Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.09.2005, 12:12   #21
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 41,660
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,857
Поблагодарили 6,041 раз(а) в 4,079 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EE
Но я не согласен, что Кирлиан эффект отражает только эмоционально-физиологическое состояние. На мой взгляд, он отражает и энергетическое состояние организма.
Возможно, что так и есть. Здесь богатое поле для исследований. Просто, как я понял, Андрей пытался сказать, что все же разговор о том что Кирллиан-снимки фотографируют ауру (т.е. аурические излучения) - чистой воды заблуждение и повод для спекуляций, кои и процветают в рериховской среде.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2005, 13:40   #22
EE
Super Moderator
 
Аватар для EE
 
Рег-ция: 27.11.2002
Адрес: Днепр
Сообщения: 2,459
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 39
Поблагодарили 62 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
... повод для спекуляций, кои и процветают в рериховской среде.
Владимир, а что за спекуляции? Из тех рериховцев с коими я знаком и у которых есть аппаратура, я ничего такого не слышал.
__________________
"На Космических Весах взвешиваются накопления стран. Перевес сил разрушения несомненен, но трансмутация духа и очищение пространства и человечества дадут новое предопределение". (МО.III,310)
EE вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2005, 14:14   #23
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 41,660
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,857
Поблагодарили 6,041 раз(а) в 4,079 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EE
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
... повод для спекуляций, кои и процветают в рериховской среде.
Владимир, а что за спекуляции? Из тех рериховцев с коими я знаком и у которых есть аппаратура, я ничего такого не слышал.
Зато, к примеру, о "снимках ауры при помощи Кирллиан-приборов" можно услышать от лекторов МЦР и организаторов многочисленных выставок, где демонстрируются кирллиан-фото.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2005, 14:25   #24
EE
Super Moderator
 
Аватар для EE
 
Рег-ция: 27.11.2002
Адрес: Днепр
Сообщения: 2,459
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 39
Поблагодарили 62 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
... услышать от лекторов МЦР и организаторов многочисленных выставок, где демонстрируются кирллиан-фото.
М.б. это обычная некомпетентность.
__________________
"На Космических Весах взвешиваются накопления стран. Перевес сил разрушения несомненен, но трансмутация духа и очищение пространства и человечества дадут новое предопределение". (МО.III,310)
EE вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2005, 14:34   #25
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 41,660
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,857
Поблагодарили 6,041 раз(а) в 4,079 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EE
М.б. это обычная некомпетентность.
Так в том-то и проблема, что она "обычная" и я бы сказал - "повсеместная" В итоге мы имеем - что Профанацию мы имеем.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2005, 17:29   #26
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 5,856
Благодарности: 4
Поблагодарили 26 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от EE
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
... не существует Кирллиан-излучения.
Владимир, что то я не уловлю разницы. :( Все равно, что сказать: "рентгеновские лучи или лучи Рентгена"
Я понял, что Вы не видите разницы - из-за этого у Вас недопонимание с Андреем. Понимаете в чем штука - лучи Рентгена существуют в природе - если мы говорим о направленном потоке каких-либо частиц, энергии и т.д. Это фундаментальные отрытия науки. Кирллиан же излучения в природе не существует. А существует Кирллиан-эффект, который состоит в "наблюдении или регистрации на фотоматериале свечения газового разряда…" и "зависимости визуально наблюдаемого характера свечения газового разряда от эмоционально-физиологического состояния человека".
Улавливаете разницу :?:
Объясните пожалуйста, чем отличается "Эманации ауры" от "Эффекта Кирллиан"?
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2005, 20:20   #27
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 5,856
Благодарности: 4
Поблагодарили 26 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от EE
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
... не существует Кирллиан-излучения.
Владимир, что то я не уловлю разницы. :( Все равно, что сказать: "рентгеновские лучи или лучи Рентгена"
Я понял, что Вы не видите разницы - из-за этого у Вас недопонимание с Андреем. Понимаете в чем штука - лучи Рентгена существуют в природе - если мы говорим о направленном потоке каких-либо частиц, энергии и т.д. Это фундаментальные отрытия науки. Кирллиан же излучения в природе не существует. А существует Кирллиан-эффект, который состоит в "наблюдении или регистрации на фотоматериале свечения газового разряда…" и "зависимости визуально наблюдаемого характера свечения газового разряда от эмоционально-физиологического состояния человека".
Улавливаете разницу :?:
Объясните пожалуйста, чем отличается "Эманации ауры" от "Эффекта Кирллиан"?
Видите - не могут. Или не хотят. Или, если еще точнее - не считают нужным искать в себе это хотение. Но, раз у нас есть свобода слова – то должна же быть и свобода молчания тоже.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2005, 22:22   #28
Djuley
 
