Ленин

[adonis]

Сообщение от Алекс3

Какое отношение имеет эта цитата про революцию к созданию национальных республик в последствии? Атомной бомбой развалившей СССР и сегодня убивающей людей на Донбассе, про которую сказал Путин, являются не идеи равенства и братства, а разделение по национальным признакам единой Империи.

[Said]

Сообщение от Андрей Волков

Видеоролик от 1991 года однозначно показывает, что эта точка зрения у Путина сложилась ещё тогда.

не помню где, но выносил , оценку книженки о биографии путина ( им же написанной) С.Г. Кара-Мурзой . Там проведен прекрасный анализ, так, что для меня в том секрета нет.

[Migrant]

В своё время, где-то на стыке тысячелетий (в 1999 году) судьба свела меня с анастасиевцами. Понимая, что в жизни ничего случайного нет, я тогда не стал открещиваться от них, не стал дистанцироваться от невольного сближения с ними и сегодня благодарен судьбе, что она привела меня к ним. Значит так нужно было. И сегодня я понимаю почему так было нужно: они были очень серьёзными практиками. Я бы сказал, что они были прагматиками и крепко стоящими на земле людьми.

Обученные горьким опытом 90-х годов, они так и говорили, что их в эти несчастные годы спасла земля - те 6 соток, которые они получили в застойные годы, перед Перестройкой. А более всего меня поразили ребята, которые подошли к задаче переселения на свои Родовые Поместья не формально, а творчески. Имея научные степени, а также приученные рассматривать предложенные ситуации, как поле для изучения, они стали формировать банки данных (научную библиотеку) для проживания на земле. Это и методы строительства, и технологии возделывания почв, и гармония с природой. Словом, ребята рассмотрели даже такие ситуации, как борьба с комарами и формирование экологической среды для обитания. Особый раздел в их изучении посвящался энергетики: отопление, освещение, генераторы...

Большая была проведена работа, не пропало бы. Вот Лёня Калошин собирает библиотеку (книги) на Алтае. А имея компьютеры, сегодня можно создавать такие банки данных, которые не требуют огромных зданий, полок книг и библиотекарей. Я к тому, что жизнь не стоит на месте, она предлагает нам некие новые формы и более простые решения, важно не отмахиваться от них, а использовать.

[Чантор]

Сообщение от adonis

Развал в последствии был неизбежен и уже тогда заложен.

причина разводов - роспись в ЗАГСе... - железная логика.

[Said]

Сообщение от adonis

Какое отношение имеет эта цитата про революцию к созданию национальных республик в последствии? Атомной бомбой развалившей СССР и сегодня убивающей людей на Донбассе, про которую сказал Путин, являются не идеи равенства и братства, а разделение по национальным признакам единой Империи.

оно имеет отношение к курсу государства и конкретного представителя этого курса.

[adonis]

Сообщение от Odulf

причина разводов - роспись в ЗАГСе... - железная логика.

В загсе встречаются и сочетаются разные до этого времени особи. А когда Российскую империю сдуру переделали в Союз, то этим заложили разделение того, что раньше об этом даже не думало. Союз хорош для тех, кто никогда раньше не был вместе. А для тех, кто прежде был единым целым, это зачаток к развалу.

[Чантор]

Сообщение от Алекс3

Думаю, для капиталистов – Ленин всегда неправ. Они его просто боятся.
И если идеи Ленина несут в себе бомбу, то только для капиталистического мира.

истеблишмент РФ почуял запах скорой новой экспроприации..., сколько верёвочки не виться - конец будет... - за 25 лет тупого проедания советского наследства...

проклятые коммунисты в во "вредной сказке - СССР, за колючей проволкой" насоздавали столько материального добра, что жуликам-либералам и казнокрадам-олигархам хватило на четверть века ежедневного воровства и сытой жизни..., но вот незадача! - то добро кончается, - воровать становится нечего.., - бомбист Ленин виноват, - однозначно! (до этого виноватыми были: хохлы, обамы, игилы..., - кто на очереди?).

