, что искусственное проявление изучено подробно, начиная от времен древних. Но теперь, на границе двух эпох, пора обратиться к естественному методу проявления всеначальной энергии.

14.246. ...Мы не одобряем искусственных и механических достижений. Все лучшее приходит естественно. В древности, когда природа человеческая была грубее, нужно было допускать искусственные способы, чтобы поддержать связь с Высшим Миром и дисциплинировать свободную волю.

[Dar]

Однако где грань между искусственным и естественным развитием?...
Если влиять на сознание с помощью наркотиков, то это
искусственный метод.. это очевидно..

Накопление энергии идет естественным способом.. то же понятно..
И при больших накоплениях это вполне может выразится проявлении
новых спообностей...

Если я делаю физические упражнения для увеличения размера мышц.. это искусственый метод..

а если я сосредотачиваю свое внимание допустим на центре
третьего глаза... для его открытия... это будет естественным
или искусственным методом?


Читал где-то как Тер-Акопян (автор "Мозаики Агни-Йоги")
хотела помочь слепым с помощью открытия третьего глаза..
глухим с помощью открытия яснослышания, но ей сказали что нельзя.
Было что-то связано с вмешательством карму другого человека и т.д.

Где она грань?
Если я прилагаю усилия по управлению мыслью...
это искусственный метод?

[Vladislav]

Сообщение от Kay Ziatz

Вряд ли дело в этом. Возьмём научных работников. У них образ жизни сидячий, и интеллект всё время занят, а комплекция чаще всего нормальная. Может быть, дело всё же в состоянии сознания?

Конечно, их состояние сознания играет ведущую роль.

Сообщение от Kay Ziatz

Или в склонности к обжорству и в самодовольстве?

Это маловероятно. Многочисленные посты, с последующим неправильным выходом, отсутствие стройной системы питания, пренебрежение телом, как храмом духа - скорей всего эти факторы ...

[Vladislav]

Сообщение от Michael

Это вовсе не по-научному и формально противоречит Учению Живой Этики. душа тело и дух не имеют таких параллелей, вы пользуетесь терминологией Бронникова.

Нет это не я пользуюсь терминологией Бронникова, а Бронников пользуется современной терминологией психологов :

В 1979 году в Тбилиси (по тем временам на территории СССР) без особой шумихи и помпезности прошла научно-практическая конференция специалистов различных медицинских и научных учреждений, называемых в народе "почтовыми ящиками". Посвящена она была проблемам бессознательного, и ее практическим итогом стал четырехтомник докладов, выпущенных небольшим (около трех тысяч экземпляров) тиражом. Один из авторов этих сборников Павел Симонов (из московского Института высшей нервной деятельности), говорят, до сих пор работает над этими проблемами. Только, начиная с того самого 1979 года, работ его никто отчего-то не видел опубликованными.

Дело в том, что на этом "советском" еще слете ученых был зафиксирован как существующий в реальности феномен сверхсознания, подняты вопросы об информационных войнах и методах их ведения: Что было дальше, знают все - Советский Союз как держава перестал существовать, а следовательно, и перестало поступать финансирование подобных научных разработок. Но кто сказал, что они остановились везде и вообще?
ссылка

Только в 1979 г. после Международного симпозиума по проблемам бессознательного, проходившего в Тбилиси, стали открыто говорить о существовании двух разновидностей "неосознаваемого психического - под- и сверхсознания".
ссылка

Сообщение от Michael

нравственное совершенствование - первично, о том и идет речь, все остальное в соизмеримости, но во вторую и далее череди

Если под нравственным совершенствованием Вы подразумеваете развитие духовности, то обратите Ваше внимание на мое предшествующее сообщение о том, что такое духовность. Если нет - расшифруйте, пожалуйста, что Вы имеете в виду под нравственным совершенствованием.

[Michael]

Термины дух, душа и тело имеют вполне определенное значение. А переобозначать x =y, а потом y как z и так постоянно не вижу смысла.

Понимание духовности изложено в Учении Живой Этики, можно сделать подборку, чтобы найти понятное каждому индивидуально определение духовности.

Поэтому приведу лишь выдержку из стихотворения Н.Д. Спириной

В минуту готовности духа
Духовность незримо приходит;
Влетают в открытое ухо
Созвучия дальних миров;
Сверкают открытому глазу
Огни светозарного мира;
И голос таинственный духа
Безмолвно тогда говорит.
…
Н.Д. Спирина Сб. «Перед Восходом», «Готовность».

[Vladislav]

Сообщение от Michael

Термины дух, душа и тело имеют вполне определенное значение. А переобозначать x =y, а потом y как z и так постоянно не вижу смысла.

Дух, душа и тело - эти термины не из агни йоги. И четких определений что такое дух или душа без подстановок "x=y, а потом y как z" (где y = кама-манас или кама-рупа или атма) вряд ли получится, как это ни парадоксально может прозвучать...

Сообщение от Michael

Понимание духовности изложено в Учении Живой Этики, можно сделать подборку, чтобы найти понятное каждому индивидуально определение духовности.

Ну зачем же сразу искать противоречия с Агни Йогой или с каким-то иным учением? Сам раздел называется - "на всех путях встречу тебя". Давайте из этого исходить.

Но не ради противопоставления, а ради интереса, хочу попросить у Вас привести хотя бы несколько определений - что такое духовность.

[Дмитрий777]

А вот еще один вопрос: как по Вашему, духовность также развиваема как интеллект или все таки в меньшей степени подвержена свободной воле?
Можно подборками из АЙ, можно своими словами, и то и другое ценно по-своему.

