Роль культурно-просветительской деятельности в РД

[студент]

Сообщение от Кайвасату

Вы вновь смешали сферы деятельсности...

Вы пропустили ответ на самый важный для меня вопрос. Ответьте и, возможно, у меня вообще больше вопросов не будет. Или я перестану смешивать сферы деятельности и я начну задавать более конкретные вопросы. Повторяю вопрос:

[Кайвасату]

Сообщение от студент

У меня начинает создаваться впечатление. что Вы начинаете уходить от ответов.

не от ответов, а от вопросов И не начинаю, а продолжаю Но не от всех, а от бессмысленных и антиконструктивных.

Хорошо, тогда вопрос, который поможет устранить недоразумение. Так Вы все-таки считаете, что общины будут заниматься культурно-просветительской деятельностью?

Могут.

[Редна Ли]

Сообщение от АлексУ

Агни Йога имеет прямое отношение к Теософии, и МЦР этого никогда не отрицал.

А Теософия имеет прямое отношение к оккультизму:

Пусть он сразу узнает и навсегда запомнит, что истинный Оккультизм или Теософия есть Великое Забвение СЕБЯ безоговорочное и абсолютное, как в мыслях так и в действии.

А МЦР это отрицает Вы же математик, должны понимать, что если А=В, а В=С то А=С.

При чем заметьте, те, кому адресовано это письмо прекрасно знают эту формулу и понимают, что Теософия и АЙ плоды одного древа, и что Теософия синоним оккультизма, но они вполне могут быть совершенно не в курсе, что в 14 томе АЙ есть одна фраза, в которой слово "оккультизм" признается устаревшим и не рекомендованым к употреблению. И при этом эта фраза просто тонет в огромном количестве выдержек из писем Е.И.Р., часть из которых я уже приводил выше, в которых слово оккультизм применяется точно по назначению и к месту.

[студент]

Сообщение от Кайвасату

Могут.

Между словами "будут" и "могут" есть некоторая разница. Будут - это однозначно да, а могут - это "да" не исключено, но возможно и "нет". Так вот, меня интересует, чем они будут заниматься, если будет это самое возможное - нет. Как они реально будут проявлять себя в жизни.

[Кайвасату]

Сообщение от Иваэмон

То, что ТД и Блаватская одобряются и почитаются, не значит, что АЙ и ТД - одно и то же или преемственны.

Я подарил Вам знание, заключенное в ссылке. Почему Вы не воспользовались им?

Точно так же мусульмане чтят Ису и Мусу, но не считают свою религию продолжением иудаизма и христианства.

Но продолжением Учения, данного Моисеем и Христом считают

Именно потому, что нас приучили, что АЙ - это продолжение теософии. Вторая серия, так сказать.

Я уже сказал почему: определения перестали быть определениями, обозначая разные понятия в различных контекстах...

[Кайвасату]

Сообщение от студент

Между словами "будут" и "могут" есть некоторая разница. Будут - это однозначно да, а могут - это "да" не исключено, но возможно и "нет".

Вы правильно определили разницу между словами "будут" и "могут"

Так вот, меня интересует, чем они будут заниматься, если будет это самое возможное - нет. Как они реально будут проявлять себя в жизни.

При ответе на этот вопрос каждый из нас будет исходить из своего определения культурно-просветительской деятельности, поэтому не вижу смысла в ответе. Уже достаточно сказал в теме о своём отношении к широкому и узкому пониманию этой деятельности, о трактовке этой деятельности в контексте деятельности рериховких организаций, в контексте мнения Елены Ивановны, а также задал вопрос о том, чтоит ли расширить понятие или же деятельность...

[Иваэмон]

Сообщение от Кайвасату

Я подарил Вам знание, заключенное в ссылке. Почему Вы не воспользовались им?

Ленивый я ссылки нажимать...

Сообщение от Редна Ли

А Теософия имеет прямое отношение к оккультизму:

Да.

Сообщение от Редна Ли

Агни Йога имеет прямое отношение к Теософии

Единым источником. Примерно то же отношение, что "Анна Каренина" имеет к "Войне и Миру" - единый автор. И все.
Если бы теософии не было совсем, Учение АЙ все равно бы появилось. АЙ не испытывает зависимости от теософии. АЙ можно изучать и без ТД.