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Какое отношение имеет эта цитата про революцию к созданию национальных республик в последствии? Атомной бомбой развалившей СССР и сегодня убивающей людей на Донбассе, про которую сказал Путин, являются не идеи равенства и братства, а разделение по национальным признакам единой Империи.

Думаю, что тут главным является – великие идеи свободы, равенства и братства. Которые и были заложены в создании новой страны и союза.
Разделение людей по национальному признаку не убивает людей, а вот отхождение от свободы, равенства и братства калечит людей, в первую очередь духовно, а потом физически.

[Чантор]

Сообщение от adonis

А когда Российскую империю сдуру переделали в Союз

Российская Империя прекратила своё существование в фев. 1917г. "благодаря" стараниям буржуазии приближённой к императору и ошибкам самого императора Николая II.
Страна превратилась в раздираемую на части безгосударственную территорию, где хозяйничали интервенты и куча всевозможных асоциальных групп, разделённых по политическим, национальным, классовым и пр. различиям.
И вот из этой вакханалии, из хаоса, из уже поделённой на части страны новыми "хозяевами" России, нужно было создать новую государственность, чтобы спасти страну от неминуемой гибели.

СССР образовался на момент смерти Ленина, - на новый 1924г., когда Ленин уже два года как был тяжело болен и не вставал, а делами гос-ва занималась ВКПб во главе со Сталиным и Троцким (это к сведению). На тот момент диктатура - как политика советской власти, была, и далее лишь нарастала. Никакой свободы автономизаций не было, - была жёсткая дисциплинирующая партийная вертикаль, - она же сохранялась до самых 80-х гг. (её то Пут. и критикует, называя СССР - "страной за колючей проволкой").

Никакой "дури" в создании СССР не нахожу. Тот СССР чуть позже победил в войне гитлеровскую Германию.

[gog]

Сборник мнений:
http://lenta.ru/articles/2016/01/24/putin_lenin/

[adonis]

Сообщение от Алекс3

Думаю, что тут главным является – великие идеи свободы, равенства и братства. Которые и были заложены в создании новой страны и союза.
Разделение людей по национальному признаку не убивает людей, а вот отхождение от свободы, равенства и братства калечит людей, в первую очередь духовно, а потом физически.

Увы, большевики не учли такую заразу как Национализм. Национализм и есть отход от равенства и братства. Вероятно предполагали его ассимиляцию в дальнейшем. Судили по себе, Империя была соборной и думали, что остальные народы такие же. Хотели как лучше - получили атомную бомбу из свободных республик. О чём Путин и сказал. Кто заставлял создавать Украинскую республику, да ещё присоединять к ней российский Донбасс? Ельцин и Кучма только оформили то, что было заложено на заре под словом "Союз", ибо уже не могло держаться дальше.

[Чантор]

Сообщение от adonis

Увы, большевики не учли такую заразу как Национализм.
Ельцин и Кучма только оформили то, что было заложено на заре под словом "Союз"

в СССР за три поколения его никакого национализма НЕ БЫЛО. Проблема национализма появилась во второй половине 80-х гг., - но там, в тех карабахских, ферганских, прибалтийских, украинских конфликтах проглядывалась мохнатая рука западных спецслужб.

Ельцин оформил то, что нужно было США - развал СССР.

[gog]

Сообщение от Odulf

в СССР за три поколения его никакого национализма НЕ БЫЛО. Проблема национализма появилась во второй половине 80-х гг., - но там, в тех карабахских, ферганских, прибалтийских, украинских конфликтах проглядывалась мохнатая рука западных спецслужб.

Национализм был. Вспомните дедовщину в армии при землячествах. Или ярлыки "чукча"."ч/ж-ые". Но это не заслуга Ленина.

[Helene]

Сообщение от adonis

Атомной бомбой развалившей СССР и сегодня убивающей людей на Донбассе, про которую сказал Путин, являются не идеи равенства и братства, а разделение по национальным признакам единой Империи.

Не было федерализма по национальному признаку, вспомните, что все 70 лет западная Украина была против чего-то, что устраивало остальную Украину или Крым. Если бы была федерализация не на словах, а на деле, то была бы автономная республика Крым, автономная республика Галиция, автономная республика Закарпатская и т.д. Посмотрите, на западной Украине - это первый регион в котором уничтожили все то, что было создано советскими людьми. Для чего строили Львовский автомобильный завод, если он им был не нужен, им нужны были кавьярни, хатки для туристов и т.д., а этого создавать им не разрешали.

[Чантор]

Сообщение от gog

Национализм был. Вспомните дедовщину в армии при землячествах. Или ярлыки "чукча"."ч/ж-ые".

в армии это было глупостью по молодости, после службы в рядах ВС такие вещи были невозможными.

В СССР межнациональные браки были обычным явлением, в постсоветской РФ такого не найти (из-за бомбы ленинской, конечно).

[Helene]

Сообщение от adonis

Кто заставлял создавать Украинскую республику, да ещё присоединять к ней российский Донбасс?

До 39 года разве что-то было плохого в этом создании? Да и сейчас, если взять эти территории, то мы примерно однодумцы. Просто для чего надо было к УССР присоединять в 39 году Галицию, Закарпатье и т.д. Вот и получается, что и сейчас, чтобы не развалилась Украина, должна быть проведена федерализация по национальному признаку - закарпатско-венгерская республика, буковино-румынская и т.д.

[Чантор]

Сообщение от Migrant

Ну и наконец по поводу высказывания В.В. Путина.
Первое: Путин не прав!
Второе: почему В. Путин сказал это именно сейчас? Не раньше, не в нулевые годы своего президентства, а именно сейчас? Думаю, что ответ тоже на поверхности. Он дистанцируется не только от нынешних коммунистов, но и от всех коммунистических идей принципиально. То есть, он намеренно и демонстративно говорит всем: мой путь - это не путь к социализму! И я пойду другим путём!

Другими словами - он собрался куда-то идти! Его заявление - это некие рамки его движения, дрейфа, тренда, которые ни в чем не связаны с коммунистами.

первое лицо прямо заявляло о своих приоритетах, тезисно:
мы против коммунизма, Ленина, СССР...
мы за капитализм, за рыночные отношения...
мы труды Солженицына ввели и будем вводить во все учебники всех учебных заведений...

- людям России разве туда?...

[Helene]

Сообщение от Odulf

первое лицо прямо заявляло о своих приоритетах, тезисно:
мы против коммунизма, Ленина, СССР...
мы за капитализм, за рыночные отношения...
мы труды Солженицына ввели и будем вводить во все учебники всех учебных заведений...

- людям России разве туда?...

А если бы он говорил противоположное, разве был бы он при власти? Дела то ведь совершенно противоположны словам. Не по словам, а по делам судить надо. Как же ежегодные послания федеральному собранию и т.д., разве это унитарная страна? Ну, и кому что больше нравится - унитарная РСФСР или федеративная Россия?

[Чантор]

Сообщение от Helene

А если бы он говорил противоположное, разве был бы он при власти? Дела то ведь совершенно противоположны словам. Не по словам, а по делам судить надо

цыплят по осени считают, осень наступит скоро, - года через три.

а слова путинской власти - да, - им верить нельзя.

[Helene]

Сообщение от Odulf

цыплят по осени считают, осень наступит скоро, - года через три.

а слова путинской власти - да, - им верить нельзя.

Слушайте, а ведь в России многое что хорошее осталось от СССР, например жилье от государства дают, на Украине такого уже давно нет или госпредприятия создаются, на Украине только продаются, государству (Украина) скоро ничего принадлежать не будет.