[Michael]

Сообщение от Vladislav

дух, душа и тело - эти термины не из агни йоги. И четких определений что такое дух или душа без подстановок "x=y, а потом y как z" (где y = кама-манас или кама-рупа или атма) вряд ли получится, как это ни парадоксально может прозвучать...

В вашем первом сообщении вы проводили параллель между ними и сознанием, подсознанием, сверхсознанием. Теперь вы говорите совершенно о другом. ...

Ну зачем же сразу искать противоречия с Агни Йогой или с каким-то иным учением? Сам раздел называется - "на всех путях встречу тебя". Давайте из этого исходить.

Если что-то явно противоречит Агни-Йоге, то для себя лично не вижу смысла углубляться в это, терять время и проч.

Но не ради противопоставления, а ради интереса, хочу попросить у Вас привести хотя бы несколько определений - что такое духовность.

Одно я вам уже привел. Оно поэтичное, но очень точное.

Далее несколько цитат из аннотации к апрельской подборке о духовности. В ней есть то, что считаю точным и созвучным на данный момент определением. При желании можно почитать полные параграфы.


МО2.447 … Не будет приближения к Миру Огненному без проявления духовности. Нужно это запомнить всем. Полагают, что духовность заключается в прочитывании духовных книг. Таких читателей много, но выполнителей мало.

Зов. 300. … мост между Нами — духовность, может явить гору или исчезнуть мгновенно. …Но если Создатель дал силу моста к Нам, Идите, и храните пламя. Скажите путникам: «Знаем, куда идём».

Гр.6.516. (М. А. Й.). Духовность не имеет ничего общего с явлением интеллекта. … Духовность и эгоизм личности — явления, исключающие одно другое и не совместимые друг с другом. …

МО3.499. … Человек духовный не будет ханжей, не будет лжецом и трусом.

МО3.365. Именно, уничтожение прикасания к высшим энергиям разобщает человечество с Космосом. … Именно, психизм и медиумизм отвращают человека от Высших Сфер, ибо тонкое тело настолько насыщается низшими эманациями, что вся сущность меняется. Именно, самое трудное заключается в очищении сознания. Именно человек не различает огненного состояния духовности от психизма. …

А.Й.383. … Здоровье не есть признак духовности. Нужно беречь восходящего духом. …

МО3.240. … Как мощно утверждается жизнь, когда высшее явление держится в сознании. …


Н.595. … Не следует думать, что на известном духовном развитии можно уже не заботиться о преуспеянии качеств.

Н.225 … . требуется некий огонек, называемый восхищением, без него и познание и сама духовность может быть мертвой; …

Б1.253 … Только синтез, отвечающий всему огненному сознанию и содержащий все огни духа и сердца, может утвердить психодуховность и психожизнь. ...

Оз.212. Синтез духовности самый редкий дар, именно он зажигает свет мира. Со светом мира ничто не сравнить. Свет обжигает, но его луч ищут.

И.287 … Но ценны башни преданности. Подобные Ашрамы, как магниты, притягивают мощные сердца, они рассадники духовности. …

МО3.499. Духовность является природным заработанным качеством. Но на средних ступенях она может быть воспитаема. …

Н.523 Урусвати знает, как высоко Мы ценим духовное преуспеяние. Оно должно вмещать как отречение от самости, так и знание земных условий. … Люди не замечают, насколько преуспеяние духовное может быть достигаемо в самой жизни… Отрицающие земные условия также лишают себя и милосердия, и сострадания, но без этих качеств невозможно духовное продвижение. …

Н.853. Урусвати знает сущность устремления. Люди часто не различают между духовным, сердечным устремлением и рассудочным, телесным напряжением. … Чтобы принять ток высшего напряжения, нужно, прежде всего, утончить сознание возвышенным мышлением;

Н.852. … Поистине, невозможно преуспеть в Надземном Мире, если огненный магнит сердца не возгорелся. … Не могут телесные движения создавать духовность. Только мысленное упражнение дает возвышенное сердечное знание. …

3.439. (Сент. 22). Никакие оккультные упражнения не принесут, столько пользы в отношении развития огненности, как час напряженного, светлого и радостного труда.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Michael

Одно я вам уже привел. Оно поэтичное, но очень точное.

А можно сказать, что духовность - это степень развития огненного тела?

[Michael]

Сообщение от Владимир Чернявский

А можно сказать, что духовность - это степень развития огненного тела?

Думаю, да.

Развитие огненного тела идет через развитие определенных качеств духа (позитивных), и начиная с какого-то этапа их "сплав" (не механический) ну или синтез дают духовность.

[Игорь В.]

Сообщение от Michael

Думаю, да.

Развитие огненного тела идет через развитие определенных качеств духа (позитивных), и начиная с какого-то этапа их "сплав" (не механический) ну или синтез дают духовность.

Правильно, развитие чёрного огня тоже духовность. Или не духовность?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Michael

Думаю, да.

Развитие огненного тела идет через развитие определенных качеств духа (позитивных), и начиная с какого-то этапа их "сплав" (не механический) ну или синтез дают духовность.

Следовательно, некоторый общий знаменатель насчет того «что такое духовность» - найден.
Теперь, действительно, можно обсудить – а, что же влияет на формирование огненного тела.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

что же влияет на формирование огненного тела.

соответствие эволюции

[Вера Тевс]

Сообщение от Dar

соответствие эволюции

Соответствие личной эволюции с планетарной.