[студент]

Сообщение от Кайвасату

Вы правильно определили разницу между словами "будут" и "могут"

При ответе на этот вопрос каждый из нас будет исходить из своего определения культурно-просветительской деятельности, поэтому не вижу смысла в ответе. Уже достаточно сказал в теме о своём отношении к широкому и узкому пониманию этой деятельности, о трактовке этой деятельности в контексте деятельности рериховких организаций, в контексте мнения Елены Ивановны, а также задал вопрос о том, чтоит ли расширить понятие или же деятельность...

Вы действительно уходите от ответа. Я с самого начала предлагал рассматривать культурно-просветительскую деятельность в максимально широком аспекте. Причем, без опоры на трактовку рериховских организаций. И свое определение этой деятельности уже дал раньше, Вы не стали этого делать. Предложили задать рамки. Какие - не сказали. Прервали разговор. К тому же я не возражал против расширения понятия. Но не в смысле - расширить, а куда не скажу. Если расширять - то конкретно характеризуя направление, в котором оно происходит.

Хорошо, давайте подойдем с точки зрения деятельности. У Вас есть предложения, как это сделать?

[Иваэмон]

Так Учение Наше заключает в себе "Тайную Доктрину" Блаватской.

Я понимаю так, что включает в себя основные положения, согласуется с ними, не противоречит.

[Кайвасату]

Сообщение от Иваэмон

Я понимаю так, что включает в себя основные положения, согласуется с ними, не противоречит.

Там сказано нечто большее, чем только это. Контекст опять же об этом говорит. Можно заменить слово "заключает" словом "кульминирует".

[Кайвасату]

Сообщение от студент

Вы действительно уходите от ответа.

А может от повторения одной и той же дискуссии?

Я с самого начала предлагал рассматривать культурно-просветительскую деятельность в максимально широком аспекте.Причем, без опоры на трактовку рериховских организаций.

Я тоже кое что предлагал с самого начала, причем обратное
Видите, всё это уже было.

И свое определение этой деятельности уже дал раньше, Вы не стали этого делать. Предложили задать рамки. Какие - не сказали.

Это не совсем так. Я предложил верхнюю рамку границы, причем в контексте деятельности рериховских организаций и со ссылкой на мнение Елены Ивановны. Нижнюю, думаю, определить будет затруднительно не только мне...

К тому же я не возражал против расширения понятия.

А я возражал. По крайней мере в рамках данной темы и её контектса, который я подразумевал изначально как автор темы.

Но не в смысле - расширить, а куда не скажу. Если расширять - то конкретно характеризуя направление, в котором оно происходит.

Направление не определяет границ.

Хорошо, давайте подойдем с точки зрения деятельности. У Вас есть предложения, как это сделать?

Не понял. Что именно сделать?

[студент]

Сообщение от Кайвасату

Не понял. Что именно сделать?

Как именно расширить деятельность?

[студент]

Сообщение от Кайвасату

А может от повторения одной и той же дискуссии?

От ответа. Повторяться нечему. Она заглохла, так и не развившись.

Сообщение от Кайвасату

Я тоже кое что предлагал с самого начала, причем обратное
Видите, всё это уже было.

Да, рамки. А теперь ими же прикрываетесь, уходя от ответа. Ладно, такой диалог действительно теряет смысл.

Сообщение от Кайвасату

Это не совсем так. Я предложил верхнюю рамку границы, причем в контексте деятельности рериховских организаций и со ссылкой на мнение Елены Ивановны. Нижнюю, думаю, определить будет затруднительно не только мне...

А я возражал. По крайней мере в рамках данной темы и её контектса, который я подразумевал изначально как автор темы.

Возможно, это потому, что Вас больше интересует критика теперешнего уровеня деятельности РО, а меня - максимально возможное поле деятельности в будущем.

[Musiqum]

Сообщение от Кайвасату

Язвить - это то, что пронизывет все Ваши сообщения в этой теме, адресованные мне. В общем-то поэтму не ожидайте от меня ответов на них.

Да бросьте Кайвасату! Если бы у Вас было что-то вразумительного ответить, то Вы бы это сделали.
А так... Только ищите причины не отвечать.

Но если я ошибаюсь, то тогда извольте внятно ответить хотя бы пока на два моих вопроса (а дальше видно будет). Итак :
1. Вы сказали, что у Вас есть свой рецепт деятельности РО кроме культурно-просветительской. И ещё упомянули, что этот "рецепт" Вы уже в этой теме выкладывали. Но я что-то ничего путного в Ваших словах пока не увидел. Поэтому, не поленитесь, и сделайте одолжение озвучить этот рецепт здесь и сейчас.
2. Вы требовали яркий пример РО "самохода". В этой связи возникает вполне резонный вопрос -
Каким образом то или иное РО вообще может являться "самоходом"? Как Вы себе представляете этот процесс?

Сообщение от Кайвасату

Вы уверены? А, по-моему, С.Н.Рерих организовывал во главе с Шапошниковой совсем иную организацию

Да, я знаю... По-вашему всегда всё мельче и хуже..

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Кайвасату

..я лишь хотел развеять в сознаниях читающих один из планомерно формируемых МЦР и МСРО мифов..

А получилось так, что читающие обнаружили Ваше непонимание по многим вопросам.

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

Я понимаю, что подобное заявление МЦР сделано из политических соображений. Но ведь и апостол трижды отрекся от Христа из политических соображений, это помогло ему сохранить свою жизнь. Но тем не менее такое поведение осуждаемо...

Воистину, всё смешалось в мутном болоте!
Апостол отрёкся от Христа, а МЦР от заезжанного на все лады обветшалого слова! Как вообще в этих двух событиях можно узреть тождественность? А осуждаемо может только быть сознательное очернение правильных и нужных дел!

[Musiqum]

Сообщение от Кайвасату

[Будем продолжать детский сад?

А это целиком и полностью зависит только от Вас.

Сообщение от Кайвасату

Как знать, возможно я уже на пути к чему-то подобному.
Не всё же время тратить на бесконечные споры на этом форуме

С нетерпением буду ждать этого момента, когда Вы прекратите свои бесконечные споры.

Сообщение от Кайвасату

..я иногда выступаю в роли правокатора, будоража умы постановкой под сомнение того, в истинности чего они не сомневались...

А на деле получается, что они ещё больше укрепляются в этом...

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

Да, я иногда выступаю в роли правокатора, будоража умы постановкой под сомнение того, в истинности чего они не сомневались...

Искуситель. Протягивать яблоко.. ставя под сомнение то в чем не сомневались..

Чего здесь больше.. строительства или разрушения?

Может для кого-то это сомнение окажется последней каплей, разрушающей все его построения и отбрасывающий на много лет (жизней?) назад..
Не вижу повода для бравирования званием "санитар леса"..

[Musiqum]

Сообщение от Кайвасату

..В смысле как не крути - все равно Агин-йога с православием не сходятся. Но кому-то дурной мир лучше честного противостояния.

В "честном противостоянии", к которому Вы призываете, нет ни доблести, ни ума, ни такта. Но объяснять ничего не буду, так как такие вещи должны пониматься сразу же. Если этого не возникает, то человек должен пройти свой определённый жизненный путь и набрать необходимый опыт.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Кайвасату

Мы с Редной пустых оболочек не плодим

Кайвасату, Вы на меня не обидетесь, если я эту Вашу фразу в "перлы" перекину с небольшими комментариями?

[Musiqum]

Сообщение от Musiqum

1. Вы сказали, что у Вас есть свой рецепт деятельности РО кроме культурно-просветительской. И ещё упомянули, что этот "рецепт" Вы уже в этой теме выкладывали. Но я что-то ничего путного в Ваших словах пока не увидел. Поэтому, не поленитесь, и сделайте одолжение озвучить этот рецепт здесь и сейчас.
2. Вы требовали яркий пример РО "самохода". В этой связи возникает вполне резонный вопрос -
Каким образом то или иное РО вообще может являться "самоходом"? Как Вы себе представляете этот процесс?

Кайвасату! Вы меня извините ради бога, но я забыл ещё один свой вопрос Вам задать. Поэтому добавляю его к 2-м ранее заданным.

3. Считаете ли Вы, что Вел.Уч. направляет свой Луч на какие-либо объекты или даже отдельных людей в наше время?
Если да, то что это за объекты и люди, в Вашем понимании?

[студент]

Сообщение от Кайвасату

При ответе на этот вопрос каждый из нас будет исходить из своего определения культурно-просветительской деятельности, поэтому не вижу смысла в ответе.

Проблема решается легко. Дайте свое определение культурно-просветительской деятельности, а потом свяжите это с тем, чем они будут заниматься.