Рег-ция: 06.04.2005
Адрес: Уфа; Усть-Кокса
Сообщения: 1,519
Благодарности: 1
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от EE
Но я не согласен, что Кирлиан эффект отражает только эмоционально-физиологическое состояние. На мой взгляд, он отражает и энергетическое состояние организма.
Возможно, что так и есть. Здесь богатое поле для исследований. Просто, как я понял, Андрей пытался сказать, что все же разговор о том что Кирллиан-снимки фотографируют ауру (т.е. аурические излучения) - чистой воды заблуждение и повод для спекуляций, кои и процветают в рериховской среде.
А если к примеру сказать - "Кирллиан-снимки фиксируют ауру (т.е. аурические излучения)". Так правильно будет озвучено
Djuley вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2005, 22:30   #29
Djuley
 
Рег-ция: 06.04.2005
Адрес: Уфа; Усть-Кокса
Сообщения: 1,519
Благодарности: 1
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Прошу прощения, когда вносил последний пост, не знал что эта подтема закрыта.
Djuley вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2005, 06:50   #30
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 41,660
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,857
Поблагодарили 6,041 раз(а) в 4,079 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Djuley
А если к примеру сказать - "Кирллиан-снимки фиксируют ауру (т.е. аурические излучения)". Так правильно будет озвучено
Я думаю, что абсолютно правильно было бы сказать, что Кирллиан-снимки фиксируют свечение газового разряда. А так же можно говорить о том, что существует некоторая корреляция (зависимость) характеристик этого свечения (плотность, интенсивность, возможно, в какой-то степени - цветность) от характеристик снимаемого объекта.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2005, 07:01   #31
Инна
 
Рег-ция: 25.02.2005
Адрес: Москва
Сообщения: 182
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Кирлиан-эффект - это способ визуализации, чего - пока не совсем ясно.
Так, Владимир?
Инна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2005, 07:17   #32
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 41,660
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,857
Поблагодарили 6,041 раз(а) в 4,079 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инна
Кирлиан-эффект - это способ визуализации, чего - пока не совсем ясно.
Так, Владимир?
Наверное, лучше было бы сказать - индикации. Хотя, к примеру, Володя Уваров, видит в этом нечто большее.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2005, 08:46   #33
EE
Super Moderator
 
Аватар для EE
 
Рег-ция: 27.11.2002
Адрес: Днепр
Сообщения: 2,459
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 39
Поблагодарили 62 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
... в какой-то степени - цветность...
Цветность - очень даже показательна, но только на аппаратуре способной передавать истинные цвета свечения, например, у проф. Newton Milhomens очень интересные данные.
http://www.kirlian.com.br/ing/index.htm
__________________
"На Космических Весах взвешиваются накопления стран. Перевес сил разрушения несомненен, но трансмутация духа и очищение пространства и человечества дадут новое предопределение". (МО.III,310)
EE вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2005, 09:23   #34
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕЕ
…например, у проф. Newton Milhomens очень интересные данные.
Спасибо, Евгений, сайт серьезный.
Цитирую с него:

Цитата:
Сообщение от Prof. Newton Milhomens
Kirlian Photo, absolutely, is not the Aura Photo or Hindu Gods’ Halo, that is shown around their heads, in pictures…
Перевод:

Цитата:
Сообщение от Prof. Newton Milhomens
Кирлиановские фотографии, абсолютно, не есть Фотографии Ауры или Божественного Нимба (Гало), который изображается вокруг головы на картинах…
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2005, 09:58   #35
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 5,856
Благодарности: 4
Поблагодарили 26 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Скажите, то, что изображено вот тут на картине - можно считать "эффектом Кирллиан"?

Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2005, 10:35   #36
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 41,660
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,857
Поблагодарили 6,041 раз(а) в 4,079 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EE
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
... в какой-то степени - цветность...
Цветность - очень даже показательна, но только на аппаратуре способной передавать истинные цвета свечения, например, у проф. Newton Milhomens очень интересные данные.
http://www.kirlian.com.br/ing/index.htm
Может быть и так (с содроганием вспоминаю свои опыты по калибровке монитора). Я основывался на том разнородном материале, что был мне доступен. И там - цветность крысиной лапки могла затмить блеклость человеческой руки
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2005, 11:10   #37
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 5,856
Благодарности: 4
Поблагодарили 26 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
И там - цветность крысиной лапки могла затмить блеклость человеческой руки
крысиной лапки?
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2005, 11:14   #38
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 41,660
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,857
Поблагодарили 6,041 раз(а) в 4,079 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Д.И.В.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
И там - цветность крысиной лапки могла затмить блеклость человеческой руки
крысиной лапки?
Крысиной лапки http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=19898#19898
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2005, 11:33   #39
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,064
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 51
Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию

Здравствуйте коллеги!.
Вот и закончился мой отпуск. Что бы ни говорили, но отдыхать всегда приятно. А тут я как я вижу за время моего отсутствия не на шутку разгорелась жаркая дискуссия: существуют ли кирлиан-излучения? Классическая полемика, с родни жарких дебатов по поводу есть ли жизнь на Марсе? Черту под нее подвел известный типаж их фильма «Карнавальная ночь»: есть ли жизнь на Марсе или нету жизни на Марсу – науке это не известно! То же самое можно сказать и о «кирлиан-излучении».

Правда введенный термин «кирлиан-излучение» будет не совсем корректен с точки зрения физической науки. Ибо она утверждает, что эффект Кирлиана позволяет выявить некое неведомые нам излучение. О том, что подобные излучения вполне могут существовать, я ни сколько не сомневаюсь. Но КЭ не может их на прямую выявлять!

Известно, что под излучением, как правило, понимается, или поток частиц , или направленное электромагнитное колебание. Регистрация большинства излучений происходит благодаря их способности взаимодействовать с веществом: солями металлов, органическими красителями и др. В результате такого взаимодействия возникает известное явление люминесценции. Происходит трансформация высоких энергий в оптический диапазон. Причем подобные взаимодействия очень выборочны. Каждому виду излучения можно подобрать свое вещество.

Теперь вернемся к «кирлиан-излучению». Я бы не стал бы пускать данный термин в оборот, чтобы не нарушить справедливость. Положа руку на серде нужно признать, что супруги Кирлиана никаких излучений не открывали. А если говорить об «излучении», то разумнее вспомнить доктора Вальтера Кильнера. Справедливее назвать данные излучения «излучениями кильнера». Ибо это открытии принадлежит ему. Именно он в своей книге: «Атмосфера человека» впервые описывает метод обнаружения неизвестного излучения исходящего из области пространства, окружающей человеческое тело. Причем регистрация данного излучения делалась при помощи классического метода при помощи взаимождействия излучения с веществом. В данном случае с раствором красителя, помещенного в кювету – экран. В результате опытов Кильнером был сделан вывод, что данное излучение не является тепловым, хотя и располагается в инфракрасной области электромагнитной шкалы. Кроме того им было установлено, что излучающая область излучает не равномерно, имеет устойчивый градиент. Или другими словами сказать, является многослойной.
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2005, 11:39   #40
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 41,660
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,857
Поблагодарили 6,041 раз(а) в 4,079 сообщениях
По умолчанию

Я думаю, что нет оснований смешивать опыти Кильнера и Кирллиан. Или такие основания есть?
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Наука, Медицина, Здоровье

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эффект Кирлиан Константин Наука, Медицина, Здоровье 463 21.02.2018 21:17
София Бланк, Виктор Инюшин и супруги Кирлиан абрикос Наука, Медицина, Здоровье 18 14.06.2012 17:41
95-й научный семинар фонда «Дельфис». Излучение формы. Состояние проблемы Дельфиньчик Дельфис 0 04.10.2010 17:09
Эффект ДОПЛЕРА Miona Наука, Медицина, Здоровье 22 14.09.2006 23:59
Буш ввел цензуру на парниковый эффект Michael Свободный разговор 2 30.01.2006 19:14

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:08